Συστημα παροχης CO2
 

Μετα απο την ανταλλαγη μηνυματων με φιλους μεσα στο μπορντ αποφασισα να βαλω ενα ποστ γιατι πολλοι απο εσας ισως να εχετε τις ιδιες αποριες με εμενα.
Εχω λοιπον ενα κοινωνικο ενυδρειο 112λτ απο το 2002 και μεχρι τωρα δεν ειχα ιδιαιτερα προβληματα.
Τα φυτα μου πηγαινουν αρκετα καλα και αν χρειαζεται να αγορασω και 2 ριζες καθε 2-3 μηνες (για αντικατασταση "χαλασμενων" φυτων) δεν τρεχει και τιποτα.
Μετα απο πολλα πειραματα με διαφορα ετοιμα συστηματα παραγωγης CO2 (Tetra optima,JBL BioCO2 κλπ) εφτασε η ωρα να βαλω ενα συστημα με φιαλη και τα σχετικα παρελκομενα.
Επειδη δεν εχω πολυ χρονο για συστημα DIY (με ζαχαρη,μαγια κλπ) αποφασισα ή να αγορασω ενα ετοιμο συστημα απο το ιντερνετ ή να το φτιαξω ψαχνοντας στην αγορα της Θεσσαλονικης για φιαλη,μειωτη,λαστιχα,αντεπιστροφες κλπ κλπ κλπ.
Τελικα αξιζει τον κοπο το ψαξιμο ή να παρω ένα ετοιμο (με 20-30 ευρω παραπανω) απο το ιντερνετ και να ξεμπερδευω ;;
Τις φιαλες που πουλανε στο ιντερνετ μπορω να τις γεμισω εδω (Θεσσαλονικη);; Και αν αγορασω μονο ΟΛΑ τα αλλα και οχι την φιαλη (που θα την αγορασω απο Θεσσαλονικη - για να μην επιβαρυνω την παραγγελια μου με επιπλεον κοστος μεταφορικων λογω βαρους) θα μπορω να την βιδωσω στον μειωτη που αγορασα απο το ιντερνετ ;; Ταιριαζουν τα πασα ;
Χρειαζεται μετρητης φυσσαλιδων και diffuser ;;
Και κατι τελευταιο...αποφασισα να μην βαλω ΡΗ controller.
Αυτα για την ωρα...πιστευω να μην σας μπερδεψα.
Να και μερικα λινκ απο ετοιμα συστημα που βρηκα σε "λογικες" τιμες :

http://www.aquaristikshop.com/cgi-bi...MOyehhMUpUA0eq

http://www.aquaristikshop.com/cgi-bi...MOyehhMUpUA0eq

http://www.aquaristic.net/AQ5fe72abc...,0,0,id2235,,0,



Επισης υπαρχουν ΜΟΝΟ μειωτες με τιμες με 48,70,99,110 ευρω.

Συστημα παροχης CO2
 

Για φιάλη μόνο, μπορείς να απευθυνθείς στα εξής τηλέφων:
:arrow: Linde αέρια τηλ:2310 518539/2310 798043/2310 550572
:arrow: Χατζηλαζάρου τηλ: 2310537802
καθώς και στον Αμαζώνιο στον κο Μάκη συνεργάζεται με ένα μαγαζί με πυροσβεστικά είδη αναγομώσεις κ.λ.π. τον οποίο τον λένε κο Τηλέμαχο και είναι στην Λαγκαδά στο ύψος των συμαχικών νεκροταφίων ο συγκεκριμένος την 3 λιτρη την δίνει 50 ευρώ κα την αναγόμωση 5 ή 15 ευρώ αν δεν με απατά η μνήμη μου.
Τώρα για το άν θα ταιριάζουν τα συνδετικά δεν μπορώ να σου απαντήσω με σιγουριά αυτό το αφήνω σε παλαιότερους και πιο έμπειρους.
Υ.Γ. Θα μπορούσες να ρωτήσεις και στον κο Θωμαδάκη στην ροτόντα αλλά δυστυχώς δεν έχω τηλέφωνό του.
Υ.Γ. Εύχομαι κάπως να σε βοήθησα φιλικά Ιορδάνης

Λοιπόν εγώ έχω τις εξής αντιρρήσεις

Από Αθήνα
Φιάλη 3kg = € 30
Διπλό μανόμετρο+ βαλβίδα = €45
Διαχυτήρας = €6

Σύνολο = 81 €

Από το internet πάνε γύρω στα 100 € με φιάλη γραμμαρίων ΟΧΙ κιλών. ’ρα η διαφορές δεν είναι μερικά € αλλά πολλά € αν βάλεις κάτω το μέγεθος της φιάλης. :wink:

Πως θα έρθουν εκεί άσε να ανησυχώ εγώ :wink: :wink:

Σε ποιό κατάστημα κάνει η 3λίτρη 30 ευρώ Νίκο? Να πάω να πάρω μία άμα είναι. Καινούργια ή μεταχειρισμένη?

