Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Γλυκό νερό - Γενικά (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Tα 1000 lt του gavroy !!! (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=4406)

γαυρος 15-12-02 13:18

Tα 1000 lt του gavroy !!!
 

Χαχα :lol: ,μαγκες τη πατησατε !!Θαχετε να γραφετε τουλαχιστον για 2 χρονια :lol: :lol: .Ειναι πια γεγονος και με την αδεια της αστυνομιας. :D :D .Ε-Ε-Ερχεταιιιιι...το Πασχα τελευταια προθεσμια ,μαλλον πολυ νωριτερα ενα 1000αρι θα εκ-πληρωσει το ονειρο μου,ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ :D :D !!Τωρα θα μου πειτε και τι μας νοιαζει εμας..αλλα πριτς :P δεν ειναι ετσι.ΔΙΑΣΤΑΣΕΙΣ-καθως και πληροφοριες για ναναι η κατασκευη σωστη και μελλοντικα ευχρηστη,πρεπει να κατεθουν μεσω των γνωσεων αλλα και εμπειριων σας κυριες και κυριοι !Φυσικα να μη πω οτι θαναι κι-χλιδατο malawi tank :mrgreen:
1.Mηκος θαναι γυρω στο 1,50-1,60,βαθος γυρω στους 65-70 ποντους,αλλα το υψος που για κιχλιδες ισως να μην ειναι τοσο χρηστικο,τι λετε??70 cm?? :?:
2.Ξερουμε μηπως τι υλικο βαζουν για να βαψουν το styrofoam??
3.οταν μουρθει θα το γραψω :twisted:

stefanos.f 15-12-02 18:05

Γαυρε πολυ χαιρομαι για το νεο ενυδρειο που αποφασισες να φτιαξεις, ιδιαιτερα απο την στιγμη που αποφασισες να το κανεις ενυδρειο με αφρικανικες κιχλιδες :D ! Για το μεγεθος τωρα... ωραιο ενα ενυδρειο με βαθος αλλα μεγαλωνει δυσαναλογα το συνολικο του κοστος και αυτο επειδη σε ενα ενυδρειο με μεγαλυτερο βαθος χρησιμοποιητε και καλυτερο (συνηθως Βελγικο) και παχυτερο κρυσταλλο, (για το δικο σου θα ελλεγα μινιμουμ παχος τα 12 mm)!!! Ετσι λοιπον ενα ενυδρειο με διαστασεις 200 εκ μηκος 50 βαθος 70 υψος θα σου κοστισει φθηνοτερα απο ενα 160 Χ 70 Χ 70 και ας εχουν περιπου την ιδια χωριτικοτητα σε νερο, δηλαδη περιπου 700 και 784 λιτρα αντιστιχα! Μιλαω εκ πειρας :wink: !

Υ.Γ Ελπιζω να εχεις ασανσερ εκει που μενεις η να μενεις στα ισογειο! Για ανεβει το δικο μου ενυδρειο χρειαστηκαν 6 ατομα και μας πηρε και περιπου μιση ωρα! :shock: Βεβαια τωρα χαζευω 840 λιτρα στο σαλονι μου! :lol:

Tolis 15-12-02 18:12

Ο παραγοντας που αυξανει το παχος του κρυσταλλου ειναι το υψος, οχι το βαθος.

Takis 15-12-02 20:38

Σε κάθε περίπτωση, κατά την γνώμη μου θα χρειαστεί να βάλει 12αρι κρύσταλλο. Το θέμα είναι ότι 10 cm παραπάνω βάθος είναι πολύ σημαντικό για να το φτιάξει όπως θέλει. Εγώ στην θέση του θα προτιμούσα να κόψω από το ύψος, παρά από το βάθος...
Το βάρος θα είναι δεδομένο, αλλά όλο και κάποιον θα βρει για να βάλει ένα χεράκι..... Ελπίζω....
:? Δεν ξέρω αν έχει σκεφτεί βέβαια το συνολικό κόστος για ένα τέτοιο ενυδρείο, αφού ρωτήσει για όλα τα απαραίτητα....
Έχεις κάνει υπολογισμούς Γαύρε ή όσο και αν πάει δεν σε απασχολεί; :lol:

