Τα Δισκάκια μου!
Παράθεση:
http://www.aquatek.gr/vb/attachment....4&d=1334256198 Τι εννοείς πως είναι σε άσχημη κατάσταση, τι μπορούμε να κάνουμε? Δεν έχουμε ασχοληθεί στο παρελθόν με δίσκους και κάθε άποψη,γνώμη, συμβουλή, από μας δεκτή. Ευχαριστούμε!! |
Ειναι μικρα ακομα και δεν εχουν μεγαλωσει σωστα! Εχουν μεινει πισω στην αναπτυξη!!
Κοιτα εδω: http://www.greekdiscus.com/test2000/...%F1%DC%F2-quot και http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=39525 για αρχη ... Χρειαζονται τελειας ποιοτητας νερου, πολλα ταισματα καθημερινα! Απο μετρησεις πως πας? |
Διάβασα τα urls που έστειλες και σε ευχαριστώ πολύ.Απλά δεν έχω καταλάβει τι έχουν τα συγκεκριμένα δισκάκια από όλα αυτά..Είναι αλήθεια το σχόλιο που έκανες για την ανάπτυξή τους, μιας και το μεγαλύτερο δισκάκι μου έχει αναπτύξει κυριαρχικό χαρακτήρα στο θέμα του φαγητού, έτσι εξηγείται που τα υπόλοιπα (και ιδιαίτερα το μπλε ) είναι μικρόσωμα..Τα ταίζω 2-3 φορές τη μέρα και αλλάζω το 1/4 νερού κάθε 5 μέρες.Από μετρήσεις,σύμφωνα με το pet της γειτονιάς,φυσιολογικά επίπεδα.Ίσως το ph να έχει αλλάξει τελευταία ,αφού δεν έχω αναπληρώσει την τύρφη στο εξωτερικό φίλτρο..
|
έχω μεγάλη περιέργεια για το εάν η πετρα που βλέπω στην photo μπροστά αριστερά είναι ασβεστολιθική ? όπως και αυτή που φαίνεται να είναι στερεωμένη πάνω στην κανατα αν είναι πετρα ?
Από μετρήσεις τι έχεις ? |
2 Συνημμένο(α)
Η πέτρα αυτή, μάλλον είναι. Αλλά, την έχω αφαιρέσει.
Αυτό που φαίνεται δίπλα από την κανάτα, δεν είναι πέτρα αλλά κορμός. Οι μετρήσεις μου είναι με λίγα νιτρικά κ το ph μου 6,8-7 νιτρώδη δεν έχω: Τα άλλα τι είναι πως τα βλέπεις? (συννημένη φωτό Νο2). |
Αν τα χαρτακια ειναι της aquel δεν ειναι καθολου αξιοπιστα!
|
Τα stick πρέπει να είναι τις jbl όπως τα βλέπω και είναι αξιποστα ως προς τα NO2 NO3 τα υπόλοιπα πρέπει να έχεις κάνει σύγκριση με υγρά test για να αρχίσεις να καταλαβαίνεις τι δείχνουν και το ph να το συνδυάζεις με
το KH για βγάζεις έναν μέσο όρο . Πάντως ok φαίνονται οι μετρήσεις αρκεί να μην ξεφεύγουν από εκεί και πέρα τα NO3 Τι τα ταΐζεις ? |
δωστους πολλα ταισματα 5-7 τη μερα και πολλες διαφορετικες τρωφες και πολλες αλλαγες νερου στις 5 μερες κανε 2 αλλαγες :D;) και θα δεις διαφορα
|
εκτος απο διαφορες τροφες, προσπαθησε να βρεις κατεψυγμενη τροφη μοσχαροκαρδια και θα δεις τρελη αναπτυξη σε συνδιασμο με τις ξηρα τροφες και συχνες αλλαγες νερου,...
