Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Χρυσόψαρα (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=24)
-   -   Αρχάριος...παρατηρήσεις για βελτίωση (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=73440)

delta66 09-10-13 21:46

Πανε και 18 τα ζεμπρα και λιγο πιο κατω.
Μεχρι 18 θα εισαι ΟΚ και με τα δυο ειδη.
18C λοιπον κατωτερη το χειμωνα και οσο καλοκαιριαζει αφηνεις να ανεβει μεχρι 26-27C .

Ουσιαστικα πας με τις εποχες, και τη θερμανση και την ψυξη την χρησιμοποιεις για να μην αφηνεις να ξεφυγει η θερμοκρασια απο τα ορια ιδανικης διαβιωσης των ειδων που διατηρεις, οπως και ουτε να εχει αποτομες μεταβολες.
Αυτη ειναι φιλοσοφια.

ChocolatePuma 09-10-13 21:48

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από delta66 (Μήνυμα 791330)
Πανε και 18 τα ζεμπρα και λιγο πιο κατω.
Μεχρι 18 θα εισαι ΟΚ και με τα δυο ειδη.
18C λοιπον κατωτερη το χειμωνα και οσο καλοκαιριαζει αφηνεις να ανεβει μεχρι 26-27C .

Ουσιαστικα πας με τις εποχες και με τη θερμανση και την ψυξη δεν αφηνεις να ξεφυγει απο τα ορια η θερμοκρασια, ουτε να εχει αποτομες μεταβολες.

Σπύρο τελείως ενημερωτικά, αν δεν υπήρχαν τα ζεβρα μέχρι πόσο μπορούσε να κατεβάσει τη θερμοκρασία τον χειμωνα?
Το ρωταω γιατι πχ το 18 έχει μεγάλη διαφορά απ το 10

delta66 09-10-13 22:19

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από ChocolatePuma (Μήνυμα 791332)
Σπύρο τελείως ενημερωτικά, αν δεν υπήρχαν τα ζεβρα μέχρι πόσο μπορούσε να κατεβάσει τη θερμοκρασία τον χειμωνα?
Το ρωταω γιατι πχ το 18 έχει μεγάλη διαφορά απ το 10

Σου εδωσε το λινκ πιο πριν και ο ChocolatePuma για την αποψη μου περι χρυσοψαρων.
Εκει φυσικα δεν εχω κανει αναλυση πως εχω καταληξει σε αυτα τα συμπερασματα απο μελετη, παρατηρηση και πειραματισμους (σε δικα μου ενυδρεια και φιλων).
Απλα παραθετω για τον πιο αρχαριο, καποιες τιιμες ασφαλειας, περισσοτερο.

Ας πω τις σκεψεις μου για οποιον θελει να τις διαβασει.

- Δεδομενα:
Τα χρυσοψαρα στις λιμνες, ζουν το χειμωνα ακομα κι οταν κανεις πατιναζ στην επιφανεια με παγοπεδιλα. :D
Φυσικα εκει εχει μεγαλο βαθος και εχουν επιλογη να πανε βαθεια που ειναι πιο ζεστα.
Μιλαμε για μηδενικες θερμοκρασιες δλδ.
Επισης κατω απο ενα οριο (πχ 8-10C) αρχιζουν και ριχνουν το μεταβολισμο τους, προσαρμοζονται, και τελικα σταματανε ακομη και να τρωνε και πεφτουν σε ενα ειδος ναρκης, μεχρι να ζεστανει ο καιρος την ανοιξη.
Στο ενυδρειο, κραταμε σε πιο στενο ευρος τις τιμες αυτες της θερμοκρασιας, γιατι δεν εχουν περιθώρια να ..... καταφυγουν στα βαθεια.
Αλλο δεδομενο εινα οτι η θερμοκρασια επηρεαζει το μεταβολισμο των ψαριων και εμμεσα και την μακροζωια τους (live fast diy young)

- (common, comet και Shubunkin)
Ετσι τα ψαρια με μονη ουρα (common, comet και Shubunkin) που ειναι πιο κοντα στον προγονο τους (Carassius auratus gibelio), μπορουν να ζησουν στο ενυδρειο και κατω απο 10C.
Πχ για ασφαλεια μεχρι 8-10C κατωτερη.

Σωστο ομως ειναι να λαμβανουμε και τις συνθηκες που εχουν γεννηθει μεγαλωσει και ζουν μεχρι τωρα.
Ετσι για ενα ψαρι που δεν εχει ζησει ποτε σε τοσο χαμηλες θερμοκρασιες (εχει μεγαλωσει πχ σε ενυδρειο) καλο ειναι να μην αφηνουμε να πεσει πολυ η θερμοκρασια ακομα κι αν ειναι common/comet/Shubunkin ειδος.
Πχ αφηνουμε μεχρι 12-13 κατωτερη .