Giorgos 15-12-02 21:17

Όντως ο παράγοντας που καθορίζει το πάχος του τζαμιού, κατά κύριο λόγο, είναι το ύψος. Δεν θα χρειαστεί να βάλεις Βελγικό τζάμι, το Ελληνικό είναι μια χαρά. Το μόνο πλεονέκτημα του Βελγικού είναι ότι δεν θα "πρασινίζει" τόσο το νερό αλλά θα κοστίζει και υπερδιπλάσιο από το Ελληνικό.
Θα συμφωνήσω και με τον Τάκη στο ότι θα "έκοβα" από το ύψος ώστε να προσθέσω στο βάθος (και γιατί όχι και στο μήκος) τα οποία είναι και οι ωφέλιμες διαστάσεις.
Τώρα για το πάχος του τζαμιού. Είπαμε πως εξαρτάται από τις διαστάσεις του ενυδρείου. Δηλαδή αν κάνεις το ενυδρείο 1.60 Χ 70 Χ 60 (ύψος), τότε με 10mm τζάμι θα είσαι μια χαρά και απόλυτα ασφαλές.
Αν όμως το κάνεις 1.60 Χ 70 Χ 70 (ύψος), θα χρειαστείς 12mm που σημαίνει και σχεδόν διπλασιασμό της τιμής των τζαμιών.

Πες μας το μέγιστο μήκος που επιτρέπεται να φτιάξεις. Να ξέρεις ότι το μήκος είναι η πιο σημαντική διάσταση αφού οι κιχλίδες μετρούν τις περιοχές τους βάση αυτής της διάστασης κυρίως.

γαυρος 15-12-02 21:58

:) τωρα οτι και να γινει,πολλα η λιγα ο κυβος ερριφθη !!.Αρα δε κανουμε πισω με τιποτα

γαυρος 15-12-02 22:26

εγω αν γινεται το κανω και 50 ποντους το υψος.ποσως με νοιαζει !το θεμα ειναι κατα ποσο ειναι λειτουργικο ,οχι για μενα αλλα για τα ψαρια !!ισως και 1,70 να με παρει.1,70-70-50(υψος?)?.χανω λιτρα ετσι. :( ..θελω τα 800 περιπου..

stefanos.f 15-12-02 23:24

Οπως ηδη πολυ σωστα αναφερθηκε και απο αλλους το υψος ειναι αυτο που καθοριζει ΚΑΤΑ ΚΥΡΙΟ ΛΟΓΟ το παχος του κρυσταλου! Ομως σε ενα ενυδρειο οπως για παραδειγμα το δικο μου με διαστασεις 110 Χ 110 Χ 70 τρεις διαφορετικοι κατασκευαστες ενυδρειων με το που τους ειπα τις διαστασεις αποφασισαν οτι επρεπε να χρησιμοποιηθει κρυσταλο 12αρι και οχι 10αρι λογω του υπερβολικου βαθους του ενυδρειου και οχι λογω του υψους! Μαλιστα οταν προσπαθησα να δω, για λογους οικονομιας, αν γινετε να χρησιμοποιησω 10αρι κρυσταλο λεγοντας τους οτι δεν με πειραζει να εχει 60 εκ. υψος ολοι μου ειπαν πως το σωστο ηταν να χρησιμοποιηθει 12αρι λογο του μεγαλου βαθους! Οποτε δεν παιζει παντα ρολο, σχετικα με το παχος του κρυσταλου, το υψος του ενυδρειου αλλα καποιες φορες και το βαθος του (σπανιοτερα ομως)! Τωρα ο λογος που οσοι ξερουν δεν χρησιμοποιουν Ελληνικο κρυσταλο σε ενυδρεια με μεγαλο βαθος (βαθος μεγαλυτερο απο65-70 εκ.) ειναι η παραμορφωση που παρουσιαζει οταν κοιταμε αντικειμενα που βρισκονται βαθυτερα στο πισω μερος του ενυδρειου και οτι παραμορφωνει και αντικειμενα που βρισκονται λοξα και διαγωνια στον αξονα στον οποιο εμεις κοιταμε, εκτος του οτι πρασινιζει! Αν δεν εχουμε χρηματα για Βελγικο τουλαχιστον ας χρησιμοποιησουμε Ισραηλιτικο που εχει επισης πολυ μικρη παραμορφωση (3% περιπου)!

Giorgos 16-12-02 00:20

Γαύρε για μήκος 1.70 m θα σου έλεγα να το κάνεις τουλάχιστον 60 cm σε ύψος... λόγω αισθητικής και λειτουργικότητας. 50 cm είναι πολύ λίγο γιατί θα χάσεις 10 cm τουλάχιστον από τον χώρο που θέλουν τα φωτιστικά και το ύψος που θα χάσεις από την άμμο. Με 60 cm πιστεύω να είσαι καλυμμένος.

