Mπλε ματια
 

Καλησπερα σε ολους!
Λοιπον παιδια Ηρθε η ωρα να ξεκολλησω απο το τζαμι του ενυδρειου και να μοιραστω την χαρα μου.Απο το Σαββατο το ενυδρειακι φιλοξενει 12 ζευγαρια μπλε ματια !! Οι νεοι κατοικοι ειναι 6 pseudomugil furcatus και 6 pseudomugil gertrudae
http://members.optushome.com.au/rain...s/Furcatus.htm
http://members.optushome.com.au/rain...es/Gertrud.htm
Καταπληκτικα ψαρακια,καλοι κολυμβητες και αρκετα ενεργητικα θα ελεγα.Ειναι τοσο μικρα και ομως γεμισαν ζωη το ενυδρειο!Στα gertrudae θα μπορουσα να πω πως ξεχωριζουν τα αρσενικα απο τα θυληκα,καθως τα πτερυγια τους εχουν αρκετα μεγαλη διαφορα,αλλα το καταπληκτικο ειναι οι επιδειξεις των αρσενικων.Ειναι ειρηνικα γενικως ,δεν υπαρχει καποιο κυνηγητο και ειναι ολα λαιμαργα.Σε καποιες φασεις μαζευονται τα περισσοτερα κοντρα στη ροη του φιλτρου (και κανουν πως κολυμπανε..) και καποια αλλα ,συνηθως ενα αρσενικο και ενα θυληκο gertrudae κοβουν βολτες αναμεσα στην φτερη και στην κρυψωνα του ξυλου..Βρε λες???
Οπως και να 'χει,η παρουσια τους γενικως εκει μεσα, με εχει γοητευσει πραγματικα!Και λιγες φωτογραφιες απο το ενυδρειο οπως ειναι τωρα,καπου ξεχωριζουν και τα ματια..εγω παω να τα απολαυσω απο κοντα,εχω γινει ο pleco του ενυδρειου,απ'εξω...:smt020

πολυ ωραια τα φουρκατακια...

ειδικα του αντωνη που ειχα δει σπιτι του και ηταν και μεγαλα, ειναι εντυπωσιακα....

πολυ καλη επιλογη φιλη μας, μπραβο...

Μπράβο ρε Όλγα!

:smt038

Πολύ όμορφα ψαράκια!

και τα ψαρακια και το ενυδρειο υπεροχα!!!:p

Πηδανε?? Και μου περασε απο το μυαλο επειδη ειναι πιο πολυ φαν της επιφανειας,αλλα οπου και αν διαβασα,κανενας δεν το ανεφερε,οποτε και υσηχασα,αλλα...με εβαλες σε σκεψεις τωρα..
Το ενυδρειο ειναι 60x30x30,αλλα καθαρα ειναι γυρω τα 45 .Προς το παρον χανονται εκει μεσα τοσο ψειρες που ειναι ,αλλα το εχω στα πλανα για μετα το καλοκαιρι ενα μεγαλυτερο.Αλλαγες γινονται καθε εβδομαδα λογω φυτων και λιπανσης και συμπληρωνω καθε μερα γυρω στο 1,5 λιτρο (ανοιχτο βλεπεις...) οποτε εχουν παντα καθαρο και φρεσκο νερακι.Εχω το καπακι του ενυδρειου αλλα δεν εμπαινε με κανεναν τροπο δευτερη λαμπα και ετσι το εβγαλα και εβαλα αλλο φωτιστικο.Απο αρσενικα και θυληκα πρεπει να ειναι 2 και 4 αντιστοιχα τα furcatus και 3+3 τα gertrudae,αν δεν πεφτω τοσο εξω.
Κατα τα αλλα οι παραμετροι του νερου πρεπει να ειναι αρκετα ενταξεi για τα συγκεκριμενα ψαρακια,θερμοκρασια 26 , gh9 , kh8 και 7ph.Τους προετοιμαζα το σπιτι οσο τα περιμενα..

