Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Reef (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=203)
-   -   Βοήθεια για ξεκίνημα ενός reef!(αρχάριος μέχρι αηδίας) (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=95760)

shadowlod 30-01-17 15:31

Βοήθεια για ξεκίνημα ενός reef!(αρχάριος μέχρι αηδίας)
 
καλησπέρα στην παρέα..Βασίλης λέγομαι και είμαι καλά :P ανοίγω λοιπών και εγώ το θέμα μου :) . μαζεύω σιγα σιγα εξοπλισμό να ξεκινήσω και εγώ ένα reefaki.. έχω διαβάσει αρκετά..παμε και βλέπουμε. απο ενυδρείο έχω το red sea reefer 170,170l μαζι με sump. απο εξοπλισμό δεν έχω αγοράσει ακομα..ηθελα να μου προτείνετε εσείς ..ααα έχω και μια rw 15 την ειχα αγορασει παλιά απο αγγελια..δεν ξέρω αν κάνει..αυτά! ιδέες παρακαλώ :P

voas 30-01-17 16:10

καλησπερα και από εδώ Βασίλη!
επιγραμματικα θα σου πω τι χρειάζεται:
σκιμμερ
ελεγκτή θερμοκρασίας,θερμαντήρα και ανεμιστηρακια η' chiller
αντλία επιστροφής
αυτ. αναπλήρωση και δοχείο αυτ. αναπλ/σης
άλλον έναν κυκλοφορητή
δοχείο προετ. νερού,μικρο κυκλοφ/τη για να σπάει το αλάτι και έναν μικρο θερμαντήρα
αντίστροφη όσμωση
υλικά ενεργού άνθρακα και αντιφ/ρου όπου εάν θελεις μπορείς να τα βάλεις σε δυο media reactor αλλιώς σε κάλτσα μεγαλύτερης κοκκομετριας
ρεφρακτομετρο,τεστακια και αλάτι!
καλή συνέχεια και εδώ είμαστε σε οποιαδήποτε απορία έχεις εάν γνωρίζουμε να βοηθήσουμε!

shadowlod 30-01-17 16:22

ευχαριστώ φίλε μου..θα ξεκινήσω απο το σκίμμερ πρώτα ..έχετε καμιά γνώμη τή να πάρω? είδα το mce 600 αλλα είναι μεγάλο σαν μέγεθος δεν χωράει έξω απο τ sump.(αν τ βάλω μέσα χωράει ίσα ίσα ) ειδα και το tunze 9410..λεει για 1000l (θα εχω πρόβλημα αν ειναι τόσο πολύ μεγαλήτερο απο τα λιτρα μου ? )

voas 30-01-17 17:12

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από shadowlod (Μήνυμα 993718)
ευχαριστώ φίλε μου..θα ξεκινήσω απο το σκίμμερ πρώτα ..έχετε καμιά γνώμη τή να πάρω? είδα το mce 600 αλλα είναι μεγάλο σαν μέγεθος δεν χωράει έξω απο τ sump.(αν τ βάλω μέσα χωράει ίσα ίσα ) ειδα και το tunze 9410..λεει για 1000l (θα εχω πρόβλημα αν ειναι τόσο πολύ μεγαλήτερο απο τα λιτρα μου ? )

μπορείς να βάλεις εάν έχεις περιορισμένο μπάτζετ ένα coral box d500,αυτό έχω και εγώ στο μικρο ενυδρείο μου!

alan boy 30-01-17 19:24

Καλώς ήρθες στα αλάτια φίλε... Άσχημο κόλλημα αλλά δε θα το μετανιώσεις! Όπως σου τα είπε ο voas για τον εξοπλισμό.
Τι μήκος έχει το ενυδρείο σου; φοβάμαι ότι η rw15 θα πέσει μεγάλη.

shadowlod 30-01-17 20:29

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από alan boy (Μήνυμα 993763)
Καλώς ήρθες στα αλάτια φίλε... Άσχημο κόλλημα αλλά δε θα το μετανιώσεις! Όπως σου τα είπε ο voas για τον εξοπλισμό.
Τι μήκος έχει το ενυδρείο σου; φοβάμαι ότι η rw15 θα πέσει μεγάλη.

