Απορια για λιμνη σε μπαλκονι
 

Θα ηθελα να ρωτησω ειναι εφικτο να φτιαξω μια λιμνη στο μπαλκονι του σπιτιου μου, αν ναι θα παιξει μεγαλο ρολο το βαρος ωστε να μν εχουμε κανα ατυχημα...και ποσο μεγαλη θα πρεπει να ειναι για να φιλοξενισει το πολυ δυο χρυσοψαρα ή κοι.

Υ.Γ. οσο πιο μικρη τοσο το καλυτερο για εξοικονομιση χωρου!

τα κοι βγαινουν αμεσως απο το μυαλο σου:)θελουν τονους νερο..

αμα η ολη φαση ειναι για δυο χρυσοψαρα τοτε ειναι πολυ ευκολο..παρε μια ετοιμη λιμνουλα 200 λιτρα και καθαρισες.

δν ακουγοντε και τα χρυσοψαρα ασχημα, θα πρεπει να ψαξω για συγκεκριμενο ειδος?θα ειναι ανετα στα 200 λιτρα σιγουρα?

αναλογα το ειδος μπορεις να βαλεις και περισσοτερα..διαβασε εδω για να υπολογισεις τα λιτρα σουhttp://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=74230

koi
 

Τα Koi δεν θέλουνε τόνους νερό .Τα KOI θέλουν δυνατή βιολογία και πολύ καλό αερισμό,μαζί με τακτικό φρεσκάρισμα..........

τι θες να πεις με αυτο?οτι αμα εχω δυνατη βιολογια μπορω να τα βαλω στο ενυδρειο μου?το παληκαρι απο πανω επισημανε το θεμα βαρους..αν το θεωρεις εφικτο δωσε συμβουλες για λιμνη κοι στο μπαλκονι μας.

koi
 

Ακριβώς όπως το λέω .Σε ένα τόνο ενιδρύω μπορης να έχεις και 7 με 8 KOI μεγάλα....ΤΟ ΜΥΣΤΙΚΌ ΕΊΝΑΙ Η ΚΥΚΛΟΦΟΡΊΑ Η ΒΙΟΛΟΓΊΑ Η ΚΑΛΉ ΤΡΟΦΉ Ο ΑΕΡΙΣΜΟΣ ΚΑΙ ΤΟ ΦΡΕΣΚΆΡΙΣΜΑ...

7-8 ψαρια σχεδον 1 μετρο σε μηκος σε ενυδρειο 1000 λιτρα;;;και αντε πες οτι χωρανε που δεν το νομιζω,θα βαλει 1 τονο στο μπαλκονι του;;
Γι αυτο ας μεινουμε στο θεμα καλυτερα γιατι με ενδιαφερει κι εμενα αν υπαρχει λυση για μπαλκονι σχετικα ευκολη.

Με 150-250 λίτρα λιμνούλα έτυμη τοποθετείς κουνουπόψαρα η guppy και είσαι ο.κ . Χωρίς υπερβολές για βιολογία .
Αν θέλεις φτιάχνεις ένα ενυδρείο στο μέγεθος που θέλεις και το τοποθετείς σε μια βάση όχι πολλή ψιλά το ντύνεις από την έξω πλευρά με Dow διαμορφωμένο σαν βράχο έτσι<<d.i.y 3d bacrground>> έχεις και σχέδιο και μόνωση βάζοντας γλάστρες γύρο και η επιστροφή του νερού την περνάς στην πλάτη του ενυδρείου από ψιλά δημιουργώντας σαν καταρράκτη .
Όσο για το βάρος στατικά είναι μικρό. Υπάρχου πολλή έξυπνες και οικονομικές λύσης.

θα αντεξουν τα γκαπυ σε χαμηλες θερμοκρασιες? γιατι στην αρτα που μενω καποιες φορες φτανει και μειον τα βραδια


Αυτο με τον τεχνιτο βραχο που λες πως μπορω να το πετυχω τι υλικα πρεπει να παρω?

