Πρόβλημα με Pseudotropheus Acei
ΒΑΣΙΚΕΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ
1. ΔΙΑΣΤΑΣΕΙΣ ΚΑΙ ΟΓΚΟΣ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ: 120x47x60 (338 lt μεικτά) 2. ΧΡΟΝΟΣ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑΣ ΤΟΥ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ: από 15 Δεκεμβρίου 2013 3. ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΕΙΣΑΓΩΓΗΣ (ΑΡΡΩΣΤΟΥ) ΨΑΡΙΟΥ ΣΤΟ ΕΝΥΔΡΕΙΟ: 5 Ιανουαρίου 2014 4. ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑι (ΒΑΘΜΟΙ ΚΕΛΣΙΟΥ): 26 5. ΨΑΡΙΑ (ΕΙΔΟΣ ΚΑΙ ΑΡΙΘΜΟΣ ): 4 Labidochromis caeruleus (χαρέμι) 4 Pseudotropheus Cyanorhabdos Maingano (κατα 99% χαρέμι) 5 Pseudotropheus Acei white tail (αγνώστου φύλου) 6. ΑΣΠΟΝΔΥΛΑ (ΕΙΔΟΣ ΚΑΙ ΑΡΙΘΜΟΣ): 2 Helena 7. ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑ ΑΛΛΑΓΩΝ ΝΕΡΟΥ: 26 8. ΣΥΧΝΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΠΟΣΟΤΗΤΑ ΑΛΛΑΓΩΝ ΝΕΡΟΥ: 30% κάθε Κυριακή 9. ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑΣ ΑΛΛΑΓΗΣ ΝΕΡΟΥ: Σήμερα 10. ΣΥΧΝΟΤΗΤΑ ΤΑΪΣΜΑΤΟΣ ΚΑΙ ΕΙΔΟΣ ΤΡΟΦΗΣ: 2 φορές τη μέρα. Οι τροφές ειναι : Spirulina flakes Ocean Nutrition, Community formula flakes Ocean Nutrition, Profish Cichlid Sticks, Biogran Large Prodac. 11. ΑΛΛΗ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ: ΜΕΤΡΗΣΕΙΣ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ 1. ΝΕΡΟ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ: pH: 8,2-8,5 KH: 13 GH: 14 ΝΗ3 (αμμωνια): 0 ΝΟ2(νιτρώδη): 0 ΝΟ3(νιτρικά): 2 2. ΜΕΤΡΗΣΗ ΜΕ ΣΤΑΓΟΝΕΣ: ΣΤΙΚΣ: σταγόνες ΣΥΜΠΤΩΜΑΤΑ ΑΣΘΕΝΕΙΑΣ 1. ΨΑΡΙ(Α) ΠΟΥ ΠΑΣΧΟΥΝ: 1 Acei 2. ΔΕΡΜΑ: κανονικό 3. ΚΙΝΗΤΙΚΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ ΨΑΡΙΟΥ: Κάθεται ακίνητο σχεδόν στη γωνία του ενυδρειου κάτω απο την είσοδο του φιλτρου και κοντά στον θερμοστατη. Που και που φαίνεται σα να χάνει την ισορροπία του και παει να πέσει προς τα πλάγια αλλά επανέρχεται πάλι. Ειναι πολυ νωχελικό, δε τρώει. Αυτή τη στιγμή μπήκε μέσα στις πέτρες και μένει εκει κρυμμένο β 4. ΠΕΡΙΤΤΩΜΑΤΑ (πχ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΑ, ΔΙΑΦΑΝΗ, ΧΡΩΜΑ): δε γνωρίζω 5. ΑΝΑΠΝΟΗ (ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΗ Ή ΑΥΞΗΜΕΝΗ): κανονική φαίνεται 6. ΤΡΕΦΕΤΑΙ? ΕΧΕΙ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΗ ΟΡΕΞΗ? : όχι 7. ΠΟΤΕ ΕΜΦΑΝΙΣΤΗΚΑΝ ΤΑ ΣΥΜΠΤΩΜΑΤΑ: απο χθες ήταν νωχελικό, απο σήμερα πλαγιάζει που και που 8. ΑΛΛΗ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ: γενικά τα ψάρια όλα δεν ειναι τόσο δραστήρια όσο ήταν μέχρι πριν λίγες μέρες. Μόνο τα Maingano ειναι δραστήρια. ΠΡΟΗΓΗΘΕΙΣΑ ΘΕΡΑΠΕΙΑ 1. ΦΑΡΜΑΚΟ ΠΟΥ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΘΗΚΕ: 2. ΔΟΣΟΛΟΓΙΑ: 3. ΧΡΟΝΟΣ ΧΡΗΣΗΣ: 4. ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ: 5. ΧΡΗΣΗ ΑΝΘΡΑΚΑ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΘΕΡΑΠΕΙΑ? : 6. ΑΛΛΑΓΕΣ ΝΕΡΟΥ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΘΕΡΑΠΕΙΑ: 7. ΑΛΛΗ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ: ΑΛΛΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ 1. ΑΠΟΜΟΝΩΣΗ ΣΕ ΚΑΡΑΝΤΙΝΑ? : Οχι. Εγινε προσπάθεια αλλά μου έφυγε και κρύφτηκε στις πέτρες 2. ΘΕΡΑΠΕΙΑ ΣΤΟ ΕΝΥΔΡΕΙΟ? : Οχι 3. ΑΛΛΕΣ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΙΣ: |
Φωτος? Μπορείς να το βγάλεις φωτος ή βίντεο?
Βλέπεις να το κυνηγάει κάποιο? Βλέπεις σημάδια στο δέρμα του? Δοκίμασε να εμποτίσεις την τροφή σε σκόδο. |
Φωτογραφίες τώρα που ειναι κρυμμένο δε μπορω να το βγάλω. Γενικά τσαμπουκά δες μέσα στο ενυδρειο δεν έχω. Ολα ειναι ήρεμα θα έλεγα. Σκόρδο δοκιμάσω αλλά δεν την πλησιάζει την τροφή κανένα ψάρι. Οποίο αφαιρεθεί και φάει, την φτύνει αμέσως. Το δέρμα όλων των acei σχεδόν δεν ειναι όπως οταν τα πήρα. Ειναι κάπως θαμπό να το πω, θολό; Και στο κεφάλι εχουν κάτι σα πολύ πολύ μικρές φουσκαλίτσες (δεν ειναι ich). Θα βάλω φωτογραφίες οταν επιστρέψω στο σπίτι γιατι βγαίνω τώρα για δουλειά.
|
Δυστυχώς έτσι όπως το περιγράφεις και χωρίς φωτο η βίντεο είναι δύσκολο να καταλάβουμε τι είναι.
Τα πτερύγια του είναι φυσιολογικά ή ξεφτυσμένα? |
......Εκεί που λέω white tail..... γράψτε yellow tail.
Τα πτερύγια είναι κανονικά. Μόνο σε ένα από τα acei και σε ενα labido είναι λίγο σα φαγωμένα (ουρά και μπροστινά στα βράγχια) εδώ και αρκετές ημέρες. ------------------------- Τα σημάδια στο κεφάλι παίζει να είναι και velvet |
μήπως τα στρεσάρει κάτι;
αφού όλα έχουν αλλάξει συμπεριφορά μήπως φταίει κάτι στο νερό; κάνεις κάτι διαφορετικό τον τελευταίο καιρό σε σχέση με πριν; τροφές με σκορδόζουμο όλα τα ψάρια τις τρώνε... πως το έστρωσες το φίλτρο; μακάρι να πάνε όλα καλά και να ανακάμψουν τα ψαράκια |
Τα κανω όλα όπως τα έκανα πάντα. Στο νερό, όχι, δεν άλλαξα κάτι. Το φυτό το έστρωσε με βακτήρια και με τη βοήθεια λόγου βιολογικού υλικού απο το προηγούμενο ενυδρειο. Δε νομίζω να φταίει ο τρόπος στρωσιματος. Το ενυδρειο ειναι στρωμένο και όλα πήγαιναν καλα μέχρι πριν λίγες μέρες. Με το σκορδόζουμο δε ξέρω το σημαίνει, ίσως βάζω πολυ, δε ξέρω. Ποτέ πάντως δε φάγανε φαγητό με σκόρδο.
