Σήμερα έβαλα στο ενυδρείο δύο "καπελάκια" από βελανίδια που μου έστειλε ο kgf12345 για να σκουρύνω το νερό μου (με την ευκαιρία να τον ευχαριστήσω πολύ). Με την πάροδο των ημερών θα δω το αποτέλεσμα που θα έχει η χρήση τους στο νερο αλλά ενδεικτικά, έβαλα ένα καπελάκι σε ένα δοχειάκι με νερο. Το άφησα για 5 λεπτά ΜΟΝΟ και το αποτέλεσμα είναι το παρακάτω (πριν-μετα). Ευελπιστώ να κάνουν παπάδες στο ενυδρείο....είδομεν.....

στο ειπα,βγαζουν μαυριλα:D
που να τα βρασεις κιολας να δεις τι θα κανουν.
εγω τα ειχα αφησει στο τσουβαλι εξω στην αυλη μετα απο βροχη σε ψιλοβρεγμενο πατωμα για δεκα λεπτα,και μου μαυρισαν τα σκαλια εκει που ακουμπαγαν:D

παντως για το πεχα,μην πολυαγχωνεσαι.κοιτα να κρατας σταθερες τις σκληροτητες και το πεχα θα ερθει μονο του.
φτιαχνε τις σκληροτητες που θες στο βαρελι και αλλαζε με αυτο.σιγα σιγα θα ερθει και στο ενυδρειο εκει που το θες.

μην δινεις πολυ βαση στο πεχα του βαρελιου ομως μετα απο μια βδομαδα να γυρναει το νερο και να αεριζεται.το πιθανοτερο ειναι πως γιαυτο βλεπεις πρωτα μειωση και μετα αυξηση στο πεχα του βαρελιου.

στο ενυδρειο υπαρχουν οξινα στοιχεια απτη διασπαση οργανικων και τους ρυπους, που θα επηρεασουν το πεχα σιγα σιγα.αυτα δεν τα εχεις ουτε στο βαρελι ουτε στη βρυση.

φτιαχνε σκληροτητες και μην ασχολεισαι με το πεχα τοσο πολυ.
ο κινδυνος που υπαρχει ειναι οταν υπαρχει μεγαλη ποσοτητα αμμωνιου στο νερο,που μπορει να μετατραπει σε ελευθερη αμμωνια αν ανεβει το πεχα αποτομα.
αλλα εφοσον ειναι στρωμενο το ενυδρειο σου δεν εχεις προβλημα.

το πεχα ειναι τρελλο,οποτε μη δινεις πολυ βαση:)
πιο πολυ οι σκληροτητες τα ενδιαφερουν τα ψαρια.

.....και ο αγώνας για την πτώση του ph συνεχίζεται ανεπιτυχώς. Έχω τα εξής αποτελέσματα:
Την 18/1/17 μετράω στο ενυδρείο Ph7,6 (το τεστ μετράει μέχρι 7,6 και έχει πιάσει το χρώμα αυτό, παίζει να είναι και πάνω από 7,6), KH7, GH15
Οι αλλαγές νερού γίνονται κατόπιν επεξεργασίας του νερού σε βαρέλι και το νερό αλλαγής έχει ph 6,6 . Αλλαγές νερού έγιναν την
20/1
22/1
29/1
Αφαιρέθηκαν όλες οι πέτρες καθώς μάλλον ήταν ασβεστολιθικές τελικά, άσχετα αν δεν το έδειχνε το τεστ με το ακουα φόρτε. Συνεχίστηκαν οι αλλαγές νερού την
2/2
6/2
Την 8-2-17 μετράω στο ενυδρείο πάλι Ph7,6 τουλάχιστον στο ενυδρείο. Κάνω αλλαγές νερού την
10/2
15/2
και σήμερα 16-2-17 μετράω στο ενυδρείο πάλι ph7,6 KH7, GH10.
Μετά από τόσες αλλαγές νερού (4) συνολικά, έστω και μετά από την αφαίρεση των πετρωμάτων, δε θα έπρεπε να δω έστω μια απειροελάχιστη αλλαγή στο χρώμα του τεστ; Είναι τόσο αργή η διαδικασία πτώσης του ph πια; Άρχισε να με κουράζει όλο αυτό και αν δεν επιζητούσα το black water, θα σταματούσα την τύρφη σήμερα κι ολας και θα έβαζα νερό βρύσης. Η άμμος είναι χαλαζιακή και δοκιμασμένη με ακουα φόρτε (αν και πλέον δεν εμπιστεύομαι το τεστ αυτό γιατί την πάτησα με τις πέτρες) αλλά και δεν υπάρχει καμία περίπτωση να ξεστήσω αν φταίει τελικά αυτή και να την αντικαταστήσω.