|
και κατι ακομα τωρα που ειναι μικρα κρατα ουδετερο ph ;)
|
ταιζε φουλ καρδια σε συνδιασμο με αλλες τροφες και θα δεις εντυπωσιακα αποτελεσματα
|
Παράθεση:
Η καρδια για να ταιστει (ιδιως φουλ που γραφεις) θελει μεγαλες θερμοκρασιες που τα παραπανω δεν αντεχουν. Θα μου πεις οι δισκοι πανε με τις χαμηλες θερμοκρασιες? :D Και πες οτι δινει καρδια, θα προλαβουν να τη φανε ολη? ή θα χαθει στο βυθο αναμεσα στα χιλιαδες διακοσμητικα, πετρες κιουπια φυτα και θα προσφερει μονο ... ρυπανση? :) Μπορει ομως με τοσο φαι οι γαριδες να γινουν αστακοι. :) |
Παράθεση:
μαλλον εχεις μπερδευτει |
μαλλον θελει μεγαλες θερμοκρασιες για να μπορει να μεταβολιστει πιο γρηγορα και ευκολα απο τους δισκους. οι υψηλες θερμοκρασιες αυξανουν το μεταβολισμο των ψαριων και απο οτι καταλαβαινω η καρδια ειναι <<δυσκολη>> τροφη.
|
Παράθεση:
Δεν ξερεις οτι εχει σχεση η θερμοκρασια, με την αφομοιωση της τροφης και το μεταβολισμο? :smt017:smt017 Μαλλον δεν ξερεις μερικα βασικα πραγματα για τους δισκους οπως και για τα υπολοιπα ψαρια. Διατηρησες δισκους σε θερμοκρασια κατω απο 29-30C ταιζοντας φουλ καρδια και δεν αντιμετωπισες προβλημα ενδοπαρασιτων? Αν ναι, εισαι τυχερος. http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=53117 |
Παράθεση:
+ οτι αμα τρωνε και αλλες τρωφες και οχι μονο καρδια σπιρουλινα σκορδακι δεν κανουν ενδοπαρασητα ...... οσο κυριε δελτα αν ξερω η οχι αστο να το ξερω μονο εγω και μη με προκαλης...... πεξε με τους καρδιναλιους σου εσυ και ασε τους δισκους για αυτους που τους ειχαν και εχουν :smt081:smt081:smt081 |
Αν λοιπον εσυ κυριε Χαρη, που ειχες δισκους, δεν ξερεις ουτε θεωρητικα τις σχεσεις αυτες αλλα κι ουτε τις εχεις δοκιμασει πρακτικα ποτε, ασε καλυτερα λοιπον τα σχολια περι μπερδερματος και δεν ξερει τι λεει ενας που παιζει μεν με τους καρδιναλιους του, αλλα αυτα τα γνωριζει (και οχι μονο θεωρητικα).
Καλα δεν ηταν τοσο καιρο που δεν ανακατευτηκαμε?? Ωστοσο αν διαφωνεις σε κατι που εγραψα, γραψε την αποψη σου ομορφα κι ωραια για να γινεται συζητηση και μη με προκαλεις με υποτιμιτικα σχολια γιατι οποιος προκαλει και κανει μαζι και λαθος, την παταει χειροτερα. Οταν θα κανεις παραθεση σε ποστ μου θα εισαι προσεκτικος πως με σχολιαζεις, για να κανω και εγω το ιδιο, και ολα θα πανε καλα. :cool: Και για οποιον δεν καταλαβε εχουμε προηγουμενα :) ------------------------------------------------------------------- Επισης Helen εκτος απο τη θερμοκρασια, που θα ειδες και επιφανειακα καποια πραγματα στο λινκ που εβαλα πιο πανω, παιζουν πολλα ακομα ρολο στο ταισμα με φουλ καρδια. Οσο δεν γνωριζεις λεπτομεριες γενικα στα ενυδρειακα θεματα, πηγαινε by the book και μην κανεις ακομα πειραματα και ακραιες κινησεις (οπως η ψαροσυνθεση σου :)). Οταν θα διορθωσεις το ενυδρειο και θα το κανεις κανονικο δισκοενυδρειο, θα περασεις να σου δωσω και καρδια σπιτικια (που ταιζω τους καρδιναλιους :)) να δοκιμασεις στα ψαρια σου. (Τωρα ομως που ξερω πως εχεις δισκους .... γαριδες δεν ξαναπαιρνεις :D - κι αυτες καρδια τρωνε καπου καπου γιαυτο ειναι ετσι :D) http://www.aquatek.gr/rimages/albums...210_resize.jpg |