Φίλε Yo13 , για τα ΚΟΙ σίγουρα ο Γιάννης ξέρει καλύτερα, αλλά και εγώ θεωρώ πως δεν μπορούν να μπουν σε λιμνούλα που θα είναι σε μπαλκόνι, επομένως τα ξεχνάς.
Πάμε για τα χρυσόψαρα, αν μπορείς να βρεις μια λιμνούλα 200 λίτρα ή μεγαλύτερη ,για μικρότερη δεν θα το συνιστούσα με τίποτα, γιατί βάζοντας χαλίκι και καμια γλάστρα με φυτά τα λίτρα θα μειωθούν αρκετά, θα μπορέσεις να βάλεις σχετικά άνετα 2 χρυσόψαρα Common/Comet/Shubunkin. Να έχεις υπόψη σου πως αυτά τα ψάρια θέλουν ελάχιστο 80 λίτρα ανά ψάρι και να υπάρχει μήκος πάνω από 1,20 (1,50 θα ήταν ακόμα καλύτερα). Δεν θα σου πρότεινα Funcy, εκτός και αν μπορείς να θερμαίνεις τη λίμνη το Χειμώνα, γιατί καλό είναι για τα Funcy να μη πέσει η θερμοκρασία κάτω από 13-14 βαθμούς , ενώ για τα κλασσικά χρυσόψαρα (Common/Comet/Shubunkin) ζουν και κάτω από 10 βαθμούς (ο Γιάννης Tsala φέτος το Χειμώνα τα άφησε και σε 0 βαθμούς), αρκεί να μη τα ταΐζεις όταν η θερμοκρασία πέσει κάτω από τους 10 βαθμούς.
Βυθό να βάλεις ψιλό χαλίκι ή χοντρή άμμο, για να μπορείς να φυτέψεις αλλά και να σκαλίζουν τα χρυσόψαρα, και να είναι χαλαζιακή για να μη σου ανεβάζει σκληρότητες.
Θα πρέπει να έχεις δυνατή φίλτρανση σε βιολογία, τα χρυσόψαρα είναι ρυπογόνα. Για κάποιο έτοιμο φίλτρο δεν ξέρω να σου πω (είμαι της ιδιοκατασκευής) αλλά αν πιάνουν τα χέρια σου θεωρώ πως θα ήταν καλύτερο να φτιάξεις μόνος σου φίλτρο με κανα βαρελάκι βάζοντας μια αντλία 1000-1500 Λ/Ω θα είσαι μια χαρά.
Καλό είναι επίσης να προσέξεις τη θερμοκρασία το καλοκαίρι , τα χρυσόψαρα είναι ψάρια κρύου νερού
-------------------------
Ξύλινο και ησύχασες από όλα ;)

Παίρνεις το Dow από τα μαγαζιά για μονώσεις , μια φαλτσέτα και σχηματίζεις αυλάκια κάθετα και οριζόντια σαν πλέγμα και μετά ένα φλόγιστρο υδραυλικών η αναπτήρα που ανάβουν τα γκαζάκια και περνάς την αυλάκωση μέχρι να δημιουργήσει ένα επιθυμητό αποτέλεσμα. Μετά ένα μονωτικό αλειφόμενο το περνάς με πινέλο και όταν στεγνώσει είναι ο.κ αν θέλεις βάζεις σιλικόνη και κολλάς ότι ψιλή άμμο θέλει για να δόσης χρώμα και ρεαλισμό.

Φίλε μου δεν είπα να βάλει ένα τόνο ενυδρείο στο μπαλκόνι (γι"αυτό αλώστε υπάρχουν και ιδικοί όπως μηχανικοί που κάνουν τη στατική μελέτη) απλά λέω να κόψετε την καραμέλα ότι το ένα Koi θέλει ένα τόνο νερό,γιατί και σε τόσο νερό αν δεν έχεις αυτά που προανέφερα το KOI θα είναι δύσκολο να επιβίωσή.Άντε και να σου πω ότι εγώ έχω τόση ιχθυοφόρτωση σε 1000 λύτρα νερό (και με επιλεγμένα ζώα )τα όπια και χωράνε και είναι υγιέστατα..