βρε συ φίλε....

διαβάζοντας αυτά που γράφεις το πιο λογικό είναι να είναι η άμμος.
δεν υπάρχει κάτι άλλο !!! :(

εκτός και πηγαίνει η πεθερά κάθε μέρα όταν λείπεις και ρίχνει μια κουταλιά "ασβέστη" !!! :D:D:

Δε νομίζω Λάμπρο, η άμμος είναι ουδέτερη, είναι χαλαζιακή και φυσικά δοκιμασμένη και με υδροχλωρικό οξύ 3-4 φορές.

Ωραία....άντε να βάλουμε την απλή λογική κάτω.

Στο βαρέλι έχεις νερό με ph 6,6 και στο ενυδρείο 7,6.
κάνεις την πρώτη αλλαγή (θεωρώ ότι κάνεις κάνα 40% αλλαγή νερού έτσι), κάνεις την 2η, κάνεις την 3η κάνεις την 4η,......ξέρεις πόσο αρχικό νερό με 7,6 έχεις αλλάξει ???

100% (για να μην σου πολύ παραπάνω) του αρχικού νερού που είχε 7,6 με νερό με 6,6.

Αν δεν υπάρχει λοιπόν άλλος παράγοντας να ανεβάζει το PH πως να γίνεται το ph να μένει ίδιο ???

Απλά δεν γίνεται.

Για αυτό σου είπα για την άμμο. Δεν μπορεί να βάζεις νερό με μικρότερο ph και μάλιστα αρκετά μικρότερο και το ph να είναι καρφωμένο στο 7,6.

Κάτι θα το επηρεάζει.

Δε γίνεται έτσι που λες βρε, τόσο εύκολα. Διάβασε παραπάνω τι γράφει και ο Σπύρος.

Πάνο αυτό το δοκίμασες http://www.aquatek.gr/vb/showpost.ph...&postcount=319

OK. Πάμε σύμφωνα με αυτά που έγραψε Ο Σπύρος.

Λέει ότι σε μια αλλαγή 30% θα εχεις πτώση 0,3 σωστά ?

Εσύ έκανες 4 αλλαγές. Πάμε λοιπόν.

μετά την 1η θα έπρεπε να έχεις 7,3 αντί για 7,6.
μετά την δεύτερη αλλαγή 7 αντί για 7,3
μετά την 3η αλλαγή 6,7 αντί για 7

και μετά την 4η αλλαγή 6,4 !!!

Δηλαδή που βλέπεις το διαφορετικό σε αυτά που είπα εγώ ???

και εν πάση περιπτώση μετά από 4 αλλαγές θα έπρεπε αν μη τι άλλο να την κατεβάσεις έστω στο 7.
Εσένα όμως δεν κουνήθηκε καν. Άρα ??? κάτι άλλο που είναι μεσα στο ενυδρείο αυξάνει το PH.
Τι μένει λοιπόν ???? οέο ....

Ξαναδιάβασε τώρα αυτά που γράφει ο Σπύρος
-------------------------
Τάκη δεν εμπιστεύομαι το αποτέλεσμα της μέτρησης μετά από μέρες σε λιγη ποσότητα νερού που μένει σε ένα κουβά.

"....Αν αναμιγνύουμε δύο διαλύματα με διαφορετικό pH, τότε το pH του τελικού διαλύματος δεν είναι ο μέσος όρος των δύο, αλλά είναι κοντά στη μικρότερη από τις δύο αρχικές τιμές pH..

Ακόμη καλύτερα !!!

