Αγγελοψαρα και silver shark
 

Καλησπέρα, είμαι αρχάρια στα θέματα του ενυδρείου και ήθελα να ρωτήσω αν ταιριάζουν τα αγγελόψαρα με το silver shark.
Ειδικότερα, στο μαγαζί που αγόρασα μου είπανε ότι είναι συμβατά, αλλά αυτό που με προβληματίζει είναι ότι εκ των υστέρων διάβασα ότι τα sharks μεγαλώνουν πολύ και επίσης ότι είναι κοπαδόψαρα.
Το ενυδρείο μου είναι 60 lt, ψηλό και στρογγυλεμένο και έχω βάλει μέσα δύο αγγελόψαρα και ένα μικρό silver.
Είναι απαραίτητο να προσθέσω και άλλο silver και επίσης, πόσο γρήγορα μεγαλώνουν; Θέλω να πω, αν είναι να φτάσει το ζωντανό στα 25 εκ. μέσα σε ένα χρόνο π.χ., μάλλον δεν έκανα καλή επιλογή ( ?? )
Ευχαριστώ

Δυστυχως το ενυδρειο δεν ειναι καταλληλο ουτε για το ενα ουτε για το αλλο ειδος.

Γιατί? Για τo shark το καταλαβαίνω, αλλά τα αγγελόψαρα, ενόψει του ότι μεγαλώνουν σε ύψος από ό,τι διάβασα, απαιτούν καλύτερα βαθύ ενυδρείο παρά μακρύ. Λάθος?

ειναι το ενυδρειο σου τουλαχιστον 50 εκατοστα υψους??
και 40 να ειναι...σε 60 λιτρο θα βγει μια ψηλη σωληνα με νερο ;)

Απαιτουν και τα αγγελοψαρα εκτος απο βαθυ να ειναι και μακρυ το ενυδρειο, γιατι ειναι κοπαδοψαρα και θελουν το χωρο τους ιδιως αν σχηματιστουν ζευγαρια και κηνυγανε τα υπολοιπα της ομαδας.
Εκτος κι αν στησεις ενυδρειο-γεννηστρα μονο για τα δυο ψαρια, οποτε ενας χωρος 60Χ60 ειναι καλος

Λοιπόν, ΥΨΟΣ: 40 εκατοστά, Μήκος: 45 εκατοστά, απλά μπροστά είναι καμπυλωτό. Δηλαδή ούτε για δύο αγγελόψαρα δεν είναι καλό; Και αυτή τη στιγμή σχεδόν δεν φαίνονται τα ψαράκια, βέβαια δεν ξέρω πόσο γρήγορα μεγαλώνουν..

Μεγαλωνουν σχετικα γρηγορα, τοσο γρηγορα που ειναι ανωφελο να εχεις στην αρχη μικρο ενυδρειο για να στεγασεις μια ομαδα με 6-7 ατομα και καθε μερικους μηνες να το αλλαζεις με μεγαλυτερο ενυδρειο.
Κανεις υπομονη ενα χρονο βλεπωντας ψιλοαδειο το μεγαλο ενυδρειο και μετα εχεις μια ομαδα που σου γεμιζει το ματι οχι μονο σε ογκο αλλα και απο υγεια και σωστες συμπεριφορες.
Θα σου πει και ο Πανος εμπειριες τους απο τα αγγελοψαρα και τις γεννες τους οσο και για τον ρολο που παιζει ο χωρος που μεγαλωνουν.

Απλά νόμιζα ότι είχα πάρει ήδη μεγάλο ενυδρείο, γιατί σκοπός μου είναι να είναι καλά και ευτυχισμένα τα ψάρια μέσα... Δηλαδή με λίγα λόγια νόμιζα ότι το παράκανα κιόλας ένα τέτοιο ενυδρείο για δύο ψάρια μόνο... Από ό,τι φαίνεται δεν είναι έτσι. Και να σκεφτείς ότι διάβασα και στο internet πρώτα, ζάλισα το μαγαζί με ερωτήσεις σε σημείο που έγινα κουραστική, άφησα το ενυδρείο με ζωντανά φυτά για 20 μέρες για να είμαι σίγουρη ότι όλα είναι καλά και από ό,τι φαίνεται μια τρύπα στο νερό έκανα! lol

Καλα δεν ειναι τραγικα τα πραγματα.
Δεν ξερω καποιον που δεν ξεκινησε οπως εσυ :D:cool:
Οποιος ηθελε και του αρεσε το χομπι την βρηκε την ακρη
Εχεις επιλογες.
Μπορεις να επιλεξεις αλλα ψαρια καταλληλα για το ενυδρειο σου ή μπορεις σε λιγο καιρο να παρεις ενα ενυδρειο καταλληλο για αγγελοψαρα (αν ειναι το ειδος που σε ενδιαφερει αμεσα).