:shock:

http://www.greekaquarist.com/board/viewtopic.php?t=3823

:wink:

Νκο ευχαριστω για την απαντηση σου
Επειδη εχω προβλημα χωρου...υπαρχει φιαλη μικροτερη απο 3 λιτρα ;;
Ο μειωτης εχει πανω του needle valve για ρυθμιση ακριβειας ;;;
Με μετρητη φυσσαλιδων τι γινεται ; Ειναι απαραιτητος ;;

Ναι, Νίκο έχεις δίκιο. Μου το ξανάπες το μαγαζί.

Εε, γερνάμε κιόλας, πάει η μνήμη σιγά-σιγά. :wink:


Γίωργο, αν θες έχω την φιάλη των 500g. Την πήρα από aquaristic.net πριν από 2 μήνες (είναι η ίδια με αυτήν του λινκ που έβαλες πιο πάνω) αλλά τώρα θέλω μεγαλύτερη. Στείλε μου πμ για τα περαιτέρω αν ενδιαφέρεσαι ......

(Νίκο ξέρω .... "στο είπα εγώ πάρε μεγαλύτερη"... τι περίμενες από έναν Κύπριο .. να μην είναι και λίγο(??) ξεροκέφαλος :P )

Ο μετρητής bubble counter ειναι σαφώς απαραίτητος για να γνωρίζεις την ποσότητα co2 που θα δίνεις στο ενυδρείο σου.
Και η needle valve ειναι απαραίτητη.
bubble counter μπορείς να κάνεις και μόνος σου

Ποσο κραταει μια φιαλη των 500 γρ και ποσο των 3 λιτρων :?:

των 500ιων το βγαζεις δεν το βγαζεις το μηνα (υπολογιζε καμια 20αρια μερες) .. 3 λιτρων καπου στο 3-4μηνο αναλογα την χρηση

Η 3αρα έχει ύψος περιπου 40 εκ δεν ειναι μεγάλη δες και πες μου κατα την γνωμη μου πάρε 3αρα γιατι με τα 500 θα είσαι στο γέμισμα καθε μηνα

Την φιάλη των 500γρ την έβαλα 30 Δεκεμβρίου 2004. Το μανόμετρο έδειχνε 58 bar (αν θυμάμε καλά).

Μέχρι το τέλος του Γεννάρη περίπου την δούλευα με 1 φυσ./ 7 δευτερόλεπτα. Το μανόμετρο έδειχνε 52-53 bar (8 ώρες/μέρα)

Μετά τον Γεννάρη έφτασα σταδιακά την 1φυσ. / 2 δευτερόλεπτα (τώρα είμαι στις 9 ώρες/μέρα).

Το μανόμετρο τώρα δείχνει 23 bar.

Τελείως πρόχειρα θα έλεγα ότι τρως ~30 bar (στην 500γρ.) τον μήνα αν το δουλεύεις με 1 φυσ./2-3 δευτερόλεπτα με 8 ώρες/μέρα. ’ρα η εκτίμηση του koulio για 20 μέρες (φαντάζομαι εννοούσε 24ώρη παροχή) μάλλον είναι σωστή (υποθέτοντας ότι μια γεμάτη φιάλη θα έχει 60 bar).

8 ώρες/ημέρα -> 30 bar/μήνα
24 ώρες/ημέρα -> 90 bar/μήνα -> 60 bar/20 μέρες

Για backup λύση η 500γρ. είναι ότι πρέπει αλλά για primary μάλλον είναι μη πρακτική.

για 24ωρη χρηση μιλουσα . ειχα παρει στο παρελθον μια 500αρα και το μετανιωσα λογω οτι αδειαζε γρηγορα. απο 3 λτρ και πανω ηρεμεις .