θα έπρεπε να πέσει ακόμη περισσότερο

Δεν θα μπει στο ενυδρείο αυτό το νερό Πάνο,
απλά να δούμε αν το PH παραμένει χαμηλό
-----------------------
βάλε και μια αεραντλία

Τα παρατάω Τάκη. Το πήρα απόφαση. Πλέον βάζω τύρφη μονο για το χρώμα. Αν το πετύχω και με άλλο τρόπο, θα σταματήσω και την τύρφη να ησυχάσω. Βαρέθηκα.

Κάνω λοιπόν το παρακατω "πείραμα", το οποίο δε ξέρω κατά πόσο είναι ορθό προκειμένου να βγάλω συμπεράσματα για το λόγο που δε πέφτει το ph του ενυδρείου μου παρόλο που χρησιμοποιώ κάνα χρόνο τύρφη. Κάνω μεγάλες αλλαγές με ph6,8 και από την άλλη μέρα, το νερό στο ενυδρείο μου έχει ph7,6.
Χρησιμοποίησα 6 μπουκάλια του 1,5 λίτρου στα οποία έβαλα νερό μετά από επεξεργασία με τυρφη, με ph6,8. Στα δυο μπουκάλια (το ένα με καπάκι το άλλο χωρίς καπακι) έβαλα σκέτο νερό. Σε άλλα δυο μπουκάλια έβαλα νερό με 5 εκ. άμμο από το ενυδρειο (το ένα με καπάκι το άλλο χωρίς καπακι) και σε άλλα δύο έβαλα νερό και μια πέτρα μεγάλη που είχα στο ενυδρείο (το ένα με καπάκι το άλλο χωρίς καπακι). Προκειμένου να χωρέσουν οι πέτρες, έκοψα τα μπουκάλια ψηλά και στη συνέχεια τα σύνδεσα με ταινία παλι. Στα 6 μπουκάλια την 12/3 το νερό λοιπόν είχε ph6,8. Έκανα σήμερα 14/3 μια μετρηση σε όλα και πήρα τα παρακάτω αποτελέσματα του ph:

Νερό σκέτο:
Χωρίς καπακι 7,2
Με καπάκι 6,8 (αμετάβλητο!)

Νερό με άμμο:
Χωρίς καπακι 7,6
Με καπάκι 7,6

Νερό με πέτρα:
Χωρίς καπακι 8 -
Με καπακι 7,6

Τι συμπέρασμα βγάζετε εσείς; Προσοχή στα δύο πρώτα μπουκάλια με το σκέτο νερό.

Το πρώτο μου δείχνει καθαρά πως το χαμηλό PH οφείλετε στο CO2,
με κλειστό καπάκι δεν εξατμίστηκε , ενώ με ανοιχτό εξατμίστηκε.
Στις άλλες 2 περιπτώσεις μου δείχνει να καταλάβω πως και η άμμος αλλά και η πέτρες έχουν ασβεστολιθικά στοιχεία μέσα, ειδικά η πέτρα πιο πολύ.
Μπερδεύει λίγο τη κατάσταση αυτό με την άμμο,
που με καπάκι ή χωρίς καπάκι έχει το ίδιο PH,
μήπως έβαλες την άμμο αφού έβαλες το νερό ;
Γιατί πέφτοντας η άμμο προκάλεσε κάποια ανατάραξη και εξατμίστηκε το CO2, θεωρητικά αυτό βέβαια

Ότι η άμμος και οι πέτρες που έχεις ανεβάζουν το PH !!!
Όπως είπες στο 1ο χωρίς άμμο με το καπάκι είχες 6,8 (αμετάβλητο). άρα...???

Αρα τι; Το ενυδρείο μου δεν είναι σφραγισμένο.

Οχι βρε, το CO2 εξατμίζεται.
Το αποτέλεσμα είναι πως το νερό της περιοχής σου είναι πολύ σκληρό

Εκεί κατέληξα τελικά κι εγώ Τάκη. Πρέπει να μετακομίσω σε άλλη πόλη λοιπόν για να έχουν τα ψάρια μου το νεράκι που έχουν και στη φύση. Τα πάντα για τα ψάρια μου. Θα πάω στη Φλώρινα.