ευχαριστώ πολύ :D έχει 60cm μήκος 50 πλάτος 50 ύψος,

alan boy 30-01-17 20:35

Κάτσε κάτσε για να καταλάβουμε λίγο, το σαμπ είναι πίσω από ενυδρείο; στην πλάτη του; γιατί τότε θα δυσκολεύεις πολύ να βρεις κάποιο Σκιμερ. Εκτός αν κάνεις κάποια πατέντα

Επίσης σε αυτές τις διαστάσεις εγώ είχα 2 rw4 μια δεξιά και μια αριστερά. Νομίζω η rw15 θα στο κάνει πλυντήριο

shadowlod 30-01-17 20:45

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από alan boy (Μήνυμα 993779)
Κάτσε κάτσε για να καταλάβουμε λίγο, το σαμπ είναι πίσω από ενυδρείο; στην πλάτη του; γιατί τότε θα δυσκολεύεις πολύ να βρεις κάποιο Σκιμερ. Εκτός αν κάνεις κάποια πατέντα

Επίσης σε αυτές τις διαστάσεις εγώ είχα 2 rw4 μια δεξιά και μια αριστερά. Νομίζω η rw15 θα στο κάνει πλυντήριο

όχι το sump ειναι κάτω κανονικά..το ενυδρείο μου ειναι το red sea reefer 170 το αγόρασα καινούργιο δες αν θες στο google να καταλάβεις περίπου

alan boy 30-01-17 20:52

http://digital-reefs.com/?p=9330
Σαν αυτό είναι;

shadowlod 30-01-17 21:00

ναι αυτο ειναι!.. κατσε να βρω πώς ανεβάζω φώτο..είναι πρώτη φορά π γράφω και είμαι λίγο αρχάριος

shadowlod 30-01-17 21:02

1 Συνημμένο(α)
Συνημμένο Αρχείο 84348 πςςςς τ΄έχω :P

leonardos 30-01-17 21:07

καλος ηρθες στα αλατια καλη πωρεια ευχομαι!!

κατα την γνωμη μου καλο ειναι το σκιμμερ να ειναι για περισσοτερα λιτρα απο αυτα που εχεις αλλα οχι τοσο περισσοτερα (1000λτ)! θα στο στεγνωσει ττελειος, πραγμα που θα ειναι καλο για τα σκλυρα κοραλια αλλα θα σε δυσκολεψει στα μαλακ α και τα λπς

shadowlod 30-01-17 21:22

Ευχαριστώ πολύ leonardo.. ναι ε? :S κρίμα και μ άρεσε σαν σχέδιο το tunze :) ευχαριστώ πολυ παιδιά που με βοηθάτε ..πραγματικά δεν το περίμενα τόσο ανταπόκριση ευχαριστώ !

alan boy 30-01-17 23:04

αντλία επιστροφής έχει το Ενυδρειο; αν ναι πόσα λίτρα την ώρα;
Επίσης στο σαμπ έχει ένα φλοτερ, αυτό τι κάνει;
Σκιμερ σε κινέζικο δες και το Bubble Magus Curve 5

golf4470 31-01-17 01:27

Καλώς ήρθες στα αλάτια Βασίλη. Ειναι σίγουρο οτι θα ευχαριστηθείς όλο το ταξίδι. Πριν αγοράσεις το οτιδήποτε είμαστε εδώ να το συζητήσουμε κ να σου πούμε τι ειναι το καλύτερο.

shadowlod 31-01-17 11:47

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από alan boy (Μήνυμα 993849)
αντλία επιστροφής έχει το Ενυδρειο; αν ναι πόσα λίτρα την ώρα;
Επίσης στο σαμπ έχει ένα φλοτερ, αυτό τι κάνει;
Σκιμερ σε κινέζικο δες και το Bubble Magus Curve 5

Δεν έχω αντλία ακόμα..Ο κατασκευαστής λέει 2000λ ώρα κ πάνω αντλία. Το σαμπ έχει μία μικρούλα δεξαμενή π σινδεετε με εκείνο το φλοτερ..Είναι αυτοματη αναπληρωση στ ουσία..Για 4-5 μέρες νερό φτάνει λεει, προσωρινά καλό δεν είναι; Το bm c5 λέει θελει 24cm νερό κ πάνω..Εμένα κρατάει 20cm θα έχω θέμα ε; Άρα Κίνα η το deltec mc500 ίσως;
-------------------------
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από golf4470 (Μήνυμα 993894)
Καλώς ήρθες στα αλάτια Βασίλη. Ειναι σίγουρο οτι θα ευχαριστηθείς όλο το ταξίδι. Πριν αγοράσεις το οτιδήποτε είμαστε εδώ να το συζητήσουμε κ να σου πούμε τι ειναι το καλύτερο.