Thanx, αλλά σπάστηκα τώρα όπως καταλαβαίνεις... Ευχαριστώ και πάλι

αν απλως αφησες μονο του το ενυδρειο με φυτα και δεν εκανες καποια αλλη κινηση...δε σημαινει οτι εχει στρωσει κιολας. διαβασε στα υπομνηματα για το στρωσιμο ;)
επισης τα σκαλαρια θελουν και μαλακο νερο περαν των λιτρων..και να ειναι ζευγαρι αν ειναι μονο 2 για να μην εχεις αψιμαχιες...οποτε λιγο δυσκολο να πετυχει το εγχειρημα σου χωρις ασχημες συνεπειες.

YΨΟΣ: 40, ΠΛΑΤΟΣ: 45. Tους ρώτησα 15.000 φορές αν είναι σωστό για αγγελόψαρα και με διαβεβαίωσαν ότι είναι....
Αρχικά, ήθελα να βάλω ένα μονομάχο μόνο και μου είπαν ότι είναι κρίμα να πάει τόσο μεγάλο ενυδρείο τσάμπα για ένα μόνο μονομάχο, όπως επίσης μου είπαν ότι δεν θα τον βλέπω. Τελικά, έπρεπε να κάνω αυτό που σκεφτόμουν ευθύς εξαρχής. Και τα καημένα τα αγγελόψαρα τώρα που τα πήρα να τα γυρίσω πίσω; Δηλαδή δεν καταλαβαίνω, ενδιαφέρεσαι, ρωτάς, πας υποτίθεται στο καλύτερο ( από άποψη εμπειρίας ) μαγαζί και τελικά σου λένε τη μισή αλήθεια.

αν το ενυδρειο σου ειναι 45χ45χ40 τοτε ειναι 80 λιτρα και οχι 60. αν το πλατος ειναι χωρις την καμπυλη τοτε ειναι ακομη μεγαλυτερο. αλλα αν μετρας την μεγαλυτερη αποσταση σαν πλατος (την κορυφη της καμπυλης μεχρι την πλατη) τοτε ειναι λιγοτερο.....
και παλι ομως μαλλον δεν ειναι καλες διαστασεις για αγγελοψαρα.
αν οντως ειναι τοσα λιτρα το ενυδρειο σου επιβεβαιωσε το (δωσε ακριβεις διαστασει στο πλατος και απο τη βαση της καμυλης και απο την κορυφη της) και πες μας ποια αλλα ψαρακια σου αρεσουν.
εκτος αν οπως ειπε ο σπυρος τα κρατησεις προσωρινα και τους παρεις αργοτερα μεγαλυτερο ενυδρειο.

ΒΡΗΚΑ ΤΟ ΜΟΝΤΕΛΟ ΣΤΟ ΙΝTERNET:

AQUARIUM AND PET TANK >> MINI AQUARIUM http://www.aquatek.gr/vb/../YX_UpFil...1104023959.jpgMODEL：MINIMOON 450 (silver/black)
POWER：5.5W
Qmax.：200L/H
Hmax.：0.70M
ENERGY SAVING LAMP：1x15W
CAPACITY：39L/10Gal
WEIGHT：7.5KG
DIMENSION：440x330x580mm
FEATURE
a. Bended glass aquarium with fashionable half-moon shape.
b. Easy-to-go tank kit with tank, filter and light included.
c. Buit-in top filter with complete biological and mechanical filtration system.

Δεν λειτουργουν τα λινκ.
Θα σε διευκολυνω http://www.resun-china.com/en/Produc...2&ProClass=219

ψηλο ειναι για τα λιτρα του αλλα δυστυχως μονο 40 λιτρα ειναι..και πολυ λιγοτεορ καθαρα φυσικα. θα πρεπει να ασχοληθεις μονο με μικροψαρα. υπαρχει μεγαλη ποικιλια ομως.;)
κοιτα και την αγγελια αυτη http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=47716
και χαριζονται...και για το ενυδρειο σου κανουν αρκει να κρατας χαμηλους πληθυσμους...και τη χαρα της αναπαραγωγης θα εχεις...και το νερο της βρυσης τους ερχεται κουτι.