Πολυ ομορφο ενυδρειο και πανεμορφα ψαρακια.Μπραβο,να τα χαιρεσαι :smt041:smt041:smt041

πολύ όμορφο, μπραβο!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Χαχαχα, κι εγώ έχω κολλήσει με τα pseudomugil, φοβερά ψαράκια και όντως τρελλαίνονται να κολυμπούν κόντρα στο ρεύμα του φίλτρου.
Άντε να δούμε όμως αν θα μεγαλώσουν καθόλου, γιατί μου φαίνεται ότι πήγες πριν από εμένα, πήρες τα "μεγάλα" και μου άφησες τις ψείρες.:D

Σε πληροφορω οτι και τα δικα μου ψειρες ειναι,μονο 3-4 ειναι λιγο μεγαλυτερα..Τα πηρες ε?????? αντε να τα χαιρομαστε Κωστα!!!!:smt041

Δυστυχώς πηδάνε :( ο κύριος λόγος είναι επειδή κολυμπούν κοντά στην επιφάνεια όπως είπες και εσύ.(συνήθως συμβαίνει σε μικρά ενυδρεία) Είναι ταχύτατα και υπερκινητικά ψάρια και σε περιπτώσεις "πανικού" (κλείσιμο φώτων, δυνατοί θόρυβοι) μπορεί να αντιδράσουν με αυτό τον τρόπο. Επίσης αντιδρούν έτσι όταν υπάρξουν απότομες μεταβολές στο νερό π.χ. απότομη μείωση Ph….πάντως για να είσαι καλημένη για μένα βάλε το διάφανο καπάκι αν μπορείς. Τα λίτρα όντως είναι λίγα …να εχεις υπόψην σου στο επόμενο ενυδρείο να έχεις αρκετό μήκος και χώρο ώστε να κινούνται άνετα. Στην αρχή επειδή είναι μικρά νομίζεις ότι τους επαρκεί ο χώρος αλλά όταν μεγαλώσουν …. ;) Αριθμητικά (αρσενικά-θηλυκά) είναι καλά όπως βγήκαν :)… το καλύτερο θα ήταν 2-4 Οι παράμετροι είναι καλές ;)

Παρα πολυ ωραια επιλογη (απο τα αγαπημενα μου "μικρα") και ομορφο ενυδρειο. Βαλε και καμια μεγαλη "τουφα" java moss μηπως εισαι τυχερη και πετυχεις γεννα. ;)

Σε ευχαρισω πολυ Γιωργο και ολους για τα καλα σας λογια,δυστυχως δεν μου παει καθολου η java στο ενυδρειο...αδυνατω να την συντηρησω,δεν ξερω γιατι.Τωρα εχω λιγη emersed σε ενα ταπερακι και παει μια χαρα,οποτε το παω ετσι,μεχρι να χαλασει αυτη που εβαλα στο ενυδρειο,μεγαλωνει η αλλη στο ταπερ:D

Έχω να σου δώσω java και christmas εάν θέλεις...

Να 'ερθω να πάρω κι εγώ, ή μόνο σε κορίτσια δίνεις? :D

Αυτα ειναι μονο για τον Δημο Θερμα'ι'κου.....η Καλαμαρια δε πιανεται:cool:
Πανο ευχαριστω παρα πολυ,αλλα θα σου τα ζητησω αργοτερα,μολις χαλασω αυτα που εχω (συντομα μαλλον)
Παιδια,σημερα ολη μερα τα μετραω και μου βγαινει 1 μειον..Εχω ψαξει παντου τριγυρω,αλλα αν εφυγε στο πατωμα...μαλλον θα κατεληξε στο στομα του σκυλου.Πρεπει να κανω αμεσα κατι με το καπακι.

Ένα σωστά κομμένο τούλι και πιασμένο γύρω γύρω για να μη κόβεις την εξάτμιση καλοκαιριάτικα....
-------------------------
Μόνο σε κορίτσια δίνω! :smt061
Έλα να πάρεις!!!!:D:D:D:D:D

:smt082 :smt082 :smt082 ,δεν αφηνετε τιποτα να πεσει κατω,ουτε ο ενας,ουτε ο αλλος!!
Πανο αποστολη εξετελεσθη,εχει μπει κιολας σιτα υφασματινη για τα κουνουπια με βελκρο.δεν εχουν να πανε πουθενα...οι υπολοιποι !!