Ευχαριστώ πολύ φίλε μου.. Σίγουρα, θα σας ζαλίζω :)

voas 04-02-17 23:36

Μια χαρά ειναι Βασίλη να εχεις αποθεματικό νερου στην αναπλήρωση για 4-5 μερες!
Με μια αντλία 3.000 θα κανεις μια χαρά δουλεια και θα δουλεύει και άκοπα!
Το ύψος στο σκίμμερ υπάρχουν τρόποι για να το ρυθμίσεις,μην σε αγχώνει!
Καλη συνεχεια φιλαρακι!

golf4470 05-02-17 11:49

Δεν κατάλαβα Βασίλη με το skimmer κ τα 20-24εκ του ύψους. Πάντως ειναι πολυ εύκολο όπως σου είπε ο Νίκος πιο πάνω με μια βάση να σηκώσεις το skimmer πιο ψηλά αλλα αυτο προϋποθέτει να ειναι ψηλή κ η βάση για να χωρέσει το skimmer.

shadowlod 05-02-17 14:33

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από voas (Μήνυμα 995209)
Μια χαρά ειναι Βασίλη να εχεις αποθεματικό νερου στην αναπλήρωση για 4-5 μερες!
Με μια αντλία 3.000 θα κανεις μια χαρά δουλεια και θα δουλεύει και άκοπα!
Το ύψος στο σκίμμερ υπάρχουν τρόποι για να το ρυθμίσεις,μην σε αγχώνει!
Καλη συνεχεια φιλαρακι!

ευχαριστώ πολύ ! οκ 3000 λοιπών
-------------------------
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από golf4470 (Μήνυμα 995286)
Δεν κατάλαβα Βασίλη με το skimmer κ τα 20-24εκ του ύψους. Πάντως ειναι πολυ εύκολο όπως σου είπε ο Νίκος πιο πάνω με μια βάση να σηκώσεις το skimmer πιο ψηλά αλλα αυτο προϋποθέτει να ειναι ψηλή κ η βάση για να χωρέσει το skimmer.

οκ κατάλαβα ! :) κοιτάω k καμία αγγελία να βρώ τπτ οικονομικό..σιγα σιγα θα ετοιμαστώ ευχαριστώ παιδια

golf4470 07-02-17 17:59

Βασίλη καλό ειναι πριν αγοράσεις οτιδήποτε να το συζητάμε εδώ ώστε να μην κανεις καμία άστοχη αγορά.

kostas82 07-02-17 22:52

Καλή αρχή Βασιλη σου εύχομαι ;)

shadowlod 07-02-17 23:39

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από golf4470 (Μήνυμα 995934)
Βασίλη καλό ειναι πριν αγοράσεις οτιδήποτε να το συζητάμε εδώ ώστε να μην κανεις καμία άστοχη αγορά.

σε ευχαριστώ golf, αγορασα απο αγγελια ενα σκιμμερ reef octopus ps1000, αυριο θα το βάλω στο ξύδι να το καθαρίσω λιγο ακομα καλύτερα..για αρχή καλούτσικο πιστεύω είναι,για αντλία σκεφτομαι μια jecod dcs 3000
-------------------------
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από kostas82 (Μήνυμα 996025)
Καλή αρχή Βασιλη σου εύχομαι ;)

Σ ευχαριστώ πολύ ,θα προσπαθώ να μήν σας πρήζω :p

voas 12-02-17 15:26

καλησπερα Βασίλη!
πως πάμε φιλαράκι τι νέα έχουμε?

shadowlod 15-02-17 07:57

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από voas (Μήνυμα 996807)
καλησπερα Βασίλη!
πως πάμε φιλαράκι τι νέα έχουμε?