Μα έχω ήδη πάρει δύο πολύ μικρά αγγελόψαρα ( πάρα πολύ μικρά ) και δεν θέλω να τα αποχωριστώ. Θα τους φτάσει το ενυδρείο για κανένα χρόνο;; Ευχαριστώ και πάλι

με σωστες συνθηκες τα αγγελοψαρα σε ενα χρονο φτανουν το τελικο μεγεθος σχεδον. τα δικα μου σε 1 χρονο εγιναν περιπου 20 εκατοστα. ;)

Ωραία, οπότε αναβάλλεται η αγορά νέου ενυδρείου για ένα έτος... Ευχαριστώ και πάλι!

πραγμα που σημαινει οτι μεγαλωνουν πολυ γρηγορα και στο ενυδρειο σου θα αντιμετωπισουν προβληματα...γιατι κατεληξες στο συμπερασμα

Γιατί δύο αγγελόψαρα από 20 εκατοστά το καθένα σε ύψος νομίζω ότι τα χωράει μια χαρά ένα ενυδρείο με ύψος 40 εκατοστά....
-------------------------
Άσε που στα 20 εκατοστά θα φτάσουν μέσα σε ένα έτος, οπότε, όπως και προείπα, θα πάρω καινούργιο ενυδρείο....

κι εσυ χωρας σε ενα ασανσερ. θα μεινεις εκει ενα χρονο??
καταλαβαινεις ελπιζω το πνευμα μου. να βοηθησω θελω κι εσενα και τα ψαρακια.
αν τα λυπασαι μη τα κρατησεις.

Νομίζω ότι υπερβάλλεις λίγο. Όλοι θέλουμε το καλύτερο για τα ψάρια μας, γι' αυτό και αφιερώνουμε χρόνο να μαθαίνουμε γι' αυτά. Δεν νομίζω όμως ότι για δύο ψάρια από 3 εκατοστά ένα ενυδρείο 40 λίτρων είναι mutatis mutandis σαν να διαμένω μέσα σε ένα ασανσέρ για ένα έτος. Το γεγονός ότι όσο ασχολούμαστε με κάτι γινόμαστε πιο απαιτητικοί και θέλουμε το καλύτερο καθώς επίσης και το γεγονός ότι κυκλοφορούν ενυδρεία νταμιτζάνες δεν σημαίνει ότι δεν θα περάσουν κάλλιστα τα δύο ψαράκια μου για ένα οχτάμηνο με έτος στο ενυδρείο.
-------------------------
Σε κάθε περίπτωση, σε ευχαριστώ πολύ για τις συμβουλές σου και για το χρόνο που αφιέρωσες. Στο επανειδείν

Καταρχην καλως ηρθες!! :p
Καγκελο εμεινα .... :rolleyes:
Ξανα διαβασε τα παραπανω και δωσε σημασια στις παραμετρους νερου αλλα και στο γεγονος οτι ειναι κοπαδοψαρα ... αυτο σημαινει αν δεν υπαρχουν πολλα ατομα ξυλο ... ξυλο σημαινει στρες ... στρες σημαινει αρρωστιες ... αρρωστιες σημαινει ... :(

2 αγγελοψαρα θα περασουν καλλιστα σε ενα ενυδρειο 39 λιτρων μεικτων επι 8 μηνες ή ενα χρονο....εσυ ξερεις...καλη τυχη σας ευχομαι!

Μακαρι να ειχα κ εγω καποιους να μου εξηγησουν μερικα πραγματα οταν ξεκιναγα...
Δυστυχως εσυ δεν θελεις να ακουσεις τις συμβουλες που σου δινουν

Καλώς ήρθες κι από μένα.

Όλγα κανένας μας εδώ δεν βγάζει το ψωμί του πουλώντας ενυδρεία ή ψάρια, αντίθετα με το πετσόπ που σε παρέσυρε σ' αυτήν την αγορά.
Συνεπώς δεν έχουμε κανένα λόγο να υπερβάλλουμε κι αν γράφουμε σ' αυτό το φόρουμ, είναι μόνο γιατί αγαπάμε τα ψάρια και το χόμπυ.