:smt038:smt038:smt038:smt038 Συμφωνώ… ο Έλληνας πάντα υπερβάλει .το έχουμε ξαναπεί ότι ο πιο ιδανικός τόπος για τα ψάρια είναι κοντά στο φυσικό του τόπο

τι αλλο θα ακουσουμε :rolleyes:
1 μετρο ψαρι σε 1,5 μετρο ενυδρειο..
3 κυπρινους εχω δει σε 2000 λιτρα (2 μετρα μηκος) και πηγαιναν περα-δωθε..
οκ, ηταν 7-8 χρονων ...δεν θα ψοφησουν.... αυτο μας ενδιαφερει ή η ευζωια τους?
αλλο το ενα κι αλλο το αλλο...
common-comet και shumbunkin σε 1.20 cm μηκος και καμια φορα τα βλεπεις και λες... γιατι δεν το εκανα μεγαλυτερο :rolleyes:

συμφωνω.υπαρχουν αυτοι που τα εχουν τα ψαρια και αυτοι που τα θελουν.
οι αποψεις τους ειναι συνηθως πολυ διαφορετικες:D

αλλα εδω πολλες φορες οι αποψεις ειναι διαφορετικες ακομα και μεταξυ αυτων που τα εχουν ηδη,οποτε τι να λεμε.
αλλοι τα βαζουν σε 300λιτρο και λενε μια χαρα και αλλοι ψαχνουν πως θα κανουν αναβαθμιση σε περισοτερα λιτρα.

Φυσικά βρε παιδιά δεν θα έβαζε koi σε 300l εκτός αν τα έπαιρνα γόνο και όταν έφταναν 15cm το έδινα σε ιδιοκτήτη 1000l. Όσο για την διατήρηση τον ψαριών μας καταλαβαίνουμε με το χρόνο ότι δεν τους είναι αρκετά τα λίτρα όπου τα διατηρούμε. Πάντα τα περσότερα λίτρα είναι σύμμαχος στην διαβίωση.

koi
 

1.4m x 0.6m x 0.6m =504l:confused:
2.6m x 0.6m x 0.6m =972l:confused:
3m x 0.7m x 0.7m=1470l;)
τα νουμερα μιλάνε.

koi
 

1) juwel 180l 2)30.000 lt pond. Ναι το Βλέπω .

:smt023:smt023

Ποσα χρονια εχεις 7,8 ΚΟΙ σε 1οοο λιτρα,και τωρα τι μηκος εχουν τα ζωντανα?

koi
 

Παΐδια τα έχω ποστάρει σε φωτογραφία στο θέμα μου .Το θέμα είναι ότι τα έχω και τα ζω δεν προσπαθώ να ψήσω κανένα και δεν με ενδιαφέρει άλλωστε. Υπάρχει η θεωρία υπάρχει και η πράξη.(τα ζώα είναι από 65cm -90)

Και εγω εχω γειτονα ,που εχει ένα Pointer,δεμενο 7 χρονια και λεει ότι είναι μια χαρα το ζωω.Ζει,ναι πραγματι είναι στα τέσσερα ορθιο,με μια αλυσιδα3 μετρων.

Το ότι εχεις 7,8 ψαρια στους 65 ποντους επι χρονια,στα 1000 λιτρα,δεν σημαινει ότι μπορεις να το προτείνεις και σε αλλους.

Άλλο πραγμα ειβιωνω,και αλοο πραγμα ζω με αξιοπρεπεια,ας είμαι και ψαρι.

Καλη συνεχεια

+ 1000

Τη 1000 ρε φίλε αφού είσαι άσχετος με το θέμα, κάτσε με τα χρυσόψαρακια σου και το κοινωνικό και άσε της εξυπνάδες και το πνεύμα .Όσο είναι τα ενυδρεία σου είναι η βιολογία μου στην μικρή καραντίνα .μου γίνατε όλοι ιδική και έχετε κάτι να πείτε. .Εγώ φίλε μου δεν έχω μια απλή λίμνη έχω μονάδα και κάνω εκτροφή . Και δόξα το Θεώ τα καταφέρνω τώρα αν βρω κάπου τα σκούρα θα μπω στη διαδικασία να Πάρο τη γνώμη σας.