Παράθεση:
δε..................... μιλαω για πραγματα που τα εχω κανει πραξη και ηδη σου απαντησα στο θεμα θερμοκρασιας αλλα διαβαζεις οτι θες..... οστοσω μη μηλας αν δεν ξερεις δεν ειναι κακο η καλος η κακος δεν ειχες ποτε δισκους πως λες τη γνωμη σου για αυτα τα ψαρια? ? διαβασες για αυτους ? η σου εκανε φροντιστηριο κανενας τρανος εκτροφεας που και ετσι να ειναι παλι δεν τους ξερεις αν δεν τους ζησεις και εγω ξερω και ξεβυδονω και εχω διαβασει και 1000 τευχη F1 ΕΙΜΑΙ ΜΗΧΑΝΙΚΟΣ ΣΕ F 1 ?????:smt017:smt017:smt017 |
Παράθεση:
Παράθεση:
Παράθεση:
Για να μη το τραβαμε αλλο. Εχεις διατηρησει τελικα ποτε δισκους κατω απο 29C και ταιζες φουλ καρδια (εστω και με σκορδο, αν και - για οποιον αναγνωστη ταιζει diy - ετσι κι αλλιως στην diy καρδια συνηθως βαζουν σκορδο, και το πολυ σκορδο δεν κανει καλο ) και ετσι εβγαλες το συμπερασμα οτι δεν επηρεαζει η θερμοκρασια. Προτεινεις να ταιζει ασχετως θερμοκρασιας? Τι αλλο πρεπει να προσεξει οταν ταιζει καρδια? |
θα το παρουμε απο την αρχη
οταν τα δισκακια ειναι μικρα πρεπει να τρωνε πολυ και συνεχεια (πως το καταφερνουμε αυτο ανεβαζοντας τη θερμοκρασια στους 30 ακομα και 31 καμια φορα σε περιπτοσεις που μερικοι δε μας τρωνε και μενουν πισω ) στα δισκακια δεν ειναι σωστο να ταιζουμε συνεχεια καρδια γιατι μεγαλονουν απο τη μια ποιο γρηγορα αλλα απο την αλλη κανουν λιπος και καποια στηγμη θα τα χτυπησει και αλλου ( αρα ξεχναμε το μονο καρδια ) τωρα εκει που διαφωνο αν ταιζεις καρδια στους 29 μαζι με σκορδο και σπυρουλινα δισκολα θα εχεις ενδοπαρασητα απλα η καρδια ειναι δυσκολοχονευτη και πρεπει να αναιβασουμε το μεταβολισμο του ψαριου για να την χονευει ποιο γρηγορα και να θελει να τρωει συνεχεια ιδικα αν το ψαρι ειναι μικρο που θελουμε να του προσφερουμε ολες της βιταμηνες και προτεινες για να μεγαλοσει καλα μη ξεχνας οτι οι δισκοι στη φυση δεν εχουν δει ποτε καρδια (ειναι σα να ταιζεις εναν ελεφαντα μπριζολες δεν θα αρωστησει ?) τι αλλο να προσεξει με την καρδια χμμμ η καρδια ειναι η ποιο βρωμερη τρωφη που μπορεις να ταισεις εγω οταν ταιζα καρδια εκανα αμεσος αλλαγη νερου 30-40 % και κατι ακομα το ενυδρειο της helen ειναι απλα ακαταληλο για μεγαλωμα δισκον εγω τι θα εκανα θα εδιωχνα φυτα και γαριδες και οτι αλλο ψαρακι δεν αντεχει τους 30 + θα εβαζα 2 ριζες ισα ισα για να κρυβοντε αμα θελουν θα αδειαζα το βυθο απο της πετρες θα αφηνα μονο την αμμο για να βρισκουν ολη την τρωφη και να σκουπιζετε ευκολα θα κρατουσα ουδετερο ph και θα εκανα πολυ πολυ συχνες αλλαγες και θα ταιζα τρωφες πλουσιες και καλες και μολις αρχηζανε να μεγαλονουν τα δισκακια σε μεγεθοσ 15+ θα εριχνα θερμοκρασια και θα εβαζα και φυτα και ολα τα υπολοιπα και δε θα ταιζα καρδιες κλπ συχνα η καλος η κακος οι δισκοι δεν ειναι σαν τα αλλα ψαρια εχουν πολλες ιδιαιτεροτητες και κανενας κανονας δεν μπορει να τους συμπεριλαβη μια και ο καθε ενας ειναι ενα ξεχοριστο καιφαλαιο |
Συμφωνω απολυτως σε ολα.
