Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Παρουσιάσεις κοινωνικών ενυδρείων (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=164)
-   -   Σοφοκλής 420 λίτρα (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=74329)

delta66 27-09-13 13:11

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από sofos76 (Μήνυμα 788304)
Δεν νομίζω να τον στρέσαραν 2 ψάρια 4cm το καθένα (άσχετα πόσο θα γίνουν στην πορεία).

Τα οσκαρακια δεν εχουν συμπτωματα ικ?

Alekos 27-09-13 13:29

η απάντηση πάει προς τον kfg12345Q:60%χ2 αλλαγές σε 48 ώρες=120%αναπλήρωση νερού+το πρόβλημα με τα φίλτρα+ότι δεν προλαβαίνουν να πολ/τουν βακτήρια για την ομαλή λειτουργία της βιολογίας του ενυδρείου!;)
μήπως σόφο έχεις καραντίνα?θα σε βοηθούσε πάρα πολύ!

nazgul 27-09-13 13:50

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Alekos
η απάντηση πάει προς τον kfg12345Q:60%χ2 αλλαγές σε 48 ώρες=120%αναπλήρωση νερού+το πρόβλημα με τα φίλτρα+ότι δεν προλαβαίνουν να πολ/τουν βακτήρια για την ομαλή λειτουργία της βιολογίας του ενυδρείου!:wink:
μήπως σόφο έχεις καραντίνα?θα σε βοηθούσε πάρα πολύ!

Το προβλημα δεν ειναι οι αλλαγες νερου ως εννοια, γιατι εχει τυχει να ανεβει αμμωνια στο ενυδρειο μου και να αρχισω απανωτες αλλαγες νερου για 2-3 μερες και μονο θεμα δεν ειχαν τα ψαρια μου, αντιθετως. Αλλα σε αυτη την περιπτωση το νερο της αλλαγης ειχε ιδιες παραμετρους με αυτο του ενυδρειου, ιδια θερμοκρασια και εγιναν πολυ αργα. Ψαρια και βακτηρια προσαρμοστηκαν ομαλα.

Αν εμφανιστηκε προβλημα απο τις αλλαγες στο ενυδρειο του φιλου μας (υποθετικα παντα, δεν θα μαθουμε ποτε τι πραγματικα εφταιξε για την εμφανιση του ich), ειναι γιατι το νεο νερο ηταν προφανως εντελως διαφορετικων συνθηκων απο αυτο που υπηρχε στο ενυδρειο (εφοσον δεν υπηρχε ρουτινα αλλαγων) και ο χρονος της αλλαγης πιθανο να ηταν πολυ μικρος. Αν ηταν ηδη στρεσαρισμενο το υπαρχον ψαρι απο τις κακες συνθηκες (πιθανοτατο), μπηκαν και τα νεα που στρεσαριστηκαν απο την αλλαγη περιβαλλοντος και το "τερας", παρτο το ich!

Nick74 27-09-13 14:07

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από nazgul (Μήνυμα 788348)
Αν ηταν ηδη στρεσαρισμενο το υπαρχον ψαρι απο τις κακες συνθηκες (πιθανοτατο), μπηκαν και τα νεα που στρεσαριστηκαν απο την αλλαγη περιβαλλοντος και το "τερας", παρτο το ich!

Νομιζω πως απο τη στιγμη που μπηκε το ικ στο ενυδρειο ετσι κι αλλιως καποτε θα κολλαγε καποιο ψαρι, ειτε αργα ειτε γρηγορα...
Το στρες συμφωνω βεβαια οτι μειωνει τις αμυνες τους, αλλα δε νομιζω πως μπορει να ευθυνεται για το ικ αυτο καθ αυτο.

nazgul 27-09-13 14:12

Οχι, οι κακες συνθηκες και αποτομες αλλαγες ειναι αυτες που συμβαλλουν στην εμφανιση του ich, συνηθως, εφοσον ειναι ηδη αδυναμος ο οργανισμος του ψαριου.