|
Παράθεση:
Αν όλα πήγαιναν καλά, τότε ψάξε και βρες την αιτία τι μεσολάβησε αυτές τις μέρες. Κάποια αλλαγή, κάτι γενικώς. |
5 Συνημμένο(α)
Πρέπει να είναι velvet ή και ich ακόμα. Τα Acei έχουν καλυμμένο το δέρμα τους με ενα θολό πέπλο και έχουν μικρά σημαδάκια κυρίως στο κεφάλι αλλά και στα πτερύγια φαίνεται κάτι. Διάβασα τα συμπτώματα και τα βλέπω στα ψάρια μου. Ανέβασα τη θερμοκρασία στους 31. Σκέφτομαι να αρχίσω θεραπεία, με EXIT και ESHA2000, να το κάνω ή να περιμένω με την άνοδο της θερμοκρασίας αν γίνει κάτι; Να κάνω κάτι άλλο;
|
δε νομίζω να αντέξουν για πολύ οι αφρικάνες σε τέτοιες θερμοκρασίες :smt107
|
Tην ανέβασες πολύ την θερμοκρασία.
Αν την είχες στους 26, 28 άντε 29 πρέπει να την πάς. Στους 31 είναι πολύ ακόμα και για τα ίδια τα ψάρια. Είσαι σίγουρος ότι είναι ick? Πρέπει να σιγουρυτείς. 3 σημάδια είναι: το δέρμα αν είναι θαμπό, τα πτερύγια αν είναι μαζεμένα και η κολύμβηση αν είναι ασυνήθιστη. Αν παρουσιάζει αυτά τα συμπτώματα τότε είναι στην αρχή και θα πρέπει να ξεκινήσεις θεραπεία με το 2000. Aν δεν δεις αποτέλεσμα και ξεκινήσουν να βγάζουν σπυριά, τότε ξεκινάς το EXIT. |
Παράθεση:
|
Παράθεση:
Ενημέρωνε μας με αποτελέσματα. |
Το απόγευμα ξεκίνησα τη θεραπεία και θα ενημερώνω για την πορεία τους. Εδώ και λίγη ωρα τα ψάρια ειναι λίγο πιο κινητικά και βγαίνουν απο τις κρυψώνες τους. Τα τάισα κι όλας και φάγανε όλα, ακόμα και εκείνο που μπάταρε το πρωί. Βγήκε απο τις πέτρες αλλά μένει πίσω απο κάτι ανούμπιες που έχω. Τα δυο Acei κολυμπουν, κινούνται αλλά νωχελικά, τα αλλά τρία ειναι πίσω απο τα φυτά. Ολα τα Acei εχουν τα ίδια συμπτώματα και τα ίδια μικροσκοπικά σημαδάκια (αλλά λιγότερα αλλά περισσότερα) και τα ίδια ξεφτισμένα-φαγωμένα πλαινά πτερύγια. Θα δείξει στην πορεία λοιπόν.
|
Πιστεύω ότι θα καταφέρουν να ανακάμψουν. Ήταν στην αρχή ακόμα και τα πρόλαβες οπότε δεν θα υπάρξει θέμα.