καλά φίλε μου..έπεσε λίγο δουλειά αυτές τς μέρες..και άστα να πάνε, περιμένω την αντλία επιστροφής dcs 3000 ,skimmer,πήρα,τώρα θέλω να πάρω κάνα φωτιστικό έτσι μέχρι να ξεκινήσω,και μετά βλέπουμε! τα κεσσιλ αξίζουν?

golf4470 16-02-17 18:32

Μου αρέσει παρα πολυ ο φωτισμος των kessil με φοβίζει όμως αν η απαγωγή της θερμότητας σε τόσο μικρό φωτιστικό είναι σωστή. Βέβαια είναι πολυ γνωστή εταιρεία κ θα έχει φροντίσει για αυτο. Από τα kessil ποιο σκεφτεσαι?
Νομιζω το tuna blue αλλα δεν ξερω αν θα σε καλύψει τα 80w.

shadowlod 16-02-17 22:19

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από golf4470 (Μήνυμα 997397)
Μου αρέσει παρα πολυ ο φωτισμος των kessil με φοβίζει όμως αν η απαγωγή της θερμότητας σε τόσο μικρό φωτιστικό είναι σωστή. Βέβαια είναι πολυ γνωστή εταιρεία κ θα έχει φροντίσει για αυτο. Από τα kessil ποιο σκεφτεσαι?
Νομιζω το tuna blue αλλα δεν ξερω αν θα σε καλύψει τα 80w.

γενικά σκέφτηκα ενα a160we tuna η ενα α360 we tuna blue για αρχή μεχρι να ξεκινήσω..και αργότερα αν δεν μ κάνει δουλειά να έβαζα και 1 δεύτερο απο δίπλα? δεν λεεί? να ειναι δλδ 2χ α160 διπλα διπλα.(λεω γω τωρα :P )

golf4470 16-02-17 22:23

Μια χαρά θα είσαι με το a160 μπορεί κ με το a80 να ειναι οκ. Γενικότερα μπορείς να βάλεις όσα θες κρεμαστά απο πάνω, δεν ειναι καθόλου ασχημα.

revolution1925 17-02-17 09:24

Γνώμη μου είναι να πας στο 360. Δεν νομίζω να σε καλύψει το a 160 μιλάμε για 170λιτρα ενυδρειο. Πολύ καλά φώτα όσο καιρό τα δουλεύω, δεν έχω και μεγάλη εμπειρία, αλλά καλή ποιότητα κατασκευής και εμένα προσωπικά μ αρέσει το χρώμα που δίνουν.. Κρατάω κυρίως ζοανθους και μερικές acan και ricordea μετά από κάποιο καιρό στο ενυδρείο τα ζωντανά έχουν βγάλει καταπληκτικά χρώματα..

Διάβασα πολύ για τα φώτα πριν τα πάρω και ακόμα πιο πολύ μετά που τα πήρα.! Θα ακούσεις διάφορες απόψεις αλλά αυτό που θα σου μείνει στο τέλος είναι ότι τα kessil είναι καλά αξιόπιστα και τίμια φωτιστικά..
Αλλά νομίζω ότι στα λίτρα σου το 360 είναι μονόδρομος..

Στειλτους και ένα mail αν θες να πάρεις πληροφορίες απαντάνε γρήγορα και είναι ευγενεστατοι..!

golf4470 17-02-17 10:36

Απο οτι είδα το a360 ειναι 360w. Μιλάμε για 170lt άρα ειναι ασύμφορο. Με ένα diy στα 100w θα είσαι μια χαρά για τα λίτρα σου. Στα kessil ίσως φταίει που ειναι όλα μαζεμένα τα led μαζί κ δεν ανοίγει το φως σε όλο το ενυδρείο.

revolution1925 17-02-17 10:46

Το 360 Δημήτρη είναι 90watt.
Αυτό που λες για την διάχυση είναι πολύ σωστό και σημαντικό. το kessil ανάλογα και το aquascape φυσικά βγάζει πολλά σκιερά σημεία κάτι το οποίο ανάλογα με το τι κοράλλια θα κρατήσει ο φίλος μπορεί να είναι καλό ή κακό.. Εγώ πχ βολεύτηκα γιατί στα σκιερά σημεία κρατάω τις acan μου για να διατηρήσουν τα χρώματα τους.