ή παίρνεις φίλτρο Α/Ο :D
Δεν κάνεις μια δοκιμή με τη διπλάσια ποσότητα τύρφης να δεις τι θα γίνει ;
Και φυσικά άμμος και πέτρες θέλουν αλλαγή,
γιατί και νερό από Α/Ο να βάλεις , θα σου ανεβάζει πάλι το PH.
Κάνε και καμια μέτρηση GH να δεις που βρίσκεσαι

Περιμένω τόση ώρα να το πει και κανένας άλλος γιατί εγώ μπάφιασα να το λέω !!!

Από τη 1η στιγμή το εχω πει Λαμπρο

Οι πέτρες έχουν βγει εδώ και καιρό. Ρε παιδια ποια άμμος; Εδώ και χωρίς άμμο το νερό πάλι σκληραίνει να πούμε. Μόνο στο σφραγισμένο μπουκάλι έμεινε χαμηλά το πεχα. Το ενυδρείο μου δεν είναι σφραγισμένο άρα και με νερο με χαμηλό να το γεμίσω, σύντομα θα ανέβει πάλι. Είναι θέμα πολύ σκληρού νερού. KH7 και GH10 έχω Τάκη και στο νερο στο βαρέλι και στο ενυδρείο. Μόνο το πεχα αλλάζει. Δεν ξανασχολομαι. Να πάω να αγοράσω καινούρια άμμο, να ξεστήσιμο το ενυδρείο για να την αλλάξω, να φάω μια μέρα κούρασης και στο τέλος να ξαναδώ ανεβασμένο πεχα;;;; Ο Λάμπρος θα φάει πρώτος τη σφαίρα, να το ξέρετε.

Πάνο με ΚΗ 7 και GH 10 είναι λογικές οι τιμές του PH να είναι πάνω από 7

Βρε παιδια κι εγω εδω στη Λαμια το νερο της βρυσης εχει kh 8, gh 11 kai ph 8
Mε οσμωση ομως κι αλλαγη 50/50 εχω σταθερα στο ενυδρειο kh 4 gh 6, ph 6.5 (το ph επεσε πιο μετα..)
Πανο περιπου το ιδιο νερο βρυσης εχουμε:o

Όχι δεν έχουμε....εμείς εδώ έχουμε PH8,2 GH20 και ΚΗ14. Τις τιμές που αναφέρω τις έχω στο ενυδρείο τώρα, μετά από ένα χρόνο τύρφη. Πιο σκληρός από μένα δεν είσαι.

Α οκ τοτε οντως καμια σχεση, εχεις πολυ σκληρο νερο..
Παντως με οσμωση θα το λυνες το προβλημα θαρρω..αμα εκανες αλλαγη 80 οσμωση/20 βρυση τι στο καλο..
Βεβαια η καταναλωση νερου θα πηγαινε στα υψη..😃

Στάλθηκε από το LG-D335E μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Έχω γράψει πολλές φορές για την ΑΟ και επειδή προφανώς δε το.διαβασες κάπου, άκου.......στο παλιό μου φυτεμένο είχα ΑΟ. Ήταν μικρό ενυδρείο και έκανα αλλαγή νερού 35 λίτρα. Τα 30 λίτρα,ίσως και λίγοτερο, ήταν από ΑΟ. Η πίεση του δικτύου στην περιοχή μου είναι ιδιαίτερα χαμηλή και αν και έχουμε πιεστικο μηχάνημα, τα 30 αυτά λίτρα να μάζευα σε 5-6 ώρες περίπου και μονάδα ΑΟ με 150άρα μεμβράνη. Πάρε τώρα ΑΟ και έλα εδώ να μαζέψεις όχι 30 αλλά 110 λίτρα νερού. Οοοοοοοοοοοχι φιλαράκι μου, δε θα τρελαθώ εγώ, ούτε θα χωρίσω για να έχουν μαλακό νερό τα ψάρια μου. Το νερό μου είναι τόσο σκληρό, που αν σου χάσω στο κεφάλι με ένα ποτηρι, θα κάνεις καρούμπαλο. Ε, μ' αυτό θα μάθουν και τα ψάρια μου τώρα.

Οχι αυτο ουτε κ εγω θα το κανα τρελη ταλαιπωρια εχεις δικιο!