|
Δυστυχώς με το που ξύπνησα και πήγα καρφί στο ενυδρειο, είδα στη μια γωνία το ένα Acei ψόφιο. Πρεπει να είχε ώρες γιατι είχε χάσει πολυ το χρωμα του σε κάποια σημεία. Η αντίδραση των άλλων ψαριών ήταν περίεργη. Βρισκόταν στην άλλη πλευρά του ενυδρειου σε μια ομάδα (και απο τα τρία είδη) και ήταν στραμμένα προς το ψόφιο ψάρι. Δεν κινούνταν. Οταν έβγαλα το ψάρι, εκείνα άρχισαν να κολυμπούν κανονικά σε όλο το ενυδρειο. Τυχαίο ή καταλάβαιναν τι γινόταν; Συνεχίζω τη θεραπεία και εύχομαι να μην έχω άλλες απώλειες και χρειαστεί αφαίρεση ολων των ψαριών και διακοσμητικών και απολύμανση του ενυδρειου.
|
κρίμα για το ψαράκι :(
δυστυχώς από αρρώστιες δε γνωρίζω πολλά για να σε βοηθήσω. γενικά είναι πολύ σκληρά ψάρια οι αφρικάνες και σπάνια βλέπουμε τέτοια θέματα. Ίσως ο Κλεόβουλος ως ο πιο έμπειρος να μπορούσε να βοηθήσει. |
Kρίμα για το ψάρι. Δυστυχώς είναι και αυτά μέσα στο πρόγραμμα.
Τα άλλα σε τι κατάσταση είναι? Έχεις αναρωτηθεί μήπως τα ενοχλεί κάποια τροφή που τους δίνεις(χρωματικά)? |
Κρίμα για το ψάρι.
Πες μου σε παρακαλώ με τι τεστ μετράς? (νιτρικά 2?) |
Παράθεση:
|
Παράθεση:
Μιας και ξεκίνησες με ESHA2000 πρέπει να ολοκληρώσεις τη διαδικασία που προτείνει. Άλλαξες κάποια ρουτίνα που έκανες; Δύσκολο να συμβεί κάτι τέτοιο από τη μια στιγμή στην άλλη. Κάτι έγινε. Κρίμα για το ψάρι. |
Παράθεση:
|
Τα ψαράκια σου υποφέρουν από εξωτερικά παράσιτα και πιθανόν δευτερογενείς λοιμώξεις.
Ακολούθησε την πρόταση του φίλου egeorgiou και μη ταΐσεις για 2-3 μέρες (ούτε σκορδαλιά που δεν αφορά την περίπτωση). (δεν λες ποιά τεστ χρησιμοποιείς....αποκλείεται να έχεις 2 νιτρικά....για τις άλλες μετρήσεις είσαι σίγουρος?) |
Παράθεση:
------------------------- Το μεσημέρι θα βάλω φωτογραφίες απο τα χαρτιά του τεστ να δείτε τα νούμερα που έχει στα αποτελέσματα. |
1 Συνημμένο(α)
Οι τροφές που ζητήσεις να μάθεις τα συστατικά τους ειναι:
PROFISH Cichlid Sticks Συστατικά : Vegetable protein concentrate, fish meal, fish oil, shells dried yeast, paprika, extrak, cereals. BIOGRAN Συστατικά. Δημητριακά, σόγια, οστρακοειδή, μαγιά, λαχανικά, φύκια Και οι δυο τροφές συνιστώνται για κιχλίδες. Παρακάτω βλέπετε και φωτό απο το χαρτάκι με τις τιμές του τεστ για τα ΝΟ3 (το χρωμα που φαίνεται από το τεστ που κανω εγω αντιστοιχεί στα 2mg/l. |
1 Συνημμένο(α)
Αυτές ειναι οι τροφές που μου ζητήθηκαν τα συστατικά τους
|
Παράθεση:
http://www.prodacinternational.it/am...bl_info_gb.jpg PROFISH – Cichlid Sticks http://profishlab.com/portals/0/User...d%20sticks.jpg PROFISH Cichlid Sticks is a complete cichlid multivitamin food, suitable for medium-large to extra-large Cichlids. Ingredients: Vegetable protein concentrate, fish meal, fish oil, shells, cereals, Dried yeast, lecitin, paprika extract. Analysis: Moisture 8%, Protein 33%, Crude fat 3%, Crude fiber 2,5%, Ash 5,7%, NaCl 0.3%, Calcium 1%, Phosphor 0.8%, sodium 0.2%, Manganese 35 mg/kg, Zink 120 mg/kg, Metabolic energy 3400 kcal/kg. Vitamins: Vitamin A 10000 IU/Kg, Vitamin D3 1300 IU/Kg, Vitamin E 130 Mg/Kg, Vitamin C 300 Mg/Kg. Την πρώτη πόσο συχνά την δίνεις; |
Παράθεση:
------------------------- Είναι θέμα λεπτών να χάσω ακόμα ένα Acei. Δε δυσλολεύτηκα να το βγάλω από το ενυδρείο και το έχω σε ένα δοχειάκι ζωντανό αλλά ανάποδα. Πρέπει να τα πιάσω όλα και να τα απομονώσω. |
Παράθεση:
τα ψαρια τα πηρες από το ίδιο μαγαζί ή από διαφορετικά το κάθε είδος; |
1 Συνημμένο(α)
Παράθεση:
|
Τελικά αναγκάστηκα να ξεστήσω όλο το ενυδρειο και να βγάλω απο μέσα 65-70 κιλά πέτρες για να πιάσω τα εναπομείναντα τρία άρρωστα Acei. Ειναι τα αγαπημένα μου ψάρια μέσα εκεί και στεναχωρεθηκα που έχασα δυο. Το ψόφιο ψάρι έμεινε μέσα στο δοχείο περίπου 20 λεπτά. Στο χρόνο αυτό, δε ξέρω αν ειναι φυσιολογικό, έχασε σχεδόν όλο το χρωμα του και έγινε άσπρο (μεγάλα άσπρα μπαλώματα που κάλυπταν το 95% του σώματος). Τέλος πάντων τα τρία τα έχω σε καραντίνα και θα συνεχίσω εκει τη θεραπεία με την αυριανή μέρα την Τρίτη και τελευταία. Στο κυρίως ενυδρειο να συνεχίσω αύριο τη θεραπεία μπας και έχουμε τίποτα στα υπόλοιπα ψάρια μεθαύριο ή να βάλω άνθρακα και αργότερα αλλαγή νερού;
|
Δύσκολα τα πράγματα και φοβάμαι ότι αντιδράς λίγο σπασμωδικά.
Επειδή δεν είμαστε ούτε ιχθυολόγοι, ούτε μικροβιολόγοι ο καθένας λέει αυτό που γνωρίζει από την εμπειρία του και χωρίς να είναι σίγουρο ότι αυτό που προτείνει θα είναι αποτελεσματικό και επειδή μιλάμε για ζωντανά είμαστε όπως καταλαβαίνεις συγκρατημένοι. Διακινδυνεύω να πω τη γνώμη μου για ένα ενυδρείο που δεν το γνωρίζω: - πιστεύω ότι τα ψάρια μετέφεραν κάποιο παράσιτο το οποίο (λόγω στρες/συνθηκών/...) βρήκε ευκαιρία να εξαπλωθεί -θεωρώ λάθος την απομάκρυνση των ψαριών αυτή τη στιγμή από το κυρίως ενυδρείο που κι αυτό έχει μολυνθεί -δεν χρησιμοποιώ φάρμακα αλλά εφόσον έκανες χρήση ακολούθησε τις οδηγίες τους για το μίνιμουμ της διάρκειας θεραπείας και μετά βάλε άνθρακα να τα απομακρύνεις -σ΄αυτά που έχεις στη καραντίνα (στην περίπτωση σου φαίνεται και γενικότερα η σημασία της ύπαρξης καραντίνας πριν τα ψάρια μπουν στο ενυδρείο μας) προτείνω (όπως και για το κυρίως ενυδρείο μετά την απομάκρυνση των φαρμάκων): θεραπεία με ενυδρειακό αλάτι 1 κουτ. του γλυκού ανά 5 λίτρα, επανάληψη της δόσης συνολικά 3 φορές και η κάθε δόση ανά 12 ώρες. Παράλληλα με την πρώτη δόση,προσθήκη και epsom salts 1 κουτ. του γλυκού ανά 25 λίτρα. Αποφεύγεις οτιδήποτε μπορεί να στρεσάρει περισσότερο τα ψάρια, δεν ταΐζεις τουλ. 1-2 μέρες, έχεις τα φώτα σβηστά. Αφήνεις έτσι το νερό "αλατισμένο" για 12+ μέρες για να σταματήσει ο κύκλος των παρασίτων και να σκοτωθούν τα ενεργά. Ελπίζεις να μην έχουν υπάρξει σοβαρές δευτερογενείς λοιμώξεις και τα ψάρια να ανακάμψουν. Η απομάκρυνση του αλατιού μετά το τέλος της θεραπείας θα γίνει με μικρές τακτικές αλλαγές νερού. Καλή επιτυχία, ενημέρωσε μας για την εξέλιξη και αν νομίζεις ότι μπορούμε κάπου να βοηθήσουμε πες μας. |
Μόλις τώρα έχασα και το τρίτο ψάρι και μένουν δυο ακόμα. Δυστυχώς δε μπορω να κανω κάτι απο το να περιμένω να φύγουν και αυτα. Πεθαίνουν τόσο γρήγορα!
|
Παράθεση:
|
Ενα τελευταίο έμεινε, τα έχασα όλα δυστυχώς.
|
Παράθεση:
|
Παράθεση:
Πρέπει να ολοκληρώσεις και τον κύκλο της θεραπείας με το ESHA2000. Επικουρικά θα πρόσθετα και 3 φορές την ποσότητα αντιχλωρίου που ενισχύει τη βλέννα των ψαριών και δεσμεύει βαρέα κλπ. Βασικά πρέπει να βρεις την πηγή του κακού. Ήρθαν τα acei με θέμα και το εκδήλωσαν σε εσένα βρίσκοντας ιδανικές συνθήκες, είχε θέμα το νερό της αλλαγής ή έγινε κάτι άλλο. Ακριβή διάγνωση μπορεί να κάνει κάποιος ιχθυολόγος. Αν έχεις το κουράγιο άνοιξε το ψάρι που έφυγε και βγάλε μια φώτο από το εσωτερικό του. Να δούμε τι έγινε εκεί και κυρίως σε τι κατάσταση είναι το πεπτικό σύστημα. Μακάρι να σταματήσει το θέμα εκεί. |
Το νερο της αλλαγής δε νομίζω να είχε θέμα. Ακολούθησα τη διαδικασία που ακολουθούσα πάντα, όλα με προσοχή κτλ. Τα ψάρια αυτά μου τα έστειλε χομπίστα και τα είχα βρει απο αγγελία. Ηρθαν πολύ δραστήρια και τα χαιρόμουν πολύ. Τίποτα δε προμήνυε αυτό που ακολούθησε. Πολυ πιθανόν να κουβαλούσαν κάτι και να το εκδήλωσαν όπως είπες κι εσυ στο δικό μου ενυδρειο. Το θέμα ειναι να μη πειραχτηκε και το ενυδρειο και μου εμφανιστούν νέα προβλήματα και στα αλλα ψάρια.
|
Μεγάλη απώλεια, δυστυχώς! Κρίμα για τα ψαράκια σου, συμπάσχουμε όλοι :( !
Συμφωνώ με τους περισσότερο έμπειρους ότι πιθανότατα ήταν κάποιο παράσιτο (π.χ. Chilodonella) που εισήχθηκε στο ενυδρείο μαζί με τα ψάρια και τα αποδεκάτισε έτσι. |
Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 14:48. |
Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board