Α, υπάρχει κι άλλος λόγος, επειδή όλοι ξεκινήσαμε ανίδεοι πριν χρόνια και παρασυρθήκαμε σε λανθασμένες αγορές από κάποιους πετσοπάδες,
τις οποίες πληρώσαμε με δάκρυα και χτυπούσαμε τα κεφάλια μας, θέλουμε να προλάβουμε τους νεότερους, να μην κάνουν τα δικά μας λάθη.

"Ματώνουμε" όταν βλέπουμε νέα παιδιά στον χώρο, να επαναλαμβάνουν τις δικές μας χαζομάρες, σήμερα που υπάρχει τόση ενημέρωση γύρω μας.
Καλώς ή κακώς το χόμπυ αυτό έχει να κάνει με ζωντανούς οργανισμούς και είναι κρίμα να μην τους προσφέρουμε τις συνθήκες που μπορούμε.

Το ενυδρείο σου είναι υπέροχο, έχω ένα παρόμοιο, στο οποίο φιλοξενώ ένα κοπάδι από έντλερς http://www.google.gr/images?rlz=1T4P...w=1659&bih=753
που γεννάνε συνέχεια και δεν μπορώ να ξεκολλήσω από το να τα χαζεύω, παρόλο που έχω κι άλλα 6 ενυδρεία, μέχρι και 200 λίτρα.

Άλλοι φίλοι βάζουν σε τέτοια ενυδρεία μονομάχους http://www.google.gr/images?um=1&hl=...w=1659&bih=792
που ακόμη κι ο καθένας μόνος του, έχει επάνω του όλα τα χρώματα του ουράνιου τόξου και το μεγαλείο της φύσης.

Υπάρχουν κι άλλες επιλογές για 40λιτρα ενυδρεία, αλλά δυστυχώς τα σκαλαράκια σου θα είναι ήδη στριμωγμένα σε 2-3 μήνες, αν σου ζήσουν τόσο
και θα μας θυμηθείς, αλλά θα είναι αργά για τα ψαράκια κι εσύ μπορεί να απογοητευτείς και να παρατήσεις το χόμπυ κι εμείς να χάσουμε μια φίλη.
Ακόμη κι αν τα καταφέρεις να τα κρατήσεις παραπάνω, η ανάπτυξή τους θα είναι ελλιπής (νανισμός) λόγω του μικρού χώρου, σε σχέση με το αν θα
μεγάλωναν σε πιο ευρύχωρο ενυδρείο, θα είναι ευάλωτα σε αρρώστιες και δεν θα σου δείξουν τις φυσικές συμπεριφορές που θα είχαν αλλού.

Και βέβαια θα τους στερήσεις και θα χάσεις κι εσύ την πιο μεγαλειώδη στιγμή των αγγελόψαρων, που είναι το ζευγάρωμα, η γέννα και η φροντίδα των
μικρών τους, το πιο απίστευτο και συγκινητικό θέαμα, που όμως δεν πρόκειται ποτέ να συμβεί αν δεν τους δώσεις εξαρχής περισσότερο χώρο.
Δες τα 2 βιντεάκια: http://www.youtube.com/watch?v=MKrqBETPZcc και http://www.youtube.com/watch?v=Kd3F5..._order&list=UL
Αυτά συνέβησαν σε δικό μου ενυδρείο 180 λίτρων κι επειδή τα λατρεύω τα αγγελόψαρα, σε καταλαβαίνω που δεν θέλεις να τα δώσεις.
Και κατάφεραν να μεγαλώσουν τα μωρά τους, μόνο όταν έβγαλα από μέσα ένα μεγάλο silver shark που τους έτρωγε τ' αυγά στις προηγούμενες γέννες.

Δεν σου λέμε να τα αποχωριστείς από τώρα, μπορείς να τα κρατήσεις για λίγο διάστημα (1-2 μήνες το πολύ), προσέχωντας να μαλακώνεις το νερό τους
με λίγη τύρφη, κι αυτό θα σου δώσει τον χρόνο ν' αποφασίσεις αν πρέπει να τους πάρεις ένα πολύ μεγαλύτερο ενυδρείο (τουλάχιστον 120 λίτρα),
ή αν θα προτιμήσεις τελικά να τα δώσεις σε κάποιον φίλο που μπορεί να τους παράσχει αυτόν τον χώρο κι εσύ να πάρεις κάποια μικρότερα ψάρια.