γαυρος 16-12-02 01:06

το καθαριζουμε με 10αρι??
1,70 χ 60 χ 60 ?? :?:

Giorgos 16-12-02 01:20

Παλιότερα είχα κάνει υπολογισμούς (χρησιμοποίησα τύπους από αντοχή υλικών - σχετικά με τις ιδιότητες του γυαλιού) που αφορούσαν το πάχος τζαμιού σε σχέση με μήκος-πλάτος-ύψος. Με 1,70 Χ 60 Χ 60 και 10mm τζάμι είσαι οκ. Μιλάμε πάντα για ενυδρείο με κόντρες και ψηλά ΚΑΙ χαμηλά (στην βάση). Αν δεν σκοπεύεις να βάλεις κόντρες ή δεν νιώθεις ασφαλές με 10άρι τζάμι, τότε θα σου έλεγα να χρησιμοποιήσεις 12άρι τζάμι.

Tolis 16-12-02 15:21

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από stefanos.f
Ομως σε ενα ενυδρειο οπως για παραδειγμα το δικο μου με διαστασεις 110 Χ 110 Χ 70 τρεις διαφορετικοι κατασκευαστες ενυδρειων με το που τους ειπα τις διαστασεις αποφασισαν οτι επρεπε να χρησιμοποιηθει κρυσταλο 12αρι και οχι 10αρι λογω του υπερβολικου βαθους του ενυδρειου και οχι λογω του υψους!

110 εκ δεν ειναι κανενα υπερβολικο μηκος. Κι εγω εχω συναντησει κατασκευαστες που δεν ηξεραν και πολυ καλά γιατι λεγανε αυτα που λεγανε.

Γαβρε, αν σε παιρνει για 70 εκ βαθος οικονομικα, go for it, η διαφορα και στην αισθητικη του ματιου, και στην ευελιξια των χωρων μεσα στο ενυδρειο, πιστευω οτι αξιζει τον κοπο.

sijohn 16-12-02 15:33

Άν μπορείτε γράψτε και καμιά τιμή, στο περίπου, για να ξέρουμε που βαδίζουμε, οι υποψήφιοι 1000 lit+ :?:

Giorgos 16-12-02 19:54

Τιμή για τι ακριβώς θέλεις να μάθεις; Μόνο για τα τζάμια ή όλο το ενυδρείο κομπλέ... τζάμια, βάση, φώτα, φίλτρα, κλπ κλπ κλπ... :?:

γαυρος 16-12-02 21:28

ναι αμα κανεις ξερει ας γραψει καμια τιμη . :?: :idea:
(μη μας τον πιασουνε κιολας..)
τελικα το βλεπω για 1,70-0,70-0,60 με 10αρι τζαμι..(μ-β-υ)

Giorgos 16-12-02 23:37

Μια φυσιολογική τιμή για 10άρι τζάμια των διαστάσεων που αναφέρεις, Γαύρε, μαζί με κόντρες (επιπλεόν τζάμια) είναι γύρω στα 200-250 Ευρώ (αλήθεια, ποια πλήκτρα πατάω για το σήμα του ευρώ; Admin. note: Ctrl + Alt + E). Μιλάμε για Ελληνικό τζάμι που έχει υποστεί τις κατάλληλες κατεργασίες.

(Αυτή είναι περίπου η τιμή που δίνει ένας φίλος τζαμάς)

george 17-12-02 00:49

To δικο μου 120Χ55Χ70,με 10αρι τζαμι,μαυρη σιλικονη,χωρις καπακι,με κοντρες στο πανω μερος φαρδους 5 εκ γυρω γυρω και στον πυθμενα ΜΕΓΑΛΕΣ κοντρες,τελειωμα κατω (εξωτερικα) απο μαυρο τζαμι 6 εκ,στοιχισε 180 ευρω.

γαυρος 17-12-02 01:22

σα λιγα μου φαινονται,γιατι καποιο <εκλεκτο > μελος εδω μουπε 200 χηνες :evil: ???για να σαλταρω ε :twisted: ???κανονισε..ξερεις :x εσυ..