Παιδιά νομίζω πως ξεφύγαμε λίγο, έτσι δεν βοηθάμε τον φίλο

χαχα ! καποιος ζοριστικε λιγο... :D:D:D

βρε γιαννη γιατι παρεξηγιεσαι?δεν προσπαθει να στην πει κανενας.εσυ μπορει να εχεις ολυμπιακη πισινα για τα κοι σου.το θεμα ειναι πως το παληκαρι στο θεμα του συζηταει για λιμνουλα μπαλκονιου.δεν εχει την ανεση να βαλει ενα τονο νερο στο μπαλκονι.αντε κ πες οτι βαζει ενα κοι σε 250 λιτρα νερο.οταν μεγαλωσει το ψαρι θα χωραει να στριψει εκει μεσα;
κ αν δε χωραει θα μπορει ο ανθρωπος να το βαλει καπου με περισσοτερο χωρο?
με τα ψαρια πρεπει να σκεφτομαστε μακροπροθεσμα.
αλλιως ειναι ταλαιπωρια για τα ψαρια κ για μας,εξοδα,πολλες φορες φορες γκρινιες, κλπ.

εγω πχ εχω 260 λιτρα λιμνη στο μπαλκονι κ κοι δεν μπορω να βαλω.μονο τα φυτα που θα μπουνε,σε ενα χρονο δε θα χωραει κοι εκει μεσα.
ουτε χρυσοψαρα δε θελω να βαλω,παλι λογω του χωρου.(οσοι εχουν δει τα ψαρια του τακη ας ερθουν να μου πουν οτι χωρανε κ θαναι ανετα:grin:)

Είσαι βλάκας και άσχετος…

Το να βριζεις,αντι να αναλυεις δειχνει το τι χαρακτήρα εχεις.

Ολοι ξερουν να ριχνουν τα μπινελικια τους.

Συνεχιζω να πιστευω,οτι σε 1000 λιτρα,7,8 ψαρια ,65+ ποντους ,δεν ζουν.

Κανεμας να καταλάβω,γιατι εχω αδικο,και όχι να βριζεις.

η αληθεια ειναι οτι παλλι χαλασαμε το θεμα του παιδιου αντι να βοηθησουμε..
ευχομαι να πρασινισει ο τοποςzw

Δεν παρεξηγιέμαι απλά ήθελα να πω ότι από την εμπειρία μου το βασικότερο πράγμα για τους μικρούς υδροβιότοπους που έχουμε και φιλοξενούμε ψάρια είναι η ΒΙΟΛΟΓΙΑ ΚΑΙ Η ΣΩΣΤΗ ΟΞΥΓΟΝΩΣΗ του νερού. Εμείς μπορούμε να ζήσουμε σε βρόμικο και μολυσμένο αέρα ? Θέλω να πω ότι και τα ψάρια σε ένα ενιδρύω θέλουν καθαρό νερό και όχι τοξικό .Τα λίτρα είναι υποκειμενικό .Ένα ενυδρείο με ΚΑΛΗ ΚΑΙ ΕΝΙΣΧΥΜΕΝΗ ΒΙΟΛΟΓΙΑ μπορεί να φιλοξενήσει πόλη περισσότερα ψάρια .Διαβάζω κατά κύρους κάτι τύπου που κάνουν βιολογικά στης λίμνες με ελαφρόπετρες κόβουν καλαμάκια του καφέ και κάτι τέτοιες βλακείες νομίζοντας ότι κάνουν βιολογία τρίχες ούτε κουνουποψαρα δεν μπορούν να φυλοξενισουν,ποσο μάλλον κοι. Εμένα αν θα δεις τη βιολογία μου θα τρομάξεις και σε όγκο και σε ποιότητα υλικών. Το αυτονόητο δηλαδή και όλα μου τα ζώα είναι ευτυχισμένα .Και για να επανέρθω στο φύλο με το μπαλκόνι καλό είναι να κάνη μια μελέτη ο μηχανικός του για να δη της ανοχές και να ξέρη μέχρι πόσα λίτρα μπορεί να Βάλη .Αν όντος μπορεί να κάνη την κατασκευή με μια δυνατή βιολογία και να Βάλη ότι ψάρια θέλει.
-------------------------
Δεν ανέχομαι το πνεύμα και την ειρωνεία .Ο χαρακτήρας μου είναι μια χαρά για όσους με σέβονται ……Όσο για το Άλο πίστευε ότι νομίζεις δεν μπορώ να σου αλλάξω γνώμη .