Στάλθηκε από το LG-D335E μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

με τις σκληροτητες αυτες,να λες παλι καλα που καταφερνεις και το φτανεις στο 7.5 το πεχα και μαλιστα χωρις ΑΟ.

εφοσον η ΑΟ δεν παιζει σαν σεναριο,δεν νομιζω πως μπορεις να κανεις κατι αλλο.

αν και υπαρχει αλλη μια λυση,βαζοντας φιλτρακι με ζεολιθο στο βαρελι με το νερο της αλλαγης.
λογω του οτι λειτουργει ιοντοανταλλακτικα,αφαιρει ασβεστιο απτο νερο που ειναι ενα απτα στοιχεια της gh.
για δοκιμασε το για κανα μηνα...
στο βαρελι ζεολιθο και στο ενυδρειο τυρφη.
περισσοτερα για το ζεολιθο εδω

Ένας φιλος μου είπε να συνεχίσω να κάνω την επεξεργασία όπως την κάνω κανονικά στο βαρέλι αλλά να προσθέσω και μια ποσότητα τύρφης στο φιλτρο του ενυδρείου.

ναι μπορεις να το κανεις και αυτο,αλλα στη ουσια αυτο που θα κανεις θα ειναι να αυξησεις την ποσοτητα τυρφης.
αυτο που λεω εγω,ειναι να μαλακωσεις το νερο με ζεολιθο στο βαρελι (και χωρις τυρφη) και να βαλεις την τυρφη μονο στο ενυδρειο,ωστε να ανεβαζει την οξυτητα στο μαλακο νερο που θα προσθετεις.
ειμαι 99% σιγουρος πως θα εχεις καλυτερο αποτελεσμα.
αν δεν βαριεσαι δοκιμασε για ενα διαστημα και βλεπεις πως παει.
ο ζεολιθος δεν ειναι ακριβος.σε ενα φιλτρακι μικρο θα τον βαλεις στο βαρελι,και την τυρφη στο φιλτρο του ενυδρειου.

Εγώ λέω να κάνεις μια προσευχή και να πεις το πάτερ ημών 3 φορές ανάποδα.
:smt081
Σόρυ Πανούλη αλλά βρε παιδί μου δεν το γυρνάς στα σκληρά να ησυχάσει το κεφάλι σου? :p

νατος ο αλλος αμεσως!:D
αφρικανοι και χρυσοψαραδες τοχουν αυτο το χουι μονο.
μολις δουν τον αλλο να δυσκολευεται με το νερο,αμεσως να προτεινουν εναλλακτικη:D
ο προσηλυτισμος απογορευεται απτο συνταγμα να ξερετε:D

Γιώργο θα ξεκινήσω με μια ποσότητα τύρφης στο φιλτρο και βλέπουμε. Δε θέλω να πάω σε ζεόλιθο ακόμα. Μη μπλέξω με τόσα πολλα.

Ρε συ Κλεόβουλε, βρες κάναν άλλο να μυήσεις, χάνεις το χρόνο σου με μένα.

Στο λεω τοσο καιρο.
Οταν δεν αφριζει με το ακουαφορτε, δεν ειναι ενδειξη οτι δεν ειναι ασβεστολιθικο.
Το ακουαφορτε μονο επιβεβαιωνει οτι ειναι ασβεστολιθικο ενα υλικο οταν αφριζει.
Δεν αποκλειει να μην ειναι ομως, οταν δεν αφριζει.
Εχουμε πει πολλες φορες οτι ο μονος τροπος εξακριβωσης υλικου, ειναι να βαλουμε σε κουβα με νερο το υλικο και να παρακολουθουμε για μερες ή και βδομαδες, την GH και KH.