Κι αυτες οι αλλαγες στις συνηθειες ζωης πρεπει να γινονται σταδιακα.
Δεν βαζεις δλδ ενα ψαρι (ακομα κι αν ειναι coommon ειδος), το οποιο ζουσε σε ενυδρειο σε ευρος τιμων 20-28C (απο χειμωνα σε καλοκαιρι), απο τον πρωτο του χειμωνα σε αλλο ενυδρειο να ζησει σε 12-13.
Δοκομαζεις πχ μεχρι 17C κατωτερη.
Τον επομενο χειμωνα μεχρι 15 κ.ο.κ

Και παντα παρατηρεις συμμπεριφορες με τις αλλαγες στην θερμοκρασια, αλλα κυριως ρυθμιζεις σωστα (και παλι παρατηρεις και προσαρμοζεις αναλογα) τη σιτηση.
(εχω στο αρθρο ενα ενδεικτικο ταισματος αναλογα τις θερμοκρασιες).

- Fancy
Πανω σε αυτην την λογικη εχουμε και τις θερμοκρασιες των fancy.
Tα fancy ειναι πιο "ενυδρειοψαρα" απο τα αλλα.
Οποτε δεν παμε αποτομες σε ακραιες καταστασεις.
Συνηθως ξεκιναμε απο τις ασφαλεις τιμες θερμοκρασιας για αυτα τα ειδη (πχ 17-18C κατωτερη) και αφηνουμε, παρατηρωντας παραλληλα, να κατεβαινει σταδιακα καθε χρονο η θερμοκρασια και σε λιγο πιο χαμηλα επιπεδα.

Ελπιζω να εγινα κατανοητος.

ChocolatePuma 09-10-13 22:23

Ευχαριστώ! :D

Μια που το ανέφερες, θα ήταν πολυ χρήσιμος ο αντίστοιχος πίνακας με τις θερμοκρασίες & τα ταίσματα και για τα fancy ;)

delta66 09-10-13 22:36

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από ChocolatePuma (Μήνυμα 791338)
Ευχαριστώ! :D

Μια που το ανέφερες, θα ήταν πολυ χρήσιμος ο αντίστοιχος πίνακας με τις θερμοκρασίες & τα ταίσματα και για τα fancy ;)

Περιπου ιδιος ειναι. με λιγο λιγοτερη ποσοτητα τροφης.
Απλα δεν σταταμε το ταισμα το χειμωνα, αφου για αυτα τα ψαρια δεν αφηνουμε να πεσει η θερμοκρασια, σε επιπεδα διακοπης σιτησης.
Εξαλλου μπορουμε με την παρατηρηση να δουμε και μονοι μας τα ψαρια αν πεινανε* και να προσαρμοσουμε το ταισμα.

* ΟΚ ποτε δε χορταινουν τα χρυσοαψαρα :D, αλλα βλεπουμε την κινητικότητα τους, το κατα ποσο κυνηγανε το φαι κλπ, και καταλαβαινουμε ποσο να ταιζουμε.

Βασικα ενα ενυδρειο στημενο σε νορμαλ οικιακο χωρο, δεν κατεβαζει θερμοκρασια σε επιπεδα που θα πουμε να κοψουμε το ταισμα.
Απλα μειωνουμε καπως το πολυ ταισμα το χειμωνα, και το καλοκαιρι ταιζουμε φουλ.

alexkotsis 09-10-13 23:43

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από delta66 (Μήνυμα 791337)
Σου εδωσε το λινκ πιο πριν και ο ChocolatePuma για την αποψη μου περι χρυσοψαρων.
Εκει φυσικα δεν εχω κανει αναλυση πως εχω καταληξει σε αυτα τα συμπερασματα απο μελετη, παρατηρηση και πειραματισμους (σε δικα μου ενυδρεια και φιλων).
Απλα παραθετω για τον πιο αρχαριο, καποιες τιιμες ασφαλειας, περισσοτερο.

Ας πω τις σκεψεις μου για οποιον θελει να τις διαβασει.