Μαλιστα,αυτη είναι μια κουβεντα,που αξιζει α μαθουμε ο ενας από τον άλλο.
Πιστευω ότι η αποψη σου ότι με δυνατη και πολύ βιολογια,τα λιτρα δεν εχουν και μεγαλη σημασια,ειναι λαθος.Απλα είναι ενας από τους 3 παραγοντες,για ένα ενυδρεο.Οι αλλοι δυοειναι τα λιτρα,και η ποσοτητα ψαριων.Μην ξεχνας ότι μιλαμε για κλειστο συστημα.

Οσο για το θεμα,ιστευω για τοσα λιγα λιτρα,δεν υπαρχει πρόβλημα για την βεραντα.

Και επειδή ολοι εδώ μεσα,θελω να πιστευω οτι ειμαστε καλοπροεαιετοι,να ανερεσεις τα λογια που ειπες για τον φιλο μας,και ότι ηταν μια κακια στιγμη

Βρε Γιάννη δεν θα διαφωνήσω καθόλου μαζί σου, έχεις απόλυτο δίκιο, αλλά από τη μικρή μου εμπειρία παρατήρησα πως και ο όγκος (λίτρα) του ενυδρείου παίζουν το ρόλο τους, και μάλιστα θα έλεγα αρκετά σημαντικό.
Το λέω αυτό γιατί το τελευταίο χρόνο προσπάθησα να δώσω τα καλύτερα για τα χρυσόψαρα μου, και με το χώρο που είχα έφτιαξα ένα ενυδρείο κάτι λιγότερο από 300 λίτρα, με βιολογία που θεωρώ πως είναι υπεραρκετή για τα ψάρια και τον όγκο του ενυδρείου (αντλίες συνολικά 1800 Λ/Ω , 12 λίτρα ελαφρόπετρα , 2 λίτρα Κ1 με αεραντλία στο φίλτρο, σφουγγάρια , ενυδρειακό βαμβάκι κλπ, και 15 λίτρα ΛΕΚΚΑ και 12 λίτρα ελαφρόπετρα στη γλάστρα που είναι γεμάτη φυτά) , οξυγόνωση συνεχή με την αντλία να χτυπάει πάνω στην επιφάνεια και με καθημερινές αλλαγές που τώρα το καλοκαίρι ξεπερνούν τα 400-450 λίτρα συνολικά την εβδομάδα, δηλαδή ποιότητα νερού άψογη. Θερμοκρασία δε του νερού να μη ξεπερνάει τους 25 βαθμούς το κατακαλόκαιρο. Το ενυδρείο όμως έχει μόνο 1,18 μήκος και βλέπω το μεγάλο μου χρυσόψαρο που είναι πάνω από 30 πόντους πως θα ήταν καλύτερα να είχε τουλάχιστον μισό μέτρο ακόμα μήκος , άρα και 60-70 λίτρα παραπάνω.
Σίγουρα μπορούμε να εξασφαλίσουμε καλή ποιότητα νερού με πολύ ισχυρή φίλτρανση , με έντονη οξυγόνωση και με πολύ καλές αλλαγές νερού, αλλά θεωρώ πως είναι επίσης απαραίτητος να είναι μεγάλος και σύμφωνα με το μέγεθος του ψαριού ο χώρος που θα κινείται το ψάρι. Στη περίπτωση του φίλου που θέλει να φτιάξει λιμνούλα σε μπαλκόνι θεωρώ πως θα ήταν κρίμα να βάλει ΚΟΙ γιατί μη ξεχνάμε πως είναι μπαλκόνι και θα είναι πολύ δύσκολο να φτιάξει κάτι που θα μπορεί να φιλοξενήσει τόσο μεγάλα ψάρια, μπορεί στο τέλος να κουραστεί κιόλας, αντίθετα όμως μπορεί να φτιάξει κάτι που να μπορεί να φιλοξενήσει άνετα μερικά χρυσόψαρα, χωρίς να κουραστεί και να χαίρεται άνετα. Αν ήταν αυλή και βέβαια θα το πρότεινα και εγώ αρκεί όμως να μπορεί να δώσει τον αναγκαίο χώρο για τα ψάρια να κολυμπήσουν.
Και αυτός θεωρώ πως είναι ο λόγος που λέμε πως τα ΚΟΙ θέλουν «τόνους» νερού, χώρο θέλουν να κολυμπήσουν και να μην είναι στριμωγμένα, τα υπόλοιπα που αφορούν την ποιότητα του νερό είναι αδιαμφισβήτητα

Πιο λιανά δε γίνεται.