Ενα μικρο update..ενας ειδικος κομαντο εφτασε στο σπιτι προσφατα και μου εκανε την χαρη να βγαλει μερικες φωτογραφιες αυτα τα αεικινητα ψαρακια.
Εχουν γινει πλεον διπλασια στο μεγεθος αν και στην πορεια ειχαμε τρεις απωλειες.Το ενα που εξαφανηστηκε μυστηριωδως τις πρωτες μερες,ενα που ψυχορραγουσε 3 μερες και δεν μπορεσα τελικα να το σωσω και ενα το οποια ειχε καποια δυσμορφια,το σωμα του ηταν στραβο και ειχε την πιο μικρη αναπτυξη απ'ολα τα αλλα ψαρακια,μηδαμινη θα ελεγα...
Λιγες φωτος λοιπον και πολυ συντομα αποριες και βοηθεια για βιοτοπο,τους αξιζει κατι πολυ καλο !

1. αρσενικο και θυληκο furcatus
2. Αρσενικο furcatus
3. Αρσενικο gertrudae
4. Θυληκο furcatus
5. Θυληκο gertrudae
6 + 7. στιγμες απο φαγοποτι

εκπληκτικες φωτο...πανεμορφα ψαρια...;)
με το σκουληκι στο στομα...:D

Να τα χαιρεσαι!
Πολυ ομορφες φωτο απο πανεμορφα ψαρια!

Ίσως τα πιο όμορφα μικρόψαρα που έχω δεί.....

Ευχαριστω παρα πολυ παιδια,Πανο τα ψαρακια ειναι μαγεια...
Να πω επισης οτι τα gertrudae ειναι 6, 3 αρσενικα και 3 θυληκα και τα furcatus ειναι 3, 1 αρσενικο και 2 θυληκα.Τα προσεχω σαν κορη οφθαλμου και τα μετραω καθε μερα,ουτε τσομπανης να ημουν:D.Αν μας παθει κατι το αρσενικο φουρκατακι δεν θα δουμε απογονους,γι'αυτο και θελω να τους φτιαξω και ενα σωστο περιβαλλον για να ζησουν και αν τα καταφερουν να αναπαραχθουν κιολας.

:shock: Τι θα γίνει μ 'εμένα! Πάλι είδα κάτι που το ερωτεύτηκα!

:smt034 Τι φταίω εγώ αν έχω τσιγκάνα καρδιάαααααααα .....

Πανέμορφα και γλυκουλίνια!!!!!!!!!!!! Να σου ζήσουν Όλγα! Να τα χαίρεσαι! :p

Πολυ καλη επιλογη Ολγα!!! :p:smt041

Μου αρεσει και το ενυδρειο σου παρα πολυ! :smt041

:) Eυχαριστω για τα καλα σας λογια.Γιωργο το ενυδρειο ειναι σε καλη κατασταση τους τελευταιους μηνες και παει αρκετα καλα,θα ηθελα ομως να κανω κατι βιοτοπικο γι'αυτα τα ψαρακια και να φυγουν απο το μικρουλι φυτεμενο..

πως ακριβως ειναι το βιοτοπικο για αυτα τα ψαρακια ??? (απο σεπτεμβρη θα τα εχω κι γω)

Βιοτοπος για Furcatus
Ζουν στην ανατολικη Νεα Γουινεα στην περιοχη Peria creek διπλα στην πολη Ποποντετα απο οπου πηραν και το αρχικο τους ονομα Popondetta furcatus.
Tα νερα που ζουν ειναι μικρες λιμνουλες και ρυακια στο δασος με σχετικα γρηγορη ροη.
Οι λιμνουλες αυτες ειναι καταφυτες στις οχθες τους οπου αναμεσα στις ριζες των δεντρων που εξεχουν μεσα στο νερο υπαρχουν βαλλισνεριες,μικροσοριουμ,κερατοπτερις και απονογετονες,οπως και αλλα φυτα που δεν γινεται να βρεις στα καταστηματα.
Ο βυθος αποτελειται απο ξανθη αμμο και χαλικακι και στρογγυλεμενα βοτσαλα.
Τα νερα τους τα μοιραζοντε με τις Τετερντινες οπως και με την Melanotaenia splendida rubrostriata.
Tα furcatus σχηματιζουν πολυ μεγαλα κοπαδια που δραστηριοπιουντε κοντα στον βυθο και στις περιοχες με την εντονη βλαστηση.
Τα νερα ειναι διαυγη με βαθος που δεν ξεπερνα το ενα μετρο και εχουν ph απο 7.2 εως 7.8 αναλογα την εποχη και τον ογκο των βροχων στην περιοχη.Θερκοκρασια απο 22 εως και 26 βαθμους.