Σε ευχαριστώ πολύ Κώστα για αυτά που είπες και για τον τρόπο που τα είπες. Η αλήθεια είναι ότι αυτό το ενυδρείο που πήρα μου φάνηκε αρχικά μεγάλο, γιατί είχα σκοπό να βάλω μέσα ένα Μονομάχο μόνο του, ορμώμενη από όσα είχα διαβάσει ότι τα βάζουν σε κάτι πολύ μικρά ποτηράκια επειδή έχουν την ικανότητα να αναπνέουν από την επιφάνεια του νερού. Αυτό που σκέφτομαι τώρα, επειδή η αλήθεια είναι ότι τα λάτρεψα αμέσως τα αγγελόψαρα που πήρα, είναι να κάνω αυτό που σκεφτόμουν από την αρχή. Δηλαδή σε κανένα μήνα να βάλω σε αυτό το ενυδρείο ένα μονομάχο μόνο του και να πάρω ένα μεγαλύτερο, μακρύτερο και πιο κατάλληλο ενυδρείο για τα αγγελόψαρα. Όσο για τον shark, νομίζω ότι πρέπει να τον επιστρέψω άμεσα, γιατί με το που το έβαλα στο ενυδρείο κατάλαβα αμέσως ότι δεν είναι ευχαριστημένος. Αυτός ήταν άλλωστε και ο λόγος που μπήκα στο forum και έθεσα το θέμα μόλις 2 ΩΡΕΣ αφότου πρόσθεσα ψάρια στο ενυδρείο. Πώς σου φαίνεται λοιπόν το ενυδρείο αυτό για έναν μονομάχο? Δυστυχώς τα έντλερ, παρόλο που τα προτείνουν όλοι, δεν μου αρέσουν ιδιαίτερα! Ευχαριστώ πολύ

κωστα ειπες ολα αυτα που δεν ειχα το χρονο να γραψω....μηπως να το κανω υπομνημα? :p
η κειμενο προς αντιγραφη με τελιτσες και να αλλαζουμε μονο το ονομα...:D

ολγα αυτη ειναι πολυ πιο σωστη αποφαση ;)
μη ξεχασεις ομως και τις ιδιαιτερες απαιτησεις των σκαλαριων στις παραμετρους του νερου.

Είναι άτοπο να το λες αυτό σε έναν άνθρωπο που ψάχνεται δύο ώρες αφότου πήρε ψάρια για το ενυδρείο και ο οποίος έχει ήδη ένα μήνα που ρωτάει και ψάχνει. Λάθη γίνονται πάντα στην αρχή όταν ξεκινά κανείς με κάτι και αντεπιχειρήματα μπορεί να έχει και φυσιολογικό είναι να θέλει να "φιλτράρει" κάθε άποψη που ακούει. Δεν σημαίνει ότι θα υιοθετήσω άμεσα οτιδήποτε ακούγεται, αυτό θα με έκανε πρόβατο αγέλης και όχι άνθρωπο.
-------------------------
Εντάξει, απλά να μη νιώσουμε και εγκληματίες επειδή πήραμε ένα ελαφρώς μικρότερο ενυδρείο για τα ψάρια μας... Οι υπερβολές δεν είναι καλές σε έναν κόσμο όπου πεθαίνουν άνθρωποι καθημερινά, ας τα δούμε λίγο πιο σφαιρικά τα πράγματα

Ξεκινάς πολύ πιο σωστά από ότι εγώ πριν από 9 χρόνια που σε ένα ενυδρειάκι 20 λίτρων φόρτωσα 10 χρυσόψαρα και μετά έβγαλα τα χρυσόψαρα κι έβαλα ένα δίσκο γιατί η μόνη του απαίτηση ήταν "παλιό νερό", όπως με πληροφόρησε το πετσοπ.
Αν δεν σου αρέσουν τα endlers υπάρχουν κι άλλα μικρά ψαράκια όπως οι iriatherines, cpd κτλ, αν και πιστεύω ότι το ενυδρείο σου είναι τέλειο για ένα μονομάχο.
καλή αρχή και κάνε μας και μια παρουσίαση να δούμε πως είναι το ενυδρειάκι.

