Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Συστήματα - Εξοπλισμός και DIY κατασκευές (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=108)
-   -   αεραντλία λίμνης (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=88393)

Τάκης 22-10-15 12:22

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από aliens- (Μήνυμα 903375)
@takis_gt Μου κάνει εντύπωση που μόνο το CO2 έχει τισ ιδιότιτες να διαλίεται στο νερό και όχι το οξυγώνο (το οποίο αποτελεί μόνο το 21% του αέρα). Όλα αέρια δεν είναι?

το κάθε αέριο έχει διαφορετική διαλυτότητα στο νερό, το CO2 έχει λίγο πιο μεγάλη από τον ατμοσφαιρικό αέρα. Και αυτό φαίνεται καθαρά στα αναψυκτικά, που μόλις ανοίξουμε το μπουκάλι έχουμε φυσαλίδες, αυτό βεβαία συμβαίνει και λόγο της πίεσης, όσο πιο μεγάλη πίεση τόσο πιο μεγάλη διαλυτότητα, αλλά αν είχαμε οξυγόνο , ακόμα και με αυτή τη πίεση δεν θα είχαμε φυσαλίδες, απλά θα είχαμε συμπιέσει τον λίγο αέρα που υπάρχει στο κενό μέρος του μπουκαλιού. Η διαλυτότητα του CO2 εξαρτάται από τη πίεση και τη θερμοκρασία, μεγάλη πίεση και χαμηλή θερμοκρασία , μεγαλύτερη διαλυτότητα.

aliens- 22-10-15 12:37

Είδα την φυσαλίδα CO2 που μικραίνει καθώς ανεβαίνει και πίστεψα ότι και το οξυγόνο θα είχε τις ίδιες δυνατότατες. Φαίνεται ότι λάθος κατάλαβα (και λάθος εκφράστηκα) από αυτά που είδα. Στα υπόλοιπα δεν διαφώνησα, για αυτό ανάφερα "συνδυασμός". Τουλάχιστον συμφωνούμε είναι ότι η αεραντλία είναι απαραίτητη. Το πόσο απαραίτητη είναι δεν μπορώ να δώσω κάποια φόρμουλα.

Κλεόβουλος 22-10-15 12:39

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από takis_gt (Μήνυμα 903378)
το κάθε αέριο έχει διαφορετική διαλυτότητα στο νερό, το CO2 έχει λίγο πιο μεγάλη από τον ατμοσφαιρικό αέρα. Και αυτό φαίνεται καθαρά στα αναψυκτικά, που μόλις ανοίξουμε το μπουκάλι έχουμε φυσαλίδες, αυτό βεβαία συμβαίνει και λόγο της πίεσης, όσο πιο μεγάλη πίεση τόσο πιο μεγάλη διαλυτότητα, αλλά αν είχαμε οξυγόνο , ακόμα και με αυτή τη πίεση δεν θα είχαμε φυσαλίδες, απλά θα είχαμε συμπιέσει τον λίγο αέρα που υπάρχει στο κενό μέρος του μπουκαλιού. Η διαλυτότητα του CO2 εξαρτάται από τη πίεση και τη θερμοκρασία, μεγάλη πίεση και χαμηλή θερμοκρασία , μεγαλύτερη διαλυτότητα.

H διαλυτότητα του οξυγόνου (που εισέρχεται στο νερό είτε με τον επιφανειακό κυματισμό είτε με την φωτοσύνθεση των φυτών) είναι συνάρτηση της θερμοκρασίας και της αλατότητας.
Η αύξηση της θερμοκρασίας και της αλατότητας μειώνουν τη διαλυτότητα του οξυγόνου στο νερό.
Πχ σε γλυκό νερό
με 0 αλατότητα στους 18 βαθμούς το νερό έχει 9,45 mg/l οξυγόνο, στους 24 έχει 8,40 και στους 30 έχει 7,54.

aliens- 22-10-15 13:36

Τα ψάρια από τα βράγχια προσλαμβάνουν οξυγόνο. Όπως ο άνθρωπος, έτσι και τα ψάρια έχουν ανάγκη από οξυγόνο.