Η θερμοκρασια που ανεφερα ως βασικο παραγοντα στο ταισμα καρδιας, και διαφωνησες (κι ακομα δεν εχω καταλαβει γιατι), αυτο τα πραγμα κανει που γραφεις και εδω. Δεν ειπα κατι διαφορετικο. :cool: Παράθεση:
Παράθεση:
Δεν μπορεις να απαγορευσεις ομως σε καποιον να θελει να κανει τα ψαρια του τουμπανο στην πρωτεινη, ή να τα βοηθησει προσωρινα αν εχουν παρει την "κατω βολτα" στην αναπτυξη. Τουλαχιστον, ας μη το κανει μεγαλυτερο το λαθος, με λαθος θερμοκρασια ;) |
P.s υπάρχου καρδιές diy που λερώνουν και υπάρχει και η καρδια του stendker που δεν λερώνει μιας και δεν διαλύεται όπως επίσης δεν είναι full πρωτεΐνη αλλα μόλις 12.14 % οποτε ταΐζεις καθημερινά
και αν θες μονο καρδια , μέχρι και τις ανεμώνης που είχα στο μεσογειακό ορισμένες φορες γαρίδες τις έφτυνε τον stendker ποτε |
διαφωνησα γιατι ετσι οπως το εγραψες ενας αρχαριος καταλαβαινει οτι ειναι απαγορευτικο να ταιζουμε καρδια σε χαμιλη θερμοκρασια..
τελικα κυριε δελτα συμφωνησες με καποιον ασχετο σαν εμενα που δε ξερει τα βασικα :smt047 :smt047 :smt081 |
Παράθεση:
Λερωμα εννοουμε την ρυπανση του νερου σε σχεση με τις παραμετρους του (ΝΗ ΝΟ2 ΝΟ3 PO4) Η πρωτεινικη τροφη ρυπαινει πολλαπλασια απο την τροφη φυτικης προελευσης. ------------------------- Παράθεση:
Ετσι το εγραψα. Οτι ειναι απαγορευτικο. Δεν ειναι? Καταρχιν πως θα αφομοιωθει ευκολα και καλα, σε χαμηλη θερμοκρασια? Και απο ενδοπαρασιτα? (που δημιουργουνται επειδη μενει αχωνευτη στο εντερο του ψαριου τροφη), θα περιμενουμε να κανει το θαυμα του το σκορδο? |
αντε παλι :mad: δε καταλαβαινομαστε
δηλαδη αμα ταιζεις τους καρδιναλιους πας τη θερμοκρασια 30++++++ για να την αφομιοσουν καλυτερα ???? εγω σαν ασχετος αυτο καταλαβαινω:smt017:smt017 |
Παράθεση:
Την παω στα υψηλα επιπεδα, εντος των οριων που διαβιωνουν ιδανικα, (οπως αντιστοιχα και στους δισκους), ετσι ωστε να αυξανεται ο μεταβολισμος τους. 23-29C οι καρδιναλιοι? κατω απο 27C δεν δινoυμε φουλ πρωτεινη. 27-32C οι δισκοι (εκτροφης)? κατω απο 30C δεν δινουμε φουλ πρωτεινη. ---------------------------------- Φυσικα ο υψηλος μεταβολισμος εχει και τα μειονεκτηματα του εκτος της γρηγορης αναπτυξης. Ενα ειναι οτι μπορει να γινει μεν γρηγορα η αναπτυξη, αλλα να γινει "στραβα", και να βλεπουμε τριγωνους δισκους αντι ολοστρογγυλους Επισης θα μειωθει η μειωση του προσδοκιμου ζωης τους. Πχ "Lιve fast diy young" ή "Συνδρομο του παλαιστη Σουμο?" :D Σε ολα πρεπει να υπαρχει μετρο και ισορροπια. ----------------------------------- Αυτες οι μεταβολες θερμοκρασιες μαλιστα δεν πρεπει να ρυθμιζονται περιστασιακα. Δλδ δεν ανεβαζουμε για 2-3 μερες τη θερμοκρασια για να ταισουμε και μετα παλι κατω. Η μεταβαση σε αλλες θερμοκρασιες πρεπει να γινεται σταδιακα και να μενει περιπου σταθερη μετα, για αρκετο καιρο. (σαν τις εποχες) Δεν πρεπει να παιρνουμε ενα ψαρι που εχει μαθει να ζει στους 28 και να το παμε στους 32 μεσα σε λιγες μερες και να ταισουμε