- Δεδομενα:
Τα χρυσοψαρα στις λιμνες, ζουν το χειμωνα ακομα κι οταν κανεις πατιναζ στην επιφανεια με παγοπεδιλα. :D
Φυσικα εκει εχει μεγαλο βαθος και εχουν επιλογη να πανε βαθεια που ειναι πιο ζεστα.
Μιλαμε για μηδενικες θερμοκρασιες δλδ.
Επισης κατω απο ενα οριο (πχ 8-10C) αρχιζουν και ριχνουν το μεταβολισμο τους, προσαρμοζονται, και τελικα σταματανε ακομη και να τρωνε και πεφτουν σε ενα ειδος ναρκης, μεχρι να ζεστανει ο καιρος την ανοιξη.
Στο ενυδρειο, κραταμε σε πιο στενο ευρος τις τιμες αυτες της θερμοκρασιας, γιατι δεν εχουν περιθώρια να ..... καταφυγουν στα βαθεια.
Αλλο δεδομενο εινα οτι η θερμοκρασια επηρεαζει το μεταβολισμο των ψαριων και εμμεσα και την μακροζωια τους (live fast diy young)

- (common, comet και Shubunkin)
Ετσι τα ψαρια με μονη ουρα (common, comet και Shubunkin) που ειναι πιο κοντα στον προγονο τους (Carassius auratus gibelio), μπορουν να ζησουν στο ενυδρειο και κατω απο 10C.
Πχ για ασφαλεια μεχρι 8-10C κατωτερη.

Σωστο ομως ειναι να λαμβανουμε και τις συνθηκες που εχουν γεννηθει μεγαλωσει και ζουν μεχρι τωρα.
Ετσι για ενα ψαρι που δεν εχει ζησει ποτε σε τοσο χαμηλες θερμοκρασιες (εχει μεγαλωσει πχ σε ενυδρειο) καλο ειναι να μην αφηνουμε να πεσει πολυ η θερμοκρασια ακομα κι αν ειναι common/comet/Shubunkin ειδος.
Πχ αφηνουμε μεχρι 12-13 κατωτερη .

Κι αυτες οι αλλαγες στις συνηθειες ζωης πρεπει να γινονται σταδιακα.
Δεν βαζεις δλδ ενα ψαρι (ακομα κι αν ειναι coommon ειδος), το οποιο ζουσε σε ενυδρειο σε ευρος τιμων 20-28C (απο χειμωνα σε καλοκαιρι), απο τον πρωτο του χειμωνα σε αλλο ενυδρειο να ζησει σε 12-13.
Δοκομαζεις πχ μεχρι 17C κατωτερη.
Τον επομενο χειμωνα μεχρι 15 κ.ο.κ

Και παντα παρατηρεις συμμπεριφορες με τις αλλαγες στην θερμοκρασια, αλλα κυριως ρυθμιζεις σωστα (και παλι παρατηρεις και προσαρμοζεις αναλογα) τη σιτηση.
(εχω στο αρθρο ενα ενδεικτικο ταισματος αναλογα τις θερμοκρασιες).

- Fansy
Πανω σε αυτην την λογικη εχουμε και τις θερμοκρασιες των fancy.
Tα fancy ειναι πιο "ενυδρειοψαρα" απο τα αλλα.
Οποτε δεν παμε αποτομες σε ακραιες καταστασεις.
Συνηθως ξεκιναμε απο τις ασφαλεις τιμες θερμοκρασιας για αυτα τα ειδη (πχ 17-18C κατωτερη) και αφηνουμε, παρατηρωντας παραλληλα, να κατεβαινει σταδιακα καθε χρονο η θερμοκρασια και σε λιγο πιο χαμηλα επιπεδα.

Ελπιζω να εγινα κατανοητος.

Ευχαριστώ Σπύρο!

alexkotsis 11-10-13 20:05

Μπάρα LED από LIDL
 
1 Συνημμένο(α)
Πήρα την μπάρα LED που έχουν τα LIDL για εφεδρικό φωτισμό και φωτισμό τις ώρες που λείπω και είναι κλειστά τα πατζούρια.
Πολύ καλή κατασκευή και καλός φωτισμός απλά θέλει λίγο ναυλον στην άκρη που έχει ένα διακοπτάκι.... :D
Θα πάρω και άλλη μία νομίζω και θα έχω σβηστή την Τ5...

genecr 15-10-13 14:50

για ενυδρειακή χρήση κάνει;
θέλω να πω είναι αδιάβροχη; αν δεν είναι με τον καιρό θα έχει πρόβλημα

alexkotsis 15-10-13 14:53

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από genecr (Μήνυμα 792929)
για ενυδρειακή χρήση κάνει;
θέλω να πω είναι αδιάβροχη; αν δεν είναι με τον καιρό θα έχει πρόβλημα

Αδιάβροχη δεν είναι. Το μόνο σημείο που μπορεί να έχει θέμα είναι το διακοπτάκι και για αυτό έγραψα ότι θέλει λίγο ναυλον.
Κατά τα άλλα δεν νομίζω ότι θα έχει κάποιο πρόβλημα.
Εγώ έχω βάλει 2....