οπως λεει ο χριστοδουλος μονο για backup η 500αρα :wink:

Μιλωντας με εναν ειδικο στην κατασκευη πυροσβεστικων συστηματων και ιδιοκτητη εταιριας και καταστηματος στην Θεσ/νικη , μου ειπε οτι πρεπει να προσεχουμε πολυ στην αγορα μειωτη/ρυθμιστη πιεσεως διοτι πρεπει να ειναι ειδικος για CO2.
Λογω του οτι μερικες φορες παγωνει , αν δεν ειναι για CO2 και ειναι για πεπιεσμενο αερα,οξυγονο κλπ ενδεχεται να σπασει η μεμβρανη του και να υπαρξει προβλημα.
Γνωριζει κανεις τιποτα σχετικα ;;

don't panic :wink: :lol:

το μανόμετρο είναι για την κατηγορία αυτού του τύπου αερίων επίσης η needle valve δεν έχει μεμβράνη αλλά βελόνα επίσης η μεμβράνη στην φιάλη πρέπει και ελέγχεται σε τακτά χρονικά διαστήματα.

Οπως σου είπε και ο Νίκος don't panic :)
Πρόβλημα μπορεί να σου προκύψει αν η φυάλη ειναι ξαπλωμένη.
Οταν μένει ξαπλωμένη μετά απο ενα γέμισμα πιάνει πάγο το κλείστρο και οταν ξεπαγώσει τότε μπορεί να απελευθερώσει μεγαλύτερες ποσότητες co2.
don't panic ;)

Επιτέλους μετά από καιρό και πολύ ψάξιμο έχω πάρει μια φιάλη CO2 και έναν μειωτή.


Για διαχυτήρα θα χρησιμοποιήσω έναν που είχα από ένα "βιολογικό" σύστημα CO2 της JBL.

Επίσης θα βάλω και μία ηλεκτροβάνα για να κόβει την παροχή το βράδυ.

Τις επόμενες ημέρες θα πάω να αγοράσω σωλήνα,ρακοράκια και αντεπίστροφη βαλβίδα για να μπορέσω να συναρμολογήσω το όλο σύστημα.

Η ηλεκτροβάνα και ο μειωτής είναι από απ'ευθείας εισαγωγή της εταιρίας που δουλεύω από την Ιταλία.Κάποιοι από τους προμηθευτές μας εκτός των άλλων φτιάχνουν φασόν εξαρτήματα για γερμανικές εταιρείες που ασχολούνται με ενυδρεία. Ελπίζω να πετύχω καλές τιμές και αν υπάρχει ενδιαφέρον να μπορέσω να εξυπηρετήσω φίλους από τον σύλλογο.

Για δώσε μας καμιά τιμή...

Νίκος αυτό το link παίζει? Θα ήθελα να μάθω για το μαγαζί αυτό στην Αθήνα.

Παίζει και παρα παίζει. Πρίν 2 εβδομάδες πήρα μια 5Kgr 45€
Το πρόβλημα είναι οτι εκεί θα βρείς μόνο την μπουκάλα και όχι μανόμετρα.
Μανόμετρα που μπορείς να χρησιμοποιήσεις και κάνουν για CO2 είναι και αυτά που είναι για άζωτο. Αν θέλεις να δείς την μπουκάλα ρίξε μιά ματιά εδώ

Αυτό το γκρί στην έξοδο τι είναι? Νeedle valve?

ΝΑΙ

Αλλες 2 ερωτήσεις...

1. Από που έχεις πάρει τη needle valve και πόσο ?
2. Αν βάλω και ηλεκτροβάνα (έτσι ώστε να ανοίγει και να κλείνει από ένα χρονοδιακόπτη ή από ένα μελλοντικό ph-controller) που τη συνδέω?
α) μετά τη needle valve?
b) στην έξοδο του μανόμετρου?

Ευχαριστώ.

’κης

Στην έξοδο του μανόμετρου

Στις περισσοτερες υλοποιησεις που εχω δει η ηλεκτροβανα μπαινει μετα την needle valve και οχι στην εξοδο του μανομετρου.
Συνηθως ειναι και πρακτικοτερο ετσι.
Η πιεση λειοτυργιας ειναι μεχρι 4 bar και πριν την βελονοειδη μπορει να παρει και περισσοτερη.
Αν ειμαστε σιγουροι οτι δεν θα ανεβει πανω απο 4 bar, θα δουλεψει βεβαια και πριν την βελονοειδή, αλλα κατι τετοιο δεν συνηθιζεται.