Για τα Gertrudae οσο κι αν εχω ψαξει δεν υπαρχει κατι σαφες να σου πω διοτι τα συνανταμε απο την βορεια Νεα Γουινεα εως και την βορεια Αυστραλια και σε νερα απο τελειως οξινα ph 5.0 εως και σε υφαλμυρα νερα με ph ανω του 8.0.
Το μονο σιγουρο ειναι οτι του αρεσει να ζει σε μεγαλα κοπαδια και επιλεγει περιοχες με βλαστηση.
Εχουν αναφερθει πληθυσμοι και στην ανατολικη Νεα Γουινεα κοντα η αναμεσα στις περιοχες των furcatus οποτε αυτο σε διευκολυνει στο στησιμο του βιοτοπου.

+-3+-3+-3 ευχαριστω...

Tο ερωτημα το δικο μου,γιατι οσο και να ψαχνω δεν μπορω να βρω αυτην την πληροφορια,ειναι το εξης : εαν θελουμε να βαλουμε και καποια ριζα μεσα,ποια θα ηταν καταλληλη ? Εφοσον υπαρχει πυκνη βλαστηση στην περιοχη που ζουνε,σιγουρα θα υπαρχουν και ριζες μεσα στο νερο,ετσι δεν ειναι?

Olga, να σου ζησουν και να τα χαιρεσαι !
Πολυ ομορφα και τα 2 ειδη, αλλα εχω σοβαρη ενσταση για την συγκατοικιση τους. Δεν ειναι καλη ιδεα ο συνδυασμος των P.furcata μαζι με τα P.gertrudae.
Οι καλυτεροι συγκατοικοι για τα furcata ειναι οι μικρες/μεσαιες μελανοταινιες και για τα gertrudae οι καλυτεροι συγκατοικοι ειναι τα Iriatherina werneri.
Οι κυριοτεροι λογοι ειναι
- τα furcata ειναι πιο κυριαρχικα, δυνατοτερα, ταχυτερα και γινονται μεγαλυτερα. Ο ανταγωνισμος ειναι ανισος για τα gertrudae.
-στο φαγητο, τα furcata υπερισχυουν με αποτελεσμα τα gertrudae να μην τρφονται αρκετα.
-διαφορετικες απαιτησεις νερου. Tα gertrudae προτιμουν πιο οξινο νερο , ακριβως σαν τα I. werneri.

Θεωρητικα, δεν θα επρεπε να υπαρξουν μεγαλα προβληματα αλλα εχω διαβασει οτι οσοι τα κρατησαν μακροχρονια μαζι σε λιγοτερο απο 300 λιτρα, ειχαν αργα ή γρηγορα αντιμετωπισαν προβλημα με τα μικροτερα και πιο ηρεμα και ντροπαλα gertrudae.
Αν σε ενδιαφερει η αναπαραγωγη τους, προχωρα το και μην το αναβαλλεις.Ειναι πολυ παραγωγικα στους πρωτους 12 μηνες ,μετα αν και φτανουν στην ηλικια των 3-4 χρονων απο καποιο σημειο και επειτα σταματανε να αναπαραγονται.
Οι θηλυκιες γεννανε ολο το χρονο σχεδον και κανουν λιγα αυγα καθημερινα για 5-7 μερες, μετα σταματουν για μια εβδομαδα και ξανα παλι.