delta66 15-10-13 15:48

Αλεξ τι εγινε τελικα το το θεμα της αποχλωριωσης?
Μετρησες χλωριο στη βρυση και στο βαρελι?
Μετα απο ποσες ωρες σου μηδενιζει με αεραντλια?

alexkotsis 15-10-13 19:53

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από delta66 (Μήνυμα 792942)
Αλεξ τι εγινε τελικα το το θεμα της αποχλωριωσης?
Μετρησες χλωριο στη βρυση και στο βαρελι?
Μετα απο ποσες ωρες σου μηδενιζει με αεραντλια?

Σπύρο καλησπέρα,
Έχω παραγγείλει από ebay το σετ με τα υγρά τεστ για να είμαι σίγουρος.
Μέχρι να έρθουν αφήνω τουλάχιστον 8 ώρες την αεραντλία για να είμαι σίγουρος.

delta66 16-10-13 01:19

Για σιγουρια μπορεις να βαζεις και μιση δοση αντιχλωριο
Αλλα ακομα κι αν δεν σου εξατμιζεται ολο, αν υπολογισεις το χλωριο που εχει εξατμιστει, και οτι το νερο που μπαινει ειναι το 1/3 του ενυδρειου (30% δεν κανεις αλλαγη?), το ποσοστο τελικα στο ενυδρειο, ειναι ελαχιστο.
Βεβαια μου ελεγε ενας φιλος χημικος, οτι βαζουν πολυ χλωριο καμια φορα. Οχι επικινδυνα επιπεδα. Απλα αν λεει οτι μπορει για την ασφαλεια του νερου να μπαινει απο 5-10 ας πουμε μοναδες χλωριο, βαζουν 8-10 αντι για 5-7.
Παιζει ρολο και το μεγεθος της επιφανειας του νερου στο δοχειο, για την ταχυτητα της εξατμισης του χλωριου.
Μη περιμενεις πχ να εξατμιστει το ιδιο γρηγορα σε ενα μπουκαλι και σε μια λεκανη.

alexkotsis 03-12-14 15:02

Καλησπέρα σε όλους,

Τα χρυσόψαρα θεριέψανε και πάμε για μεγαλύτερο ενυδρείο.
Μέχρι στιγμής όλα καλά με εξαίρεση την άλγη αν και φαντάζομαι ότι είναι λογικό λόγω φίλτρου τώρα που μεγαλώσανε...

Φυτό πλέον δεν μένει πάνω από 2 ημέρες ούτε για δείγμα...
Τους βάζω παρόλα αυτά που και που για σαλατούλα...

Να και μία φωτό από την Tzitzi..

[IMG]http://www.aquatek.gr/rimages/albums...ps22c2060c.jpg[/IMG]

Τάκης 03-12-14 15:18

Κόυκλα, να τη χαίρεσαι

http://www.ecotimes.gr/wp-content/up...E%B9%CE%B1.jpg

alexkotsis 03-12-14 15:47

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από takis_gt (Μήνυμα 865386)
Κόυκλα, να τη χαίρεσαι

Ευχαριστώ πολύ!!!

delta66 03-12-14 15:53

ΠΩΠΩ τουμπανο η Τζιτζη.
Tι ψαρουκλα εφτιαξες ρε συ ?!!!!
Μπραβο.

Αν και η Τζιτζη μου φαινεται για Τζιτζης :grin:
Βλεπω κατι σαν οζους κατω απο το ματι, και μου φαινεται και στις ακρες των πτερυγιων

http://www.aquatek.gr/rimages/albums...ish-tzitzi.jpg

-----------------------------------------

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από alexkotsis (Μήνυμα 865384)
03-12-14
Τα χρυσόψαρα θεριέψανε και πάμε για μεγαλύτερο ενυδρείο.

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από delta66 (Μήνυμα 781324)
18-08-13
(με το rio125)Το καλο ειναι οτι για το ψαρι ολα ειναι καλα (για κανα χρονο).