@bokostas μήπως να στέλνω με πμ αυτά που θέλω να γράψω και να τα μεταφράζεις; φιλαράκι διάβαζα τι έγραψες και συγκινήθηκα. bokosta :smt049

Ολγα το θεμα της προσεγγισης των νεων στο φορουμ -γιατι εγω βλεπω πλεον πως αυτο ειναι το θεμα- ποναει πολυ. θα ηταν ιδανικο να ειχε ο καθενας το χρονο να γραφει τα "σεντονια" που εγραψε ο Κωστας για να πειθει τον καθενα. για καθε χρηστη δηλαδη (μπαινουν αρκετοι καινουριοι ΚΑΘΕ μερα) και για ΚΑΘΕ αγορα που κανουν να πρεπει να γραφτει μιση σελιδα για να του ειπωθει οτι εκαναν λαθος αγορα.τα θεματα που τρεχουν ομως ειναι τοσα πολλα...και υπαρχουν τοσες καινουριες εμπειριες να μοιραστουν και ερωτηματα που ψαχνουν απαντηση... τετοιος καταιγισμος πληροφοριων...που δυστυχως συνηθως δε γινεται αυτο που εγινε παραπανω. να αναλυουμε δηλαδη τα 5-10 πραγματα που μετα απο πολλες εμπειριες πολλων χομπιστων επι χρονια ολοκληρα εχουν καταληξει να ειναι δεδομενα πλεον αλλα και εχουν γραφτει πολλακις εδω και ειναι ευκολα προσβασιμα με ενα κουμπακι "αναζητηση".
θα το διαπιστωσεις κι εσυ αργοτερα στο φορουμ οτι οι πιο πολλλες αντιγνωμιες ειναι για θεματα οριακα...π.χ. αν πρεπει να μπει το ζευγαρι σε 200 ή σε 120 λιτρα....και οχι για τρανταχτες καταστασεις οπως 2 ψαρια που μπορουν να γινουν σε υψος οσο το κεφαλι μας....σε 30+ λιτρα.
ετσι προσπαθουμε συνηθως να δωσουμε τροφη για σκεψη και αναζητηση. αν σου πουν καποιοι εμπειροι σε καποιο θεμα οτι αυτο ειναι λαθος...και σου φερουν και 1-2 επιχειρηματα...ψαχνεις παραπερα να βρεις ποιο ειναι το λαθος....και το αντεπιχειρημα δε θα ειναι βασει λογικης "χωραει αρα περναει και καλα"..αλλα βασει πληροφοριων που διαβασες...ή εμπειριων που εζησες ή ακουσες. το κουμπι της αναζητησης θα σου λυσει λοιπον τοοοοοοοοοοοσες πολλες αποριες που δε φανταζεσαι εδω μεσα. το ιδιο και τα υπομνηματα απο τα οποια σου προτεινω να ξεκινησεις ;)
σαφως και πρεπει να φιλτραρεις οσα σου λεγονται και δε θα υπακους τυφλα....απλα φανηκε οτι δε πηγες να ψαξεις πανω σε αυτο και εβγαλες το συμπερασμα οτι για ενα χρονο θα ειναι καλα...καπου εκει λοιπον και ο φιλος εγραψε το

που δεν ειναι κατι αλλο απο αυτο που σου εγραψε ο Κωστας εδω..
με αλλα λογια.
και στην ουσια μια προσπαθεια να σε κανει να το ξανασκεφτεις.
το φορουμ αυτο ειναι εξειδικευμενο για ενυδρεια..ουτε για να λυσει τα παγκοσμια προβληματα...ουτε τις κοινωνικες αδικιες. σε εναν κοσμο που πεθαινουν ανθρωποι καθημερινα μπορουμε να ζησουμε και χωρις ενυδρειο. δεν ειναι αλλοθι αυτο για να ταλαιπωρουμε τα ψαρια ακομη περισσοτερο. προσπαθουμε λοιπον για το καλυτερο. το καλυτερο ομως ερχεται οταν εχουμε σαν βαση το ηδη καλο. εγκληματιας να μη νιωθεις φυσικα....αλλα κανεις (θελω να πιστευω και οχι "σχεδον κανεις") δε θα ενστερνιστει εδω την παραπανω αποψη.
εδω θα δεις οτι γινεται μεγααααλη προσπαθεια να βοηθησει ο ενας τον αλλο και θα χαρουμε να συνδραμεις κι εσυ σε αυτο.
απλα ο κοπος του διαβασματος και της αναζητησης εδω μεσα δυστυχως η ευτυχως δε μπορει να αποφευχθει.
τα γραφω ολα αυτα για να σε βαλω λιγακι στη φιλοσοφια του φορουμ..
καλως ηρθες λοιπον ξανα και καλο διαβασμα. πολυ συντομα θα μπορεις να χαιρεσαι ενα (μακαρι και 2 και 3) υγιεστατο ενυδρειο.