Δεν είναι μόνο τα ψάρια που έχουν ανάγκη από οξυγόνο. Γενικός είναι ένα ατού για να κρατήσεις καλή ισορροπία στο νερό σου. Από τα φυτά, μέχρι και τα αερόβια βακτήρια που με την σειρά τους θα καταπολεμήσουν την αμμωνία, νιτρικά, φωσφορικά αλλά και την άλγη.
Κάποιοι στο ίντερνετ αναφέρουν ότι το κόλπο για να κρατάς τα ΚΟΙ σου υγιή είναι το οξυγόνο. Κάποιοι διαφωνούν.

Από προσωπική εμπειρία έχει δει ότι τα ΚΟΙ έχουν ανάγκη από οξυγόνο. Η έλλειψη οξυγόνου τα έκανε υποτονικά (στην τότε λίμνη μου 2 ΚΟΙ στα 800 λίτρα) σε σημείο που τρόμαξα. Αν διαβάσετε και το θέμα μου, έβαλα αεραντλία και επανήλθαν στα φυσιολογικά τους. Η αεραντλία ήταν μικρή και μόλις μεγάλωσαν είχα πάλι θέμα. Ο καταρράκτης με κυκλοφορία 3000λτ/ωρα ήταν πολύ μικρός για να βοηθήσει. Έκανα δεύτερη φορά αναβάθμιση στην αεραντλία και σταμάτησε η υποτονικότατα. Τότε είχα λίγα λίτρα για τα ΚΟΙ και ελλιπής φίλτρανση. Από ότι κατάλαβα όμως, η αεραντλία ήταν αυτή που τους έδωσε ώθηση.
Πλέον η λίμνη μεγάλωσε όπως και η κυκλοφορία , τα φίλτρα και η αεραντλία.

Επίσης βλέπω όταν μεταφέρουν ψάρια βάζουν λίγο νερό και πολύ αέρα σε μια σακούλα. Άρα μήπως είναι ποιο συμπαντικό ο αέρας από ότι το νερό?

Όταν κάνουν θεραπείες σε ψάρια βάζουν και μια αεραντλία στο νερό.

Βλέπω σε εκθέσεις για ΚΟΙ να βάζουν ακριβά ΚΟΙ σε μεγάλα ρηχά δοχεία χωρίς φίλτρα αλλά με αεραντλία. Άρα μήπως είναι πολύ συμπαντικό το οξυγόνο σε σχέση με αυτό που πιστεύουμε?

Η πλειοψηφία των λιμνών με ΚΟΙ που έχουν ρίξει μπόλικα λεφτά για την κατασκευή τους έχουν τεράστιες αεραντλίες.

Προσωπικά, αυτό που καταλαβαίνω από τα παραπάνω είναι ότι η αεραντλία είναι απαραίτητη. Μπορεί βέβαια να κάνω και λάθος και να είναι άλλος ο λόγος που να τις χρησιμοποιούν ή άλλος λόγος που αντέδρασαν έτσι τα ψάρια μου.

Από την άλλη δεν έχω ιδία άποψη για το πόσο μεγάλη πρέπει να είναι η αεραντλία. Αρκεί μια αεραντλία 50λίτρα την ώρα ή χρειάζεται μια με 100λίτρα το λεπτό? Τα ψάρια μου είναι ακόμα "μικρά" (~50 εκατοστά) και δεν μπορώ να έχω άποψη από προσωπική εμπειρία. Υπάρχουν λίμνες με ΚΟΙ χωρίς αεραντλία.
Όταν έφτιαχναν και εγώ την λίμνη μου, 3.200λτ, ο άνδρος μου είχε προτείνει 50λτ/λεπτό και ο γιαννοσαββας 80λτ/λεπτό. Συμμερίζομαι τις απόψεις τους και έκανα την ανάλογη αγορά χωρίς πολλά πολλά. Τώρα που γνώρισα και τον ΓΙΑΝΝΗΣ ΚΟΙ είναι και αυτός τις άποψης μια μεγάλης αεραντλίας.

Ποιο είναι το σωστό ποιο είναι το τέλειο κανείς δεν ξέρει !!! Το θέμα είναι ποιόν εμπιστεύεσαι και ποίον ακούς.