Το λαχανί όργανο κοντά στην πόρτα που έχεις τι είναι? Ph-controller?

Ναι Ph-controller
Milwaukee SM122
http://www.saltycritter.com/milwaukee.htm

Δεν σβύνει gkrrrrrrr

H μεγιστη πιεση λειτουργίας της ηλεκτρομαγνητικης ειναι 25 bar...μιλαω για αυτην που εισαγουμε (της φωτογραφιας).

Σε πιστευω ..
Εγω μιλαω για αυτην του aquaristik που ειναι διαδεδομενη...
απο βανα σε βανα υπαρχουν διαφορές..

ΥΓ
(και που να δεις η βανα Μπαρμπα ποσο αντεχει..) :D :D

Όλο απορίες....

Lasal διόρθωσε με αν κάνω λάθος για τη σειρά της διάταξης :

Φιάλη - Μανόμετρα - Needle valve ή κάποιος άλλος τρόπος υποβιβασμού της πίεσης - ηλεκτροβάνα - μετρητής φυσαλίδας - ανεπίστροφη - διάχυση

Κάτι άλλο...με το PH-controller είσαι ευχαριστημένος? Το συστήνεις για αγορά?

Αυτός ουσιαστικά ανοιγοκλείνει κάποια επαφή με την οποία διακόπτει την ηλεκτρική τροφοδοσία της ηλεκτροβάνας...σωστά?

Σωστά
Μανόμετρα - Needle valve - ηλεκτροβάνα πολλές φορές ειναι και ενιαία
Ναι το συστήνω.
Αυτό που συνήθως αποκτάει πρόβλημα με τον καιρό είναι το ηλεκτρόδιο,
οπως και στα περισσότερα phμετρα
Σωστά
Ανοιγοκλείνει ενα ρελέ σε σούκου.

Λοιπον....ας συνοψισουμε γιατι το Σαββατοκυριακο λεω να αρχισω να συναρμολογω το ολο συστημα.
Οπως μου ειπατε θα παω στον Ακριτιδη στην Moναστηριου για να παρω ρακορακια και τα σχετικα για να συνδεσω τον μειωτη και την ηλεκτρομαγνητικη πανω στην μπουκαλα CO2.
Αγοραζω σωληνακι για αεραντλια απο μαγαζι με ενυδρεια (σωστα ;) και ελπιζω να ειναι μια η διαμετρος για να μην εχω προβλημα με τα ρακορακια.
Η εξοδος του μειωτη ειναι 6 mm .
Eχουμε και λεμε λοιπον :
1) Ο μειωτης συνδεεται μεσω ενος ρακορ με την φιαλη CO2.
2) Mετα μπαινει η ηλεκτρομαγνητικη που συνδεεται με χρονοδιακοπτη
3) Μετα η αντεπιστροφη (να την αγορασω απο pet shop ή απο τον Ακριτίδη ;)
4) δεν ξερω αν ο διαχυτηρας που εχω στην φωτογραφια κανει για αυτην την δουλεια ή αν θελω κατι αλλο !
Σημειωση : ο μειωτης εχει πανω δικη του needle valve

Ας πουμε λοιπον οτι ολα ειναι ενταξει...μπαινουν στην θεση τους...ανοιγω την παροχη απο την φιαλη του CO2.....και μετα ;;;
Τι κανουμε ::
Πως θα δω ποια ειναι η σωστη παροχη διοξειδιου και πως θα την σταθεροποιησω ;

Δες και εδώ:
http://www.greekaquarist.com/board/viewtopic.php?t=3045

To σωληνακι για την αεραντλια ΔΕΝ κανει για διοξειδιο.
Το διοξειδο σαν οξυ που ειναι μετα απο λιγο το καει.
Καλυτερα ειναι να παρεις σωληνακι 5-6mm απο αυτο που βαζουν στα ποτιστικα για τις γλαστρες και τα φυτα στους κηπους.
ΕΙναι μαυρο και πολυ πιο χοντρο. Ειναι βεβαια λιγο δυσκαμπτο αλλα βολευεται.
Ποιοτικα δεν βρισκω διαφορες απο αυτο που στελνει το aquaristik για co2..
Και πιανει μια χαρα σε βελονοειδη και ηλεκτρομαγνητικη..