Γαμ@το. Επεσα εξω 3.5 μηνες. :grin:

----------------------------
Για τις αλγες δοκιμασε και ramshorn. Ειναι κι αυτα "εκχιονιστικα" μηχανηματα σαν τα zebra.
Τα δινουν συνηθως χαρισμα σε αγγελιες.
Φροντισε μονο να ειναι μεγαλα για να μη χωρανε στο στομα των ψαριων. Και μη περιμενεις αναπαραγωγες τους, γιατι τα αυγα του το πιθανοτερο ειναι οτι θα τα τρωνε τα χρυσοψαρα.

alexkotsis 22-01-18 16:34

1 Συνημμένο(α)
Ο αρχάριος με τις απορίες έκλεισε 5 χρόνια και ακόμα είναι "αρχάριος" και πάντα θα έχει απορίες.
Τα νεώτερα είναι ότι η Τζίτζη μας άφησε (είχε φτάσει περίπου 30-35 εκατοστά).
Επίσης ο Πίτσι ζει σε μεζονέτα 240 λίτρων πλέον και περιμένει την νέα του παρέα..(μόλις βρω sarasa...).
Μόλις ολοκληρωθεί το στήσιμο θα ανεβάσω και φωτογραφίες.
Stay tuned!

delta66 22-01-18 21:35

Καλη συνεχεια.
Οποιος εχει δει sarasa comet υγιες σε μαγαζι ας σου ριξει ενα μυνημα.
http://www.boddingtonkoi.com/media/c...sa_comet_1.jpg

alexkotsis 29-01-18 20:03

1 Συνημμένο(α)
Πληροφορίες:

Ειδος ενυδρείου: Juwel Rio 240
Διαστάσεις:
121 x 41 x 55 cm
Όγκος:240 l
Ποικιλιες χρυσοψαρων: 1 x common
Άλλοι συγκάτοικοι :
Φυτά: Anubia, Microsorum, Valisneria
Διακοσμητικά υλικά:
Aquarium glancy black 1-2mm, πέτρες , 2 ξύλα
(χαλίκι, ξύλα κ.λ.π.)
Φόντο: Βινύλιο μαύρο
Εξοπλισμος Φωτισμού/watt: 1 λεντοταινία 11W
Διάρκεια φωτισμού: 10 ώρες
Μέσα Φιλτράρισματος/αποδόσεις: Fluval 306 /
1150 LPH
Μέσα Θερμανσης:
Fluval E Series Aquarium Heaters 200 W / stc1000
Μέσα Ψύξης: 4 x 80mm pc fans / stc1000
Λίπανση:
Παροχή CO2:

Παράμετροι:


pH:7,6
Γενική σκληρότητα (GH):
Ανθρακική σκληρότητα (ΚΗ):
Αμμωνία (ΝΗ3):0
Νιτρώδη (ΝΟ2):0
Νιτρικά (ΝΟ3):10
Αλλαγές νερού(% και συχνότητα):25%/εβδομάδα
Θερμοκρασία (μέση τιμή):21
Άλλες πληροφορίες: ups στο φίλτρο (διάρκεια 6 με 8 ώρες)

Κάτι άρχισε να γίνεται στα 240 λίτρα.
Για την ώρα ο Πίτσι είναι μόνος του και είμαι σε αναζήτηση sarasa comet....

delta66 29-01-18 20:27

Μια χαρά. Μη βιαστείς και πάρεις οτι ναναι. Να βρεις καλό ψάρι, υγιές.

alexkotsis 29-01-18 20:31

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από delta66 (Μήνυμα 1034909)
Μια χαρά. Μη βιαστείς και πάρεις οτι ναναι. Να βρεις καλό ψάρι, υγιές.

Ναι δεν βιάζομαι Σπύρο. Έτσι και αλλιώς θα γίνουν και αλλαγές στην διακόσμηση. Πρόχειρα μπήκαν ότι είχα από τα 120 λίτρα και έβαλα και τα 3 φυτά να δω αν θα τα πειράξει ο "αρούγκανος".
Επίσης περιμένω να κλείσει ο μήνας να βγάλω και τον άνθρακα.

Κανονικά με την βοήθεια που μου έχεις δώσει από το 2013 θα έπρεπε να σε λέει θείο Σπύρο ο Πίτσι... :smt041

ps παρεμπιπτόντως υπάρχει άνθρωπος που καταλαβαίνει διαφορά στο χρώμα στα νιτρικά της API ανάμεσα στο 10 και το 20.....????

Dimis 29-01-18 21:06

Πολυ όμορφο!

alexkotsis 29-01-18 22:37

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Dimis (Μήνυμα 1034913)
Πολυ όμορφο!

Σε ευχαριστώ πολύ!

kgf12345 29-01-18 23:20

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από alexkotsis (Μήνυμα 1034910)

ps παρεμπιπτόντως υπάρχει άνθρωπος που καταλαβαίνει διαφορά στο χρώμα στα νιτρικά της API ανάμεσα στο 10 και το 20.....????

δυσκολα.η καρτα τους ειναι για κλαματα.


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 13:43.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,10402 seconds with 10 queries