Τάκης 22-10-15 14:14

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Κλεόβουλος (Μήνυμα 903383)
H διαλυτότητα του οξυγόνου (που εισέρχεται στο νερό είτε με τον επιφανειακό κυματισμό είτε με την φωτοσύνθεση των φυτών) είναι συνάρτηση της θερμοκρασίας και της αλατότητας.
Η αύξηση της θερμοκρασίας και της αλατότητας μειώνουν τη διαλυτότητα του οξυγόνου στο νερό.
Πχ σε γλυκό νερό
με 0 αλατότητα στους 18 βαθμούς το νερό έχει 9,45 mg/l οξυγόνο, στους 24 έχει 8,40 και στους 30 έχει 7,54.

Και αυτό χρήσιμο,
για αυτό όταν έχουμε ζέστες προτείνουμε πιο δυνατή ανατάραξη ,
όπως και οταν κάνουμε θεραπεία με αλάτι

Artemisia 22-10-15 14:30

Νομίζω ότι ο Κλεόβουλος όπως πάντα ήταν κατατοπιστικότατος :D Τώρα μένει να δούμε τι θα κάνει ο Σταύρος ;)
Εγω απο την λίγη μου εμπειρία και απο αυτα που έχω πάθει πιστεύω ότι η αεραντλία χρειάζεται κυριώς όταν δεν υπάρχουν φυτά , καταράκτης ή οτιδήποτε που να μπορεί να προσφέρει οξυγόνο στα ψάρια μας . Το σημαντικό είναι να ζούν τα ψάρια μας καλά και να μην είναι η λίμνη μας απλά ένα διακοσμητικό στην αυλή . :D:D

pavos 22-10-15 15:07

Εγώ λέω να πάρω μια 2000λ/Ώρα και μετά αν δε φτάσει πιο μεγαλη.

aliens- 22-10-15 15:41

2 Συνημμένο(α)
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από pavos (Μήνυμα 903041)
Χρειάζομαι βοήθεια στην επιλογή αεραντλίας για τη λιμνη μου.
Η λίμνη είναι 4 κυβικά και θα βάλω 10 μικρά ψάρια για αρχή. Όταν μεγαλώσουν σε μερικά χρόνια βλέπουμε. υπάρχει κάποια συνάρτηση ψαριών και κυβικών για το πόσα λίτρα αεραντλία χρειάζομαι ? Δεν ξέρω τι να πάρω!!!

Για αρχή σου βρήκα ένα βίντεο για τα πλεονεκτήματα της αεραντλίας.

BORKED

Σου βρήκα και τις αναλογίες ψαριών / αεραντλία / κυβικών.

http://www.aquatek.gr/vb/attachment....3&d=1445518884
http://pondclearproducts.com/how_muc..._fish_need.htm

http://www.aquatek.gr/vb/attachment....1&d=1445518943
http://www.absolute-koi.com/cat3.html

είσαι οριακά πάνω απο 1000 γαλόνια, άρα θές οριακά πάνω απο 40λτ/λεπτό. Σωστά ;

Για βάθος όχι λιγότερο απο 1 μέτρο με 4 ΚΟΙ για τα λίτρα σου.

Small Koi (2" - 8"): 100 - 150 gallons
Medium Koi(8" - 14"): 250 - 300 gallons
Large Koi(14" - 24"): 400 - 500 gallons
Jumbo Koi(24" - 36"): 750 - 900 gallons
http://www.koiacres.com/koi/faq.html

Τώρα αν επιμένεις να πάς για διπλάσια ΚΟΙ (π.χ. 8 ), τότε θα πρέπει να πας και για διπλάσια αεραντλία (και διπλάσια φίλτρανση) σύμφωνα με τους πίνακες που ζήτησες...

Υ.Γ. Μήπως καταλήξαμε σε αυτό που σου έλεγα από την αρχή είτε μέσω τηλεφώνου είτε μέσω του φόρουμ? Και να σκεφτείς ότι εγώ είμαι και επιεικης σύμφωνα με αυτά που θα βρεις αν σκαλίσεις το θέμα ... ;)

pavos 22-10-15 16:30

Παναγιωτη ευχαριστω πολυ για τον κοπο σου και το χρονο που χρειάστηκε να ξοδεψεις για να βεις ολα αυτα!!!!


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 22:34.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,01701 seconds with 11 queries