Αντεπιστροφη εχει η τετρα οποτε απο pet shop... Δεν ξερω τι κανει με το διοξειδιο, αλλα προς το παρον δεν εχω προβλημα.

Τα υπολοιπα καλα τα λες.

Η one -way valve ή αλλιώς βαλβίδα αντεπιστροφής της TETRA αλλά άλλων εταιριών δουλεύει τέλεια και με το διοξείο τουλάχιστον σε μένα δεν έχει προξενήσει κανένα απολύτως πρόβλημα.
Φιλικά Ιορδάνης.

Ευχαριστω οσους απαντησαν.
Τελικα...κανει η δεν κανει το σωληνακι απο αεραντλιες για το CO2 ;;

Επισης θα ηθελα απαντησεις στα παρακατω :

Δεν ξερω αν ο διαχυτηρας που εχω στην φωτογραφια κανει για αυτην την δουλεια ή αν θελω κατι αλλο ! Να εριχνα το CO2 στην εισοδο του εξωτερικου μου φιλτρου (ΕΗΕΙΜ Εcco) ή θα εχω προβλημα αν εγκλωβιζεται αερας ;;

Ας πουμε λοιπον οτι ολα ειναι ενταξει...μπαινουν στην θεση τους...ανοιγω την παροχη απο την φιαλη του CO2.....και μετα ;;;
Τι κανουμε ::Πως θα δω ποια ειναι η σωστη παροχη διοξειδιου και πως θα την σταθεροποιησω ;

Για μερικες εβδομαδες το απλο σωληνακι κανει... Για μονιμη χρηση δεν κανει.

Για την βαλβιδα αντεπτιστροφης, στην αρχη ολες δουλεουν, μερικες ομως με το καιρο τις καιει το διοξειδιο.
Και επειδη η βαλβιδα αντεπιστροφης ειναι διαταξη ασφαλειας... αμα δεν δουλεψει οταν την χρειαστεις, τοτε γιατι την βαζεις..
Αν την δοκιμαζεις καθε μηνα εισαι σιγουρα ΟΚ οτι και αν βαλεις.


Ο διαχυτηρας κανει για αρχη, και εξαρταται απο τα λιτρα σου, την ποσοτητα των φυτων και τι ποσοτητα θελεις να διαχεεις.
Μπορεις παντα να βαλεις δυο παραλληλα, η ενα μεγαλυτερο αργοτερα.

Για το φιλτρο κανεις μια δοκιμη και βλεπεις..
Αν ξενερισει , δεν θα το κανει με την μια, αλλα θα ακουγεται θορυβος απο πριν.
Χρειαζεσαι και ενα μετρητη φυσαλιδων για να βλεπεις ποσο ριχνεις.
Απο κει και περα, με μετρηση του ph ειτε με test κλιμακας 6.5-7.2 η ηλεκτρονικο, και μετρωντας και KH ρυθμιζεις την παροχή ωστε να εχεις διοξειδιο μεσα σε αποδεκτα ορια.

Η σταθεροποιηση δεν ειναι και το ευκολοτερο πραγμα, ειδικοτερα αν εχεις πολλα φυτα/ εντονο φως. Εκει ενα ηλεκτρονικο πεχαμετρο και βαλβιδα στην εξοδο της βελονοειδους ειναι μονοδρομος..

Απο κει και περα, αρχιζεις συντηρητικα με 1 φυσαλιδα/ 2 δευτερολεπτα για ενυδρειο 200 λιτρων, με KH >4 και αυξανεις μεχρι να ερθεις στο επιθυμητο.

Το βραδυ μπορεις να το κλινεις, αν δεν σου ανεβαζει πολυ το ph..

Μετα απο λιγο τα φυτα θα σου δειξουν το αποτελεσμα!

Τον οβολόν μου να δώσω και εγώ.
Σωληνάκι αεραντλίας μπορείς να βάλεις, αλλά από σιλικόνη.
Όλα τα σωληνάκια κάποια στιγμή θα υποστούν αυτό το είδος "ξήρανσης" που λέει ο Netblues, τα φτιαγμένα από σιλικόνη θα δείξουν καλύτερο χαρακτήρα. :)
Η ηλεκτρομαγνητική δεν είναι one way ?
Αν είναι έτσι, τότε ούτε ανεπίστροφη βαλβίδα χρειάζεσαι.
Και όντως θα "ξεραθεί" η ανεπίστροφη από το CO2.