Φυσικά και το Diy είναι καλή λύση και θα βγει και πιο οικονομικό!

golf4470 17-02-17 10:49

Α οκ λάθος μου. Νόμιζα οτι το α360 ειναι 360w

alan boy 17-02-17 10:51

παντως τα κεσιλ πιο πολυ ταιριαζουν σε κυβο.(οπως και το δικο σου ενυδρειο) δεν τα ξερω ομως για να σου πω.

στη θεση σου θα εβαζα 4τ5 (ευχομαι να μην το δει ο sakisdraminos :D:D αυτο) των 24βατ. θες μπαλαστ λαμπες και diy ξυλινο καπακι. 2 τ5 μπαλαστ 2χ24 εχω και αμα τα θες στα στελνω δωρεαν.
μετα μπορεις να πας σε ετοιμα φωτα πχ της glo http://www.freshmarine.com/aquarium-hg13910.html
απο αγγελια θα τα βρεις 40με 50ευρω.

και η αλλη λυση ειναι να πας σε diy λεντ .που εδω θα στα πουν αλλοι ;)

Hudds 18-02-17 01:17

Καλή αρχή και απο μένα!

Καλυτερα να αποφύγεις τον "προβολέα", αργά ή γρηγορα δεν θα σε καλύπτει και θα θελει αντικατάσταση.

Θα πρότεινα ενα καλο έτοιμο led (εκτος φυςικα αν το εχεις με το diy) ή αλλιώς την δοκιμασμένη λύση των Τ5.

shadowlod 18-02-17 16:34

μμμμ μάλιστα..ευχαριστώ όλους,θα το δώ λίγο αργότερα λοιπών το θέμα του φωτισμού.. εξάλλου δεν θέλω να φιλοξενήσω και πολύ απαιτητικά κοράλλια-ψαρια για αρχή ότι ποιο εύκολο υπάρχει,παμε να δουμε τι αλλο θέλω.. αναπληρωση εχω,σκιμμερ εχω,αντλια επιστροφης εχω,κοντρολλερ θερμοκρασιας παρήγγειλα αυτο .http://www.ebay.com/itm/220V-Aquariu...wAAOSwoydWi2d- εχω και εναν stc 1000 καπου πεταμενο..θερμοστάτη ? ποιον ? και μετα θελω οσμοση,ρεφακτομετρο.τεστς,,τ αλλο?(μεχρι να μπει το νερο βασικα)

alan boy 18-02-17 18:13

Αλατι;;;;εχεις;;;;
Αντλίες stream για μεσα στο ενυδρειο;πχ jebao rw4; τεστ salifert μονο. θέλεις NO3, ca,mg,kh τα βασικα. Ίσως και αμμωνία και ΝΟ2. οσμοση από Ελλάδα με 50ως80 ευρώ βρίσκεις 3σταδίων.με 100~120 βρίσκεις full size 10" και με DI

Δες και αυτο Look at this on eBay http://www.ebay.co.uk/itm/311569918384

shadowlod 18-02-17 19:23

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από alan boy (Μήνυμα 997752)
Αλατι;;;;εχεις;;;;
Αντλίες stream για μεσα στο ενυδρειο;πχ jebao rw4; τεστ salifert μονο. θέλεις NO3, ca,mg,kh τα βασικα. Ίσως και αμμωνία και ΝΟ2. οσμοση από Ελλάδα με 50ως80 ευρώ βρίσκεις 3σταδίων.με 100~120 βρίσκεις full size 10" και με DI

Δες και αυτο Look at this on eBay http://www.ebay.co.uk/itm/311569918384

αλατι στο τέλος μαζι με τ βράχο κτλ..κάτσε alan μην με αγχώνεις,με το μαλακό :D :P
οσμοση.ρεφακτομετρο κ τεστ..θα πάρω σε καμιά βδομάδα να πληρωθώ :D τωρα για στεαμ αντλιες σιγουρα πρεπει να παρω rw4 (2x) τώρα έχω μια rw 15 δεν κανει μεχρι να γινει το στρωσιμο λετε? αν την βαλω τερμα χαλαρα?