Oι ριζες που υπαρχουν μεσα σε αυτες τις λιμνουλες και ρυακια ειναι απο τα δενδρα που φυοντε στην περιοχη,ειτε απο τις ριζες τους που εξεχουν μεσα στο νερο ειτε απο δενδρα που επεσαν μεσα στο νερο και σαπιζουν εκει.
Οι οποτε αναλογα τι θες να αναπαραστησεις.
Αν θελεις κομματια που ειναι στον βυθο και σαπιζουν εκει καταλληλα ειναι τα ειδη driftwood,αν παλι θες ζωντανες ριζες των δεντρων που εφαπτοντε στο ρυακι καταλληλα ειναι τα ρεντμουρ και τα mangrove.

Μαλιστα...δηλαδη θα ηταν προτιμοτερο να πανε τα furcatus σε ενα αρκετα μεγαλυτερο ενυδρειο με καμια μελανοταινια για συγκατοικο,και να μεινουν χωρια τα gertrudae...και αυτη ειναι μια πληροφορια που δεν βρηκα πουθενα (η συγκατοικηση των δυο),οπως δεν ειχα διαβασει και πουθενα οτι τους αρεσουν και οι βολτες εκτος ενυδρειου,το οποιο το ανακαλυψα λιγο μετα....
-------------------------
Δημητρη με προλαβες,απαντουσα στο προηγουμενο ποστ ,του Raven:smt023

Να υπερθεματισω λιγακι στην απαντηση του Αλεξανδρου...
Οντως τα furcatus ειναι το μεγαλυτερο και πιο κυριαρχικο ειδος των "γνωστων" pseudomugil.Επισης ειναι γνωστο και διαπιστωμενο απο εμενα τον ιδιο οτι ειναι "εχθροι" με τα Signifer,οπου 2 θηλυκα furcatus μου σκοτωσαν 3 αρσενικους Signifer σε 2 ημερες.
Με τα gertrudae ομως δεν εχει παρατηρηθει κατι τετοιο,εχουν αναφερθει πληθυσμοι gertrudae στις περιοχες οπου ζουν τα furcatus οπου συναντηθηκαν λογω πλυμμηρισμενων λιμνων και ποταμων στην διαρκεια των εντονων βροχοπτοσεων,χωρις να ξερουμε τα αποτελεσματα της συναντησης τους.
Σε ενυδρειο χομπυστα 170 λιτρων κατοικουσαν και τα 2 ειδη χωρις προβλημα για 2 χρονια,μεχρι που ξεστηθηκε το ενυδρειο.
Επισης σε ερωτηση που εκανα προσφατα σε 2 εκ των σπουδαιοτερων χομπιστων και αναπαραγωγεων στον κοσμο (Marcel dielen & Gilbert Maebe απο την IRG BELGIE) αν μπορω σε βιοτοπο 200 λιτρων να βαλω μαζι τα 2 ειδη η απαντηση και των 2 ηταν θετικη.
Οσο αφορα τους παραμετρους νερου για τα δε furcaus ειναι δεδομενα και τις ανεφερα παραπανω για τα δε Gertrudae λογω της διασπορας τους σε διαφορους βιοτοπους ανα την NG και την Αυστραλια μπορει να τα συναντησει κανεις απο εντελως οξινα νερα εως και υφαλμυρα.Γι αυτο και πολλα gertrudae φερουν και το ονομα της περιοχης οπου πιαστηκαν π.χ. Gertrudae Aru Islands,Gertrudae Cadell Rriver κ.α.
Αυτο μπορεις να το μαθεις μονο αν ξερει ο πωλητης η ακομα καλυτερα ο αναπαραγωγεας γνωριζει να σου πει απο ποια περιοχη ειναι το ειδος που πουλαει η εκτρεφει (πραγμα δυσκολο αν αναφερομαστε στα ελληνικα πετσοπ)

Δεκτα τα γραφομενα σου Δημητρη, αρα λοιπον ισως οι αποψεις διιστανται.
Παντως εγω προσωπικα δεν θα τα εβαζα μαζι, και κυριως αν ηθελα αναπαραγωγες απο τα gertrudae.