Nick74 27-09-13 14:26

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από nazgul (Μήνυμα 788365)
Οχι, οι κακες συνθηκες και αποτομες αλλαγες ειναι αυτες που συμβαλλουν στην εμφανιση του ich, συνηθως, εφοσον ειναι ηδη αδυναμος ο οργανισμος του ψαριου.


μαλιστα, αυτο δεν το γνωριζα, ειχα την εντυπωση πως ειναι παρασσιτο που αν ερθει ηρθε...

nazgul 27-09-13 14:38

Παράθεση:

μαλιστα, αυτο δεν το γνωριζα, ειχα την εντυπωση πως ειναι παρασσιτο που αν ερθει ηρθε...
Μαλλον δεν το διατυπωσα σωστα και εχεις δικιο. Παρασιτο που ερχεται στο ενυδρειο με διαφορους τροπους ειναι, αλλα τα ψαρια που ζουν σε κακες συνθηκες και στρεσαρονται απο αποτομες αλλαγες, ειναι πολυ ευκολο να εκδηλωσουν την ασθενεια και κυριως, να μην θεραπευτουν ευκολα.

sofos76 27-09-13 15:13

Ενδιαφέρουσες και πολύ χρήσιμες όλες οι πληροφορίες σας.

Απαντώ τις ερωτήσεις -παρατηρήσεις.

Στη ποιο δυνατή φίλτρανση, είπα ήδη πρόσθεσα ένα siporax στο φίλτρο με το βιολογικό, μετά από κάποιες μέρες και σύμφωνα με τις μετρήσεις που θα παίρνω μάλλον θα αφαιρέσω από το άλλο φίλτρο τον άνθρακα και θα προσθέσω και εκεί βιολογικό υλικό.
Αν τώρα απαιτείτε και άλλο φίλτρο εδώ είμαστε για προτάσεις - ιδέες.

Οι αλλαγές νερού που έκανα πάντα (λόγο το ότι κάνω κατευθείαν από βρύση) ήταν, μόλις ξεκινούσα την αναπλήρωση πρόσθετα stress coat για όση ποσότητα θα προσθέσω και τη βρύση να τρέχει όσο το δυνατόν ποιο αργά για να προλάβουν οι θερμαντήρες να φέρουν το νερό στη θερμοκρασία που απαιτείται. Σίγουρα δεν έπαιρνε 1ώρα+ αλλά το 40λεπτο το έπαιρνε σίγουρα.

Σκληρότητα νερού δυστυχώς δεν έχω κάνει ποτέ. (Από ότι καταλαβαίνω πρέπει να πάρω τεστ και για αυτό)

Καραντίνα δυστυχώς δεν έχω αλλά μάλλον με βλέπω κατά ΙΚΕΑ μεριά (δεν είναι και κάνα τρελό κόστος άμα γλυτώνω ποιο εύκολα στο μέλλον άλλα προβλήματα).

Το ένα oscar σἠμερα έχει και αυτό συμπτώματα ick (ελάχιστη ως μηδαμινή αλλά έχει).

Όταν έκανα σκούπα βυθού το νερό δεν μύριζε καθόλου και αμέσως μετά έκανα τεστ PH, αμμωνίας όπως και ΝΟ2 ... Η αμμωνία ήταν πάντα 0 και το ΡΗ 7,6 στο ΝΟ2 είχα το θεματάκι.

Τα πλαστικά τα βγάζω ΤΩΡΑ ;)


Ελπίζω να τα απάντησα όλα

Nick74 27-09-13 15:49

εχεις καποιο φιλτρο βρυσης?

sofos76 27-09-13 16:15

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Nick74 (Μήνυμα 788392)
εχεις καποιο φιλτρο βρυσης?

Όχι δεν έχω, Έχω ακούσει πολλά και διαβάσει ακόμα περισσότερα για τα φίλτρα βρύσης και ειλικρινά με μπέρδεψαν τόσο πολύ που έβγαλα το συμπέρασμα (μπορεί λανθασμένο) ότι για να πας σε φίλτρο που όντως κάνει δουλειά θες πάνω από 1000 ευρώ :smt102

delta66 27-09-13 16:33

Σοφο δεν χρειαζεσαι φιλτρο εσυ.
Και δεν κανει πανω απο 1000 (παλια πριν την εποχη του ιντερνετ μπορει. Τωρα αππι 50 ευρω υπαρχει ενυδρειακη Αντιστροφη Οσμωση ή καποιο φιλτρο κεντρικης παροχης για ολο το σπιτι -οχι οσμωση-).
-------------------------
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Nick74 (Μήνυμα 788371)
μαλιστα, αυτο δεν το γνωριζα, ειχα την εντυπωση πως ειναι παρασσιτο που αν ερθει ηρθε...