Σπύρο το ξέρω ότι το ακουα φορτε δε σου δείχνει τις μη ασβεστολιθικές πέτρες, απλά αναφέρθηκα σε συγκεκριμένα είδη πετρωμάτων που επιστημονικά γνωρίζουμε ότι είναι μη ασβεστολιθικά, τέτοια θέλω να βρω. Το νερό της βρύσης είναι ιδιαίτερα σκληρό, αυτό όμως σημαίνει ότι αφού μαλακώσει με τη χρήση τύρφης και οι τιμές πέφτεις αρκετά (και ΚΗ και GH και PH), θα ξανανεβασει σκληρότητες έστω και χωρίς να υπάρχει κάποιος παράγοντας που να βοηθάει σε αυτό; (πέτρες, άμμος κτλ). Ποιος παράγοντας είναι εκείνος που θα συμβάλει σε αυτό; Το ενυδρείο έχει μέσα νερό, άμμο και ένα κάρο ξύλα εδώ και πολύ καιρό. Άντε να φταιει η άμμος. Την αλλάζω σου λέω εγώ. Θα μένει χαμηλά το πεχα; Θυμίζω ότι τόσο στο βαρέλι αλλαγής όσο και στο ενυδρείο ΚΗ και GH είναι ίδιες οι τιμές. Το ph μόνο αυξάνεται μέσα στο ενυδρείο. Αν η άμμος ήταν ασβεστολιθική, δε θα ανέβαιναν και ΚΗ, GH; Η άμμος αυτή είναι χαλαζιακή, υποτίθεται δεν επηρεάζει σκληρότητες; Τι άλλο μπορώ να βρω για να κάνω τη δουλειά μου; Πάλι χαλαζιακή θα πάρω.

ο παραγοντας που ρυθμιζει το πεχα ειναι η ανθρακικη σκληροτητα.
αν αυτη δεν πεσει αρκετα(απο 6 και κατω)το πεχα θα εχει την ταση να σταθεροποιειται εκει που του επιτρεπει η kh.
στη δικια σου περιπτωση πανο,η kh δεν πεφτει αρκετα ωστε τα οξεα που εχεις στο ενυδρειο να ριξουν το πεχα.
και οσο πιο ψηλα ειναι η kh,τοσο πιο πολυ θα αργησει να πεσει το πεχα.
και οταν πεσει,θα πεσει μεχρι εκει που μπορει να πεσει και οχι περισσοτερο.

ολα αυτα προυποθετουν πως δεν θα εχεις τιποτα ασβεστολιθικο στο ενυδρειο βεβαια...

λες και δεν τα ξερεις κιεσυ,αφου τα χουμε πει οχτακοσιες φορες:D
μην περιμενεις να βγαλεις ακρη μετρωντας το πεχα.φτιαξε τις σκληροτητες εκει που θες.
εμενα με ΑΟ στο παλιο ενυδρειο, το πεχα εκανε ενα εξαμηνο να πεσει.
και στο μεγαλο που εχω τωρα,πηρε ενα τριμηνο να ριξω την kh με την ΑΟ,γιατι ειχα αφησει μεσα νερο απτο πρωτο γεμισμα της γυαλας ακομα.
αν μετρησεις το πεχα 5 φορες τη μερα σε διαφορετικες ωρες,μπορει να παρεις διαφορετικο νουμερο και τις 5 φορες.

Καλά, χαιρετισμούς στον πλάτανο. Το αφήνω έτσι. Από τη στιγμή που γεννάνε τα ψάρια, είναι μια χαρά το νερό. Δε θα πεθάνω εγώ από άγχος για να ρίξω το πεχα.

Τον τελευταίο καιρό παρατηρώ ορισμένα από τα ξύλα μου να.εχιυν πιάσει σε όλη την επιφάνειά τους μια γλίτσα σκούρου χρώματος. Έχω διαφορά ξύλα και ενυδρειακα και κάτι πλατάνια. Τα πλατάνια έχουν πιάσει σε όλη την επιφάνεια ενώ τα ενυδρειακα σε ορισμένα σημεία. Πριν 15 μέρες τα έβγαλα και τα επλυνα με καυτό νερό και τα έβαλα πάλι μέσα αλλά σε μια βδομάδα γέμισαν πάλι. Δεν είναι η γλίτσα του καινούριου ξύλου, η λευκή. Τα έχω μέσα πάρα πολύ καιρό, κοντεύω χρόνο ορισμένα από αυτά και πάνω από χρονο καποια αλλά. Γιατί έτσι;
....και όταν μιλάμε για γλίτσα, μιλάμε για ποσότητα, όλη η επιφάνεια.