αμεσως φουλ. Ουτε το αντιθετο να τη ριξουμε (πχ για λογους οικονομιας στη θερμανση). Παραδειγμα, τα δισκακια τα μεγαλωνουν οι εκτροφεις σε μεγαλες θερμοκρασιες (πχ 30) για να παρουν γρηγορα ογκο και να τα πουλησουν συντομα, και μετα τα αγοραζει η Hellen (λεμε τωρα) και τα βαζει με μια προσαρμογη, εστω και καλη, στους 27-28C για να μη της χαλασουν τα φυτα ή επειδη εχει και neon μεσα ή για να κανει οικονομια στο ρευμα. Τα ψαρια φυσικο ειναι να σταματησουν να τρωνε και να μεινουν καχεκτικα. Τους καρδιναλιους του διατηρω σε 25-28 αναλογα την εποχη του χρονου. Το βαρυ χειμωνα που εχω 25 δεν δινω συχνα τροφες με μεγαλη περιεκτικοτητα σε πρωτεινη (ειτε ξηρα πχ θαλλασινη ή για δισκους, ειτε κατεψυγμενη bloodworms, μειγμα καρδιας grindals κλπ). Απο τα 15-25 γευματα την εβδομαδα θα ειναι τα 2-3 με τετοιες τροφες. Την ανοιξη που ανεβηκε σταδιακα σε 26-26.5 η θερμοκρασια, αρχισα να δινω περισσοτερο, και οταν καλοκαιριασει γερα και φτασω 28-28.5 θα δινω 10-15 απο τα 20-30 γευματα την εβδομαδα. (και ποτε μια τροφη και πολυ βαρια πχ μειγμα καρδιας, η καρδια θα ειναι τα 2-3 απο τα 15 πρωτεινουχα γευματα την εβδομαδα, τα αλλα θα ειναι ξηρα) Αυξανω λιγο και τα ταισματα, και τις ποσοτητες δλδ. Δεν εχω σταθερο ωραριο ουτε αριθμο ταισματων, και πολλες φορες μπορει να μεινουν νηστικα για μερες, ενω αλλες μπορει να γινει παχυνση - πχ πριν φυγω διακοπες γινετα παχυνση και οσο λειπω δεν βαζω ταιστρα καθολου - φυσικα δεν λειπω πανω απο 7 μερες συνεχομενες) Ακολουθω random σχεδιο και παω μονο με τις εποχες (προσπαθω να προσομοιασω καπως τη φυση δλδ) Την ιδια τροφη τρωνε ολα τα ψαρια του ενυδρειου (που ειναι παμφαγα). Παρομοιως παω και στα fancy χρυσοψαρα (17-25C) που ειναι περισσοτερο φυτοφαγα (αφου ειναι ενηλικα τωρα πια). Ελαχιστη πρωτεινη το χειμωνα που ειχα κατωτερη 17C και σιγα σιγα θα δινω και λιγο περισσοτερη πρωτεινη οσο ζεσταινει ο καιρος. |
κουραζεις το κοινο .......
τα πολλα λογια ειναι φτωχια........... μιλα απλα να σε καταλαβαινουν οι αρχαριοι σαν εμας δε χρειαζετε να γινουμε ολοι πυρινικοι φυσικοι το χομπι μας κανουμε ........ αν ηταν θα σπουδαζαμε γενετικη και δε νομιζω με καλες τροφες τα ψαρια να βγουνε τριγωνα αν δεν εχουν στο dna τους καποια ανωμαλια |
Μιλησα κι απλα
Παράθεση:
Για να ξεφυγει καποιος απο το by the book, πρεπει να μαθει και ... "πυρηνική φυσικη" μετα, και λεπτομερειες και να τις κατανοησει. Αν δεν τις κατανοει, πρεπει να γινεται συνεχως επεξηγηση με παραδειγματα, μπας και ξεκολλησει. Αλλιως παλι by the book και χαλαρα και να καθεται στα αυγα του. |
Παράθεση:
euro τον χρόνο για μετρήσεις στα ενυδρεία μετά ζωντανά και στα ενυδρεία για πειραματισμούς . |
Παράθεση:
Δεν ηθελα να μεινει λαθος εντυπωση της λεξης "λερωνει" σε καποιον αρχαριο, απο τη φραση σου: Παράθεση:
|
| Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 08:37. |
Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board