υ.γ. και σαφως σε τιμα που μολις πηρες τα ζωντατα μπηκες να ψαξεις.....απλα θα ειχες γλιτωσει την κακοτοπια...αν ειχες μπει πριν παρεις τα ζωντανα ;)
σε καταλαβαινουμε ομως απολυτα γιατι η παραπληροφορηση στα πετ ειναι περαν καθε επιστημονικης φαντασιας.

Είναι πολύ ευαίσθητα στα νιτρικά ε?

Βρε κοπελιά ακου τα κοπέλια που ξερουν 10 πραγματα παρα πανω απο σενα , ασε τους εγωισμους στην ακρη γιατι εχεις να κανεις με ζωντανα και πιασε την αναζητηση ,τον googlη και το youtoubη να βρεις να δεις πως ζουν τα αγγελοψαρα και να "προσομειωσεις" αναλογα ενα ενυδρειο αναλογων διαστασεων ή να δωσεις πισω τα αγγελοψαρα και να παρεις μικρα ευκολα ψαρακια για αρχη ή μεγαλυτερο ενυδρειο !

επισης συνφωνω και με τον αποπανω :

"υ.γ. και σαφως σε τιμα που μολις πηρες τα ζωντατα μπηκες να ψαξεις.....απλα θα ειχες γλιτωσει την κακοτοπια...αν ειχες μπει πριν παρεις τα ζωντανα :wink:
σε καταλαβαινουμε ομως απολυτα γιατι η παραπληροφορηση στα πετ ειναι περαν καθε επιστημονικης φαντασιας(αν και θα ελεγα αλλο ειδος ταινιων εγω ....)."

Το αντιλαμβάνομαι και εσάς σας τιμά ότι ξοδεύετε τον πολύτιμο χρόνο σας για να ασχοληθείτε με τα προβλήματα που έχει ο καθένας με το ενυδρείο του. Και φυσικά αντιλαμβάνομαι ότι μπήκα σε ένα forum με συγκεκριμένο θέμα το οποίο είναι τα ψάρια και όχι κάτι άλλο... Χρησιμοποίησα απλώς κι εγώ μία υπερβολή για να "κατευνάσω" κάποιες μεμονωμένες και δικαιολογημένες ίσως αντιδράσεις παλαιότερων σε αυτό που εκλαμβάνουν ως "χαζομάρα" των νεότερων, με όλες τις καλές προθέσεις φυσικά. Διότι νομίζω ότι το θέμα εδώ είναι ακριβώς αυτό που προείπες, όταν σε ένα εξειδικευμένο forum μπαίνει κάποιος ανίδεος, ο οποίος στο μεταξύ νομίζει ότι έκανε μία καλή προσπάθεια, χάνει τον ενθουσιασμό του και νιώθει υπερβολικά γρήγορα πολύ μεγάλη την ευθύνη ( και τα έξοδα να προσθέσω ), το οποίο μπορεί να τον αποτρέψει συλλήβδην από την ενασχόλησή του με το συγκεκριμένο θέμα, το οποίο θεωρώ ότι είναι το τελευταίο που επιθυμεί κάποιος εδώ μέσα. Από την άλλη, οι παλαιότεροι που έχουν φτάσει σε σημεία όπως είπες να "παίζουν" με λεπτομέρειες της καλύτερης λειτουργίας ενός ενυδρείου, μπορεί να ακούνε ως εξωφρενικές τις προσεγγίσεις των καινούργιων. Γι' αυτό κρίνω ότι όταν κάποιος ξέρει περισσότερα, δεν πρέπει να διακατέχεται από ελιτισμό απέναντι σε κάποιον καινούργιο ούτε βοηθούν οι ειρωνείες και οι υπερβολές - μιλάω γενικά τώρα.
Περαιτέρω, μιλώντας προσωπικά, αντιλήφθηκα σχετικά γρήγορα ότι δεν είναι όπως νόμιζα το θέμα "ενυδρείο". Γιατί κανείς δεν μπορεί να φανταστεί πριν ασχοληθεί ότι πρόκειται ουσιαστικά για μία δραστηριότητα που απαιτεί να λάβει κανείς υπόψη του τόσες πολλές παραμέτρους και λεπτομέρειες. Απομένει λοιπόν να σταθμίσω πόσο χρόνο μπορώ να διαθέσω και να αναλάβω μόνο αυτά που μπορώ να διεκπεραιώσω υπεύθυνα και σωστά. Χαίρομαι που τουλάχιστον η δεύτερη επιλογή του μονομάχου με τα αγγελόψαρα να μετακομίζουν σε ένα σωστότερο ενυδρείο τυγχάνει να είναι και σωστή.
Ας το πάμε λοιπόν από την αρχή, ορθότερα:
Πόσα λίτρα πρέπει να είναι το ενυδρείο που θα πάρω για τα δύο αγγελόψαρα και ποιο σχήμα είναι το καταλληλότερο; Πόσα ακόμη πρέπει να προσθέσω, τι είδος άμμου πρέπει να βάλω? Ευχαριστώ και πάλι
-------------------------
Πάω στο pet shop να διευθετήσω το ζήτημα........