Τα πράγματα ξέφυγαν …:confused:το παιδί μια ερώτηση έκανε.
Το αποτέλεσμα είναι μόνο χρυσόψαρα σε 1,5m μήκος ενυδρείο η λιμνούλα .

Μπορει να κατηγορηθώ ότι δεν εχω σχεση με τη συγκεκριμενη κατηγορια ψαριων...και είναι αληθεια...αλλα δε μπορει καποιες βασικες αρχες διατηρησης ψαριων να μην ισχυουν και για τα κοι και για κάθε άλλο ψαρι.

Θυμαστε ισως πολλοι όταν συζητούσαμε παλιοτερα για χρυσόψαρα σε γυαλες το παράδειγμα με το ασανσέρ. Και λεγαμε πως ένα χρυσοψαρο σε μια γυαλα είναι σαν να ζεις εσυ σε ένα ασανσέρ και να σου πετανε φαγητο. Πνίγεσαι μεσα στα ιδια σου τα σκ*τα!

Το ιδιο παράδειγμα θα χρησιμοποιησω κι εδώ με τη διαφορα ότι το ασανσέρ καθαριζεται αψογα! Υποθετω λοιπον ότι στο ασανσέρ εχω μια καθαριστρια που κάθε 10 λεπτα μου απολυμαινει το καθετι, ο εξαερισμος είναι τελειος...εχω και τον προσωπικο μου σεφ να μου δινει το καλυτερο φαγητο. Μπορει να είναι και γυαλινο και να εχω και θεα ακομη! Δεν παυω όμως να ζω ασφυκτικα.

Δε μπορω να ορισω τα λιτρα που χρειαζεται ένα κοι σε ενυδρειο....αλλα προς Θεου το αν ένα ψαρι είναι ανετα από αποψη χωρου είναι κατι που μετα από λιγο καιρο ενασχολήσης με τα ενυδρεια φαινεται ακομη και με το ματι.

Δεν θα πω αυτό που λενε πολλοι ότι τα κοι είναι ψαρια μονο για λιμνες γιατι πολλοι συγχομπιστες μας εχουν κανει τον τελευταιο καιρο χτιστα ενυδρεια-τερατα πολλων χιλιαδων λιτρων. Θελω απλως να καταληξω στο ότι -όπως προειπαν- η αριστη φιλτρανση ικανοποιει μονο μια προϋποθεση από τις πολλες για τη διατηρηση ψαριων. Οποιωνδήποτε ψαριων!

Επισης θα παρακαλεσω να προσεχουμε τον τροπο που εκφραζόμαστε.

Και γιατι να μην το συγκρινουμε με κατι αλλο?

Το οτι για παραδειγμα ενας ανθρωπος θα ηθελε και θα ηταν ιδανικα να ζει σε μια βιλα στην Βαρη με μεγαλη αυλη με θεα και αρκετο χωρο για να κανει οικογενεια.

Παρολα αυτα οι περισσοτεροι ζουνε σε διαμερισματα που δυσκολα ξεπερνουν τα 75 τετραγωνικα και στριμωγμενα μπαλκονια.
Παρολ'αυτα ομως οι περισσοτεροι κανουμε οικογενειες και ας μην εχουν τα παιδια μας χωρο στην αυλη για να τρεξουν.

Δεν θελω να παρω το μερος κανενος,απλα ας μην ειμαστε υπερβολικοι βρε παιδια,η αληθεια ειναι παντα καπου στη μεση.

γιαυτο το λογο το παράδειγμα -όποιος το επινοησε, δεν τον γνωρίζω- μιλαει για ασανσέρ και όχι για μικρο διαμερισμα.

Ολοι θελουμε βιλα στη Βαρη, οι περισσοτεροι μενουμε σε μικρα διαμερίσματα, κανεις μας δε θελει να ζει σε ασανσέρ!