Giorgos 17-12-02 19:06

200.000 είναι πολλά!... εκτός κι αν συμπεριλαμβάνονται και τα εργατικά. (που και πάλι πολύ τσιμπημένο μου ακούγεται)

Η τιμή αυτή είναι για τζάμι 10 mm ή 12 mm?

halvas69 17-12-02 23:10

Για να μην δημιουργούνται λάθος εντυπώσεις........
Το ενυδρείο που είπα στον Γαύρο ήταν 190Χ60Χ60
Με 12άρι τζάμι + την εργασία του (Κολήματα-κόντρες κλπ)
Ρώτησα πριν από 1 χρόνο σε 3 τζαμάδες και μου είπαν απο 180.000 μέχρι 200.000 δρχ.

Δεν το παράγγειλα βέβαια !!! :D

Και θα "καθαρίσω" πολύ φθηνότερα....(και σύντομα :wink: )

γαυρος 17-12-02 23:30

Και για να σοβαρευτουμε :!: ,παιδια θελω ονοματα διευθυνσεις 8) και τιμες ,οποιος ξερει ας ριξει ενα reply :?:
160 x 0,70 (βαθος) χ 0,60 (υψ). :arrow:

Giorgos 18-12-02 22:41

Δεν έχεις απαντήσει σε μια ερώτηση.
Την εργασία (κόλλημα του ενυδρείου) θα την κάνεις εσύ ή ο τζαμάς που θα σου φέρει τα τζάμια; Έχει μεγάλη σημασία και μεγάλη διαφορά στην τιμή.

γαυρος 28-12-02 12:00

2 θερμοστατες 300 αρηδες θα σηκωσουν τα 750 λτ??πιο πολλα watts δε βρισκω...και ενα 2213+2217 πιστευω να ειναι οκ για τα 750 λτ ε? :?: :?:

george 28-12-02 12:09

Eγω στα 430λ εβαλα 2217+2227.
Τι ψαρια θα βαλεις μεσα ;;;
Για αντιστασεις βαλε Εbo-Jaeger...πανω απο 300w δεν ξερω αν υπαρχουν.

newfish 28-12-02 13:09

Re: Tα 1000 lt του gavroy !!!
 
Καλό είναι να έχεις περίπου 1 watt ανά λίτρο.
Εγώ θα σου έλεγα να βάλεις 2 300 watt και έναν 200 Watt ή 3 300 watt
Στο δικό μου 340 λίτρα έχω βάλει 2 200 watt και όταν ανάβουν ανάβουν για πολύ λίγο.
:D :wink:

Giorgos 28-12-02 14:02

Με 600 W τη βγάζεις σε 750 λίτρα αλλά θα λειτουργούν όλη μέρα (τον χειμώνα) με αποτέλεσμα να μικραίνει η αξιοπιστία και η διάρκεια ζωής τους. Όπως είπε ο newfish είναι προτιμότερο. Δεν υπάρχουν θερμοστάτες πάνω από 300 W.

Τα φίλτρα που αναφέρεις είναι λίγα για τα λίτρα σου (ΙΜΟ). Θα έχεις μόνο 1500 l/h που σημαίνει ότι το νερό θα "γυρίζει" μόνο δύο φορές την ώρα. Καλύτερα να πας για 2 ΕΗΕΙΜ 2217. Έτσι θα έχεις 2100 l/h, δηλαδή τρεις φορές τον όγκο ανά ώρα.

Το ενυδρείο θα γίνει για αφρικάνικες κιχλίδες;

BILAS 28-12-02 15:01

Υπαρχει προσφορα σε μαγαζι τις Αθηνας το ΧΡ3 /1350l/h με 130€ το ενα (πουθενα δεν θα το βρεις κατω απο 155-160€).Οσο για θερμοστατες βαλε οπως σου ειπαν 2 x 300 και θα εισαι μια χαρα ακου και μια φορα αυτα που σου λενε τα παιδια. :twisted: :twisted: :twisted:



ΥΓ :Αυτα τα χαπια μου τσακισαν το στομαχι :oops: :oops:

γαυρος 28-12-02 16:22

κυριε billa μας,τα παιδια δεν ειπαν 2 αλλα 3 θερμοστατες.
Το φιλτρο της ρενα που λες οντως ειναι σε καλη τιμη αλλα ειναι μικρο,οποτε θελω 2.η τιμη των 2 ομως ειναι πολυ πολυ πιο μεγαλη απο ενα φιλτρο 2260 eheim που ειναι 1900 λτ/Η. που εχει περιπου 240 €€. :wink: :idea:

Giorgos 28-12-02 20:40

Πολύ σωστή η σκέψη σου Γαύρε! Αυτό όμως που αξίζει σε αυτό το φίλτρο δεν είναι τα 1900 l/h αλλά ο όγκος του κάδου ο οποίος είναι μόλις 18 λίτρα! :!:

polleni 28-12-02 21:41

Το πλεονέκτημα αυτό είναι συγχρόνως και μειονέκτημα - το ότι έχεις μόνον ένα φίλτρο δηλαδή.. Αν κάτι πάει στραβά όχι μόνον ξεμένεις αλλά δεν υπάρχει και φίλτρο που να σου κρατήσει το ενυδρείο. Ισως θα ήταν καλύτερα δύο φίλτρα τα οποία να κρατάνε από μόνα τους το 60% του ενυδρείου - στην ίδια σειρά της ΕΗΕΙΜ. Το ιδανικό θα ήτανε 2 χ 2260 ή 2 χ 2250 ή κάτι ανάλογο.. Με αυτόν τον τρόπο αν κάτι συμβεί, με το ένα φίλτρο και μείωση του φαγητού το ενυδρείο τραβάει για μήνες - μέχρι να δεις τι θα κάνεις.

Giorgos 28-12-02 23:24

Ακριβώς!

Μπορείς πάντα να κάνεις και έναν άλλον συνδυασμό... ας πούμε πχ. το ΕΗΕΙΜ 2260 για κύριο μαζί με το ΕΗΕΙΜ 2217 για δεύτερο ή ακόμα και backup.

Το άλλο αρνητικό είναι ότι λόγω του τεράστιου όγκου του κάδου θα χρειαστεί και πολλά μα πάρα πολλά λίτρα υλικών..... προσωπικά το παραβλέπω.

γαυρος 28-12-02 23:32

αφου λοιπον η eheim δινει το 2217 οτι <<1000λτ/ωρα>> και το 2260 το δινει για 1900 λτ/ωρα,οποτε εχω την εντυπωση ,και συμφωνωντας με τον polleni ,ο συνδυασμος των 2 φιλτρων 2217 μας δινει 2000 λτ/ωρα =πιο δυνατο φιλτραρισμα,και ειναι και πιο φτηνα !!!!any objection???? :?:

stefanos.f 29-12-02 01:20

Δεν προκειτε να ξανα αναφερω τι κανω εγω προσωπικα, γιατι καποιοι θα αρχισουν παλι τις φιλοσοφιες τους.... αλλα με 2 Χ 300W θα εισαι τελεια! Οσο για μαρκα... εγω κατι χρονακια τωρα δουλευω μονο Rena χωρις το παραμικρο προβλημα! Προσοχη τον Excell :wink: ! Και οταν λεω δουλευω, δεν μιλαμε σε ενα , δυο , πεντε , δεκα ενυδρεια.... μιλαμε σε πολλα περισσοτερα :wink:

Giorgos 29-12-02 01:42

Ναι γαύρε, και με δύο 2217 θα είσαι μια χαρά. Θα έχεις την ίδια ισχύ (~2000 l/h) αλλά έχεις μικρότερο όγκο για τα υλικά. Το 2217 έχει όγκο κάδου 6 lt ενώ το 2260 έχει 18 lt όγκο!

Ακόμα δεν μας έχεις πει τι ψάρια σκοπεύεις να βάλεις.

Στέφανε, δεν είπε κανείς ότι με 2 Χ 300W σε θερμοστάτες δεν κάνει τη δουλειά του. Απλώς λέμε ότι θα ήταν ακόμα καλύτερα επιπλέον 200-300W... πιο οικονομικά μακροπρόθεσμα και πιο λειτουργικά για το όλο σύστημα.

polleni 29-12-02 02:41

Γαύρος : Ναι, θα είσαι μία χαρά. Σε όλες αυτές τις περιπτώσεις, εφόσον το αντέχει η τσέπη βέβαια, το καλύτερο είναι τα δύο μεγαλύτερα φίλτρα που μπορείς να αγοράσεις. Για ένα ενυδρείο στα 800 λίτρα χωρίς overstocking και με μετρημένα ταϊσματα, με 3 φορές τον όγκο του ενυδρείου είσαι εντάξει.

Στέφανος: Και με ένα των 300 W δουλεύει το σύστημα. Αλλά όσο περισσότεροι τόσο το καλύτερο. Τίθεται και θέμα ομοιόμορφης κατανομής της θερμότητας.