Μακαρι να ηταν ολοι η αρχαριοι σαν και σενα κοπελια !!!

Γενικα για τα αγγελοχαρα !
Το μεγεθος τους δεν μετριεται οπως τα υπολοιπα ψαρια απο κεφαλι μεχρι ουρα , τα αγγελοχαρα μεγαλονουν προς ολες τις διαστασεις δλδ , ενα αγγελοψαρο 10 εκ σε μηκος θα ειναι αλλα τοσα και σε υψος ! αρα αν το τελικο μεγεθος ενος αγγελοψαρου ειναι 18εκ σε μηκος θα ειναι και 18εκ σε υψος αρα θες ενα μακρυ και ψηλο ενυδρειο .
Για τα λιτρα ....
Το καθε ενηλικο ψαρι θελει 40 -50 λιτρα , αν υπολογισουμε οτι τα αγγελοψαρα ειναι κοπαδοψαρα , 5-6 ατομα θα ειναι καλα για να μοιραζετε η επιθετικοτητα , να εχουν χωρο να κολυμπησουν και να βγει και ενα ζευγαρι !!! Αρα ενα ενυδρειο 250+ καθαρον λιτρων θα ειναι οκ !

Τα αγγελοψαρα αν και διαδεδομενο ψαρι-χρονια στο κουρμπετι- για να δεις την ολοκληρωτικη συμπεριφορα του θες ενα ελαφρος οξινο νερο 6- 7 ΡΗ ,εκει πρεπει να προσεξεις στην αγορα της αμμου να ειναι χαλαζιακη ή ουδετερη οχι ομως ασβεστολιθικη -που εχει ως αποτελεσμα να ανεβαζει το ΡΗ - τα ξυλα επιβαλονται και τα πολλα φυτα βοηθανε στον ελεγχο τον νιτρικων και προσφερουν κρυψωνες και μερος να γεννησουν τα ζευγαρια !

Ερωτησεις ;;;

Εγώ έχω 2 αγγελόψαρα ρε ένα ενυδρείο με άλλα ψάρια περίπου έναν χρόνο και είναι πάρα πολύ ήρεμα δεν παρουσίασαν κάποιο πρόβλημα στρες.

Τα χρυσοψαρα, τον αστακο , το κορυ και τα δολαρια τα εβγαλες ;;;
Το χαλικι το καραβι και την χελωνα-διακοσμητικο;
Μεγεθος;

Τα χρυσόψαρα τα είχαμε σε μια πολύ μικρή γυάλα για 4 χρόνια και ίσως παραπάνω τα όποια αφότου μπήκαν στο ενυδρείο έζησαν για περίπου έναν με δυο μήνες το μεγάλο που βλέπεις μου το πήραν δώρο οι γονείς μου το οποίο δεν άντεξε πολύ. Τα δολάρια τα έχω ακόμα.

Καμία άλλη ερώτηση προς το παρόν, με κάλυψες πλήρως! Επί τω έργω τώρα...