Παρασιτο ειναι, κι ομως κυρια αιτια της εμφανισης του ειναι το .... στρες
Μπορει να μεταφερθει σε ενα ενυδρειο χωρις να νοσησει κανενα ψαρι*.
Παράθεση:

As common as this disease is, there is also a lot of misunderstanding and often down right misinformation. Stress is correctly recognized as a major factor in ich infestation outbreaks, however causes of this stress are not always recognized.
Here are a few causes of stress that makes it easier for an ich infestation to take hold (first commonly known stressors):
Sudden drops in temperature.
Stress caused by transfer of a fish from one tank to another.
Stress from other fish chasing or bothering another.
Stress from high ammonia/nitrites.
http://www.americanaquariumproducts....arium_Ich.html

Το ιδιο και το fungus και οι βακτηριακες.
http://www.americanaquariumproducts....aeromonas.html
http://www.americanaquariumproducts.com/columnaris.html

Ολα ειναι οπορτουνιστες.
Περιμενουν να βρουν και χτυπησουν τον αδυναμο οργανισμο (πχ απο στρες που προερχεται ακομα κι απο μη ιδανικες παραμετρους νερου pH, gH, redox οξυγονωση κλπ, και που αποδυναμωνει το ανοσοποιητικο του ψαριου).
Επισης ψαξε για την αυτοιαση στα ψαρια.


* Δεν πιστευω οτι ποτε στα ενυδρεια μου δεν μεταφερθηκε παρασιτο Ικ, αφου δεν κανω ποτε καραντινα τα νεα ψαρια κλπ ουτε προσεχω μεταξυ των ενυδρειων σφου εχω κοινα συνεργα κλπ. (δεν το συνιστω σε κανενα)
Παρολο αυτα δεν εχει εμφανιστει ποτε σε ενυδρειο μου Ικ.

kgf12345 27-09-13 16:55

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Alekos (Μήνυμα 788346)
η απάντηση πάει προς τον kfg12345Q:60%χ2 αλλαγές σε 48 ώρες=120%αναπλήρωση νερού+το πρόβλημα με τα φίλτρα+ότι δεν προλαβαίνουν να πολ/τουν βακτήρια για την ομαλή λειτουργία της βιολογίας του ενυδρείου!;)

καταρχην ευχαριστω για την απαντηση,αλλα τωρα μπερδευτηκα και εχω περισσοτερες αποριες:D

σε ολους μας σχεδον εχει τυχει να χρειαστει να κανουμε αλλαγη 100% εκτακτος.εμενα πανω απο μια φορα.

καποιες φορες πιο σπανια,και πανω απο μια αλλαγη.ειτε γιατι ανοιξε το καπακι της τροφης απο πανω κιεπεσε ολη μεσα,ειτε γιατι ανακατεψα βυθο και ανεβασε αμμωνια,ειτε ειτε ειτε...

μετα τις αλλαγες δεν ειχα προβλημα ποτε;)

αρα δεν εφταιξε η αλλαγη απο μονη της,αλλα κατι αλλο.
τι?


τα βακτηρια γιατι να μην προλαβαινουν να πολλαπλασιαστουνε?εχει δυο εξωτερικα φιλτρα με βιολογικο υλικο που δουλευουν συνεχεια.ενα ψαρι ειναι ολο κιολο σε 400 λιτρα.ασχετα απτο αν ειναι 20-25 εκατοστα.ουτε αναφερε πουθενα οτι του επεσε τροφη παραπανω η κατι τετοιο.
αρα με τη βιολογια γιατι ναχει θεμα?

και με τα φιλτρα τι να κανει?εχει ηδη δυο.

delta66 27-09-13 17:09

Δεν παιζει κατι τετοιο.