mathiu 18-02-17 23:36

Καλη αρχη και απο εμενα. Κανεις δεν εμεινε σε "μη απαιτητικα" κοραλια απο οτι εχω δει 😁 Ο κυβος δεν ειναι 45χ45χ45; αν ναι οι τ5 θα προεξεχουν μαζι με το φωτιστικο οι 24 αρες. Επενδυσε μια φορα σε φωτιστικο καλυτερα. Ριξε μια ματια στην ενοτητα diy. Με 2 η 3 των 50 βατ λεντ θασαι μια χαρα ας με διορθωσουν τα παδια αν ειμαι λαθος. Ο κοντρολερ που παρηγγειλες εχει μεταλικο αισθητηρα; αν ναι ψαξε για πλαστικο η αν εχεις απο τον stc. Γνωμη μου επενδυσε σωστα στον εξοπλισμο και λιγο διαβασμα και σιγουρα σε λιγο καιρο θα απολαμβανεις τον δικο σου υφαλο!

Στάλθηκε από το SM-G920F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

alan boy 19-02-17 08:49

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από shadowlod (Μήνυμα 993777)
ευχαριστώ πολύ :D έχει 60cm μήκος 50 πλάτος 50 ύψος,

Παίρνει άνετα τ5.
Με υπομονή φιλε όλα γίνονται.εδώ όλοι είμαστε για να βοηθάμε ο ένας τον αλλο.σιγά σιγά θα τα μαζέψεις όλα.;);)

mixalakis 19-02-17 09:58

το κεσσιλ 360w το εχω πολυ καιρο στον κυβο μου. κανενα προβλημα αψογο. θα βαλεις μονο ενα , δεν χρειαζεσαι αλλο οποτε και θα παρεις το w.
αν σκεφτεσαι να βαλεις 2 καποια στιγμη θες το n. αλλα εφοσον δεν θες και πολυ δυναμη σε απαιτητικα κοραλλια τοτε το w ειναι μια χαρα.

τιμιο φωτιστικο και παιρνει και ελεγχο.

shadowlod 19-02-17 15:10

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από mathiu (Μήνυμα 997800)
Καλη αρχη και απο εμενα. Κανεις δεν εμεινε σε "μη απαιτητικα" κοραλια απο οτι εχω δει 😁 Ο κυβος δεν ειναι 45χ45χ45; αν ναι οι τ5 θα προεξεχουν μαζι με το φωτιστικο οι 24 αρες. Επενδυσε μια φορα σε φωτιστικο καλυτερα. Ριξε μια ματια στην ενοτητα diy. Με 2 η 3 των 50 βατ λεντ θασαι μια χαρα ας με διορθωσουν τα παδια αν ειμαι λαθος. Ο κοντρολερ που παρηγγειλες εχει μεταλικο αισθητηρα; αν ναι ψαξε για πλαστικο η αν εχεις απο τον stc. Γνωμη μου επενδυσε σωστα στον εξοπλισμο και λιγο διαβασμα και σιγουρα σε λιγο καιρο θα απολαμβανεις τον δικο σου υφαλο!

Στάλθηκε από το SM-G920F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

ευχαριστώ πολύ..ο κυβος μου ειναι 50 60 50 ..για αρχη τ5 αργοτερα σιγουρα θα δοκιμασω για ενα diy,ακομα δεν μ ήρθε ο κοντρολλερ..θα δω αν ειναι μεταλικος η πλαστικος..γενικα ειμαι σιγκρατιμενο ατομο..θελω ψαρια κ κοραλια που να μπορώ να τα προσέξω κ οχι να τα ταλεπωρω.. σιγα σιγα για το ξεκινημα και βλεπουμε ;)
-------------------------
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από alan boy (Μήνυμα 997816)
Παίρνει άνετα τ5.
Με υπομονή φιλε όλα γίνονται.εδώ όλοι είμαστε για να βοηθάμε ο ένας τον αλλο.σιγά σιγά θα τα μαζέψεις όλα.;);)

ναι φίλε μου..αργά και σταθερά :D κ ο θεός βοηθός!


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 04:44.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,03228 seconds with 10 queries