Bρηκα και μια ενδιαφερουσα συζητηση εδω: http://www.rainbowfish.info/forum/vi...hp?f=80&t=1304

Ακομα και εκει,στο οποιο φορουμ ειμαι μελος,οπως βλεπεις οι αποψεις ειναι αντικρουομενες.
Ξεχωριζω την αποψη του Gunther Schmida (βελγος χομπυστας και ιδρυτης του rainbowfish.info και μελος του IRG BELGIE) που υποστιριζει οτι καλυτερα να μην τα βαλει μαζι λογω κυριαρχιας των furcatus και αλλων προβληματων που προκυπτουν απο το διαφορετικο μεγεθος,και η αλλη αποψη του Adrian R. Tapin (κορυφαιος Αυστραλος ιχθυολογος - βιολογος και χομπυστας,ο οποιος πιανει τα ψαρια μονος του στους βιοτοπους και τα αναπαραγει και συγγραφεας-ιδιοκτητης του http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=42110 ) οπου λεει οτι φυσικα και μπορει να κρατησει καποιος τα 2 ειδη μαζι και παραθετει και τις ιδανικες παραμετρους για να γινει αυτο και να αναπαραχθουν και τα 2 ειδη μεσα στο ενυδρειο.

Γι αυτο σ αγαπαω, γιατι το ψαχνεις σε βαθος το καθε θεμα και προχωραει η συζητηση..:smt052

Οποτε μενουμε στο οτι υπαρχει διασταση αποψεων και αυτο που ενδιαφερει την Ολγα ειναι οτι μπορει να τα κρατησει μαζι πιθανον χωρις προβληματα.
Το μονο που μενει λοιπον ειναι να δουμε τι θα γινει με αυτη την συγκατοικιση.

Ειναι πολυ καλο που υπαρχει αυτη η ανταλλαγη αποψεων,εστω και εκ διαμετρου διαφορετικων,διοτι ετσι καποιος μπορει να εξαγαγει πολυτιμα συμπερασματα και αποψεις που αν ολοι συμφωνουσαν σε μια συζητηση δεν θα "εβγαιναν" ποτε.
Ολγα ελπιζω να σε βοηθησαμε περισσοτερο απο οσο σε μπερδεψαμε.

Οχι,μην το λετε,δεν με μπερδεψατε :D.
Απλα το σκεφτομουν τον διαχωρισμο τους σε 2 ενυδρεια και εσταξε λιγος ιδρωτας..κυριως λογω χωρου στο σπιτι,αλλα θα το δουμε..Αν λοιπον τα κρατουσα μαζι,θα μπορουσα να βαλω ενα χαρεμακι μελατοναινιες και αν ναι,ποιες ? Α, και ποσα λιτρα χρειαζομαι περιπου αν τελικα γινεται αυτος ο συνδιασμος? Πρεπει να ετοιμασω το πλανο αλλα και το budget...:rolleyes:
Να πω και κατι ακομα.Δεν ξερω αν ειναι λογω του οτι ειναι ακομα μικρα τα ψαρια,αλλα μεχρι στιγμης (επειδη εχω περασει αρκετες ωρες μπροστα τους....),δεν εχει δειξει κανεις κυριαρχικοτητα,απλα ο πιο σβελτος και φαταουλας ειναι ο αρσενικος furcatus,χωρις ομως να κανει μανουρες με τους αλλους,απλα δεν προλαβαινουν καν να τον δουνε ! Προς το παρον παρακολουθω σχεδον ολα τα ταισματα τους και ριχνω σιγα σιγα την τροφη μεχρι να σιγουρευτω οτι εφαγαν ολοι.
Ενα μπραβο παντως και στους δυο σας,ειστε πολυ καλα ενημερωμενοι και οι απαντησεις ειναι η μια πιο ενδιαφερουσα απο την αλλη....

Σε αυτα τα λιτρα δεν θα μπορουσες να βαλεις τιποτα αλλο.
Σε 120+ λιτρα θα μπορουσες να βαλεις ενα κοπαδι 6 melanotaenia praecox ή maccullochi οι οποιες ειναι μικροσωμες και ειρηνικες και επισης δεν χαλας και την γεωγραφικη προελευση του ενυδρειου που ειναι η NG.
Βεβαια καμια απο τις δυο δεν ζει στον ιδιο βιοτοπο με τα furcatus αλλα ειδικα η praecox ζει σε νερα με ιδιες παραμετους νερου.