Γιώργος: Το κόστος είναι υποχρεωτικά το ίδιο είτε βάλες ένα είτε τρία θερμαντικά στοιχεία. Το κόστος προκύπτει από την διαφορά θερμοκρασίας μεταξύ περιβάλλοντος χώρου και επιθυμητής θερμοκρασίας νερού. Σε αυτό προσθέτεις τις απώλειες από το σύστημά σου στο περιβάλλον και ξέρεις πόση θερμότητα πρέπει να δίνεις στο ενυδρείο - το οποίο από θερμίδες μεταφράζεται σε Watt και από εκεί σε Euro.. Με λίγα λόγια για να κρατήσεις το νερό ζεστό χρειάζεσαι τόσες θερμίδες = τόσα Watt. Τώρα ή θα έχεις ένα θερμοστάτη που θα δουλεύει συνεχώς ή 3 που θα δουλεύουν το 1/3 του χρόνου για παράδειγμα.

Γενικά : Οι περισσότεροι και σωστά κατανεμημένοι θερμοστάτες εξασφαλίζουνε ομοιόμορφη και πιό σταθερή θερμοκρασία στο ενυδρείο από ότι ο ένας.

Για να ελαττωθεί το κόστος, οι μόνοι τρόποι είναι α) η ρύθμιση σε χαμηλώτερη θερμοκρασία (π.χ. 24.8 αντί για 26), β) η ανύψωση της θερμοκρασίας του χώρου και γ) η κατά το δυνατόν καλύτερη μόνωση του ενυδρείου (καπάκια που κλείνουνε καλά, styrofoam από κάτω αλλά και στα πλάγια αν είναι δυνατόν, φίλτρα, starters & μετασχηματιστές σε κλειστό ντουλάπι από κάτω από το ενυδρείο από όπου θα παίρνει αέρα η αεραντλία για να χρησιμοποιεί και αυτή την θερμότητα που αλλιώς χάνεται.. κ.λ.π.).[/url]

γαυρος 29-12-02 11:48

και βεβαια να υποθεσω οτι οι θερμοστατες θα πανε σε εκ διαμετρου αντιθετες μεριες??κακο αυτο. :cry: ..αντε να καλυψεις 7 μαρκουτσια μεσα στο ενυδρειο !!και θαναι και στη μεση του σαλονιου,πραγμα που δυσκολευει το κρυψιμο !!η μια πλαινη πλευρα θαναι κοντα σε τοιχο,και μαλιστα σε καλοριφερ...καμια ιδεα του
<<κρυβειν >>μαρκουτσια???(2 η 3 θερμοστατες + 2 εισαγωγης φιλτρων + 2 εξαγωγης) :idea: :idea:
οσο για το τι θα βαλω μεσα γιωργο,απο ψαρια,αν παρατηρησες οτι οι κυριοι (polleni-stefanos-giorgos) :idea: που κανουνε τα post replies ειναι κι-χλιδατοι,. :wink: ..νομιζω ειναι ευνοητο οτι θαναι MALAWI !!! :D

Tolis 29-12-02 15:23

Ενα ωραιο κοματι ξυλο με java moss στημενο ορθιο θα καλυπτε τα "μαρκουτσια" μια χαρα. Επειδη ομως οι επιλογη σου ειναι malawi... (μμμμ,σιγα.....), θα πρεπει να βρεις καμμια στενομακρη πετρα...ή να φτιαξεις κολωνες απο φελιζολ, αλλειμενο με σιλικονη+αμμο για να δειχνει φυσικο...
Ή να αλλαξεις ειδη ψαριων :P

kroud 29-12-02 16:34

Παλι με malawi! :lol: Επειδη συμφωνω με τον τολη καλυτερα να αλλαξεις το ειδος!Αμμους,πετρες,σιλικονες κτλ....ταλαιπωρια!
Μην σου πω βεβαια τι προτεινω γιατι καποιοι θα με σφαξουν! :lol:
Στρογυλα,με ομορφα χρωματα......... :wink:

Giorgos 29-12-02 16:59

Συμφωνώ και εγώ για την αλλαγή είδους.
Να προτείνω και γω μια φορά; Αφού το ενυδρείο είναι 750 λίτρα, μπορείς άνετα να πας σε πραγματικές κιχλίδες... Αμερικάνικες! :P

γαυρος 29-12-02 17:00

απαπαπα..kroud....δισκοι σεμενα :wink: ???τι φταινε??? :cry:
και ....γιωργο οσκαρακια les e?????


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 18:15.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,02597 seconds with 10 queries