Κατ'αρχας με δυο αλλαγες 60% σε δυο μερες, δεν εχουμε "120%αναπλήρωση νερού"
Με δυο αλλαγες 60% εχουμε μετα απο δυο μερες:
60% φρεσκο νερο
24% νερο μιας ημερας
και 16% παλιο νερο

Τα αυτοτροφα νιτροποιητικα βακτηρια ζουν εγκατεστημενα πανω σε επιφανειες (κυριως στα υλικα του φιλτρου)
Στο νερο, να περιφερονται τετοια βακτηρια, δεν υπαρχουν. (τουλαχιστον σε ποσοτητα που ειναι αξια να επηρεασει οτιδηποτε - και οσα υπαρχουν ψαχνουν να βρουν επιφανειες να εγκατασταθουν)
Αν σε ενα ωριμο φιλτρο, οι αλλαγες γινονται σωστα με σωστων παραμετρων νερο, μπορει να γινονται και 100%, 2 φορες την ημερα ολικη αλλαγη νερου χωρις προβλημα και χωρις να χαθει τη βιολογια.

Τα αυτοτροφα διπλασιαζουν τον πληθυσμο τους καθε 15-24 ωρες.
Για να δημιουργηθει προβλημα σε ενα στρωμενο φιλτρο, πρεπει να γινουν χοντρα λαθη και ταυτοχρονα να παραμεινουν αυτα τα λαθη, με αποτελεσμα να μη αναπαραγεται η βιολογια για να αποκατασταθει το προβλημα.

Nick74 27-09-13 20:00

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από sofos76 (Μήνυμα 788397)
Όχι δεν έχω, Έχω ακούσει πολλά και διαβάσει ακόμα περισσότερα για τα φίλτρα βρύσης και ειλικρινά με μπέρδεψαν τόσο πολύ που έβγαλα το συμπέρασμα (μπορεί λανθασμένο) ότι για να πας σε φίλτρο που όντως κάνει δουλειά θες πάνω από 1000 ευρώ :smt102



φυκια για μεταξωτες κορδελες...
Τις εποχες του τελεμαρκετινγκ μπορει, την εποχη της πληροφορησης με τιποτα!
Ακομα και να το κανεις custom και να χωσεις και οσμωσεις και uv και οτιδηποτε υπαρχει και δεν υπαρχει δε φτανει με τιποτα τετοια τιμη, εκτος κι αν μαζι με το "φιλτρο που κανει τη δουλεια του" δινουν δωρο κι ενα iPhone5S οποτε ειναι το δωρο που κανει αυτα τα λεφτα :smt082:smt082:smt082:smt082
-------------------------
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από delta66 (Μήνυμα 788401)
Σοφο δεν χρειαζεσαι φιλτρο εσυ.


αν επιμενει να κανει αλλαγες με τη βρυση προσωπικα πιστευω οτι θα του λυσει πολλα προβληματα, και οσον αφορα το χλωριο, και οτι θα εχει σωστο φιλτραρισμα αλλα και ελεγχο ροης ;)

Τωρα αν θες να του πεις να παρει οσμωση αυτο ειναι αλλη ιστορια.



Παράθεση:

* Δεν πιστευω οτι ποτε στα ενυδρεια μου δεν μεταφερθηκε παρασιτο Ικ, αφου δεν κανω ποτε καραντινα τα νεα ψαρια κλπ ουτε προσεχω μεταξυ των ενυδρειων σφου εχω κοινα συνεργα κλπ. (δεν το συνιστω σε κανενα)
Παρολο αυτα δεν εχει εμφανιστει ποτε σε ενυδρειο μου Ικ.
μια απο τα ιδια, αλλα δεν πιστευω να εχει μεταφερθει ποτε σε ενυδρειο μου...
Δε θα επρεπε να το βλεπω σαν μικρους λευκους κοκκους? (εστω πανω σε καμια ριζα η στο νερο ή στο βυθο? )
-------------------------
Σοφο: ετσι πληροφοριακα (υπαρχουν βεβαια δεκαδων ειδων)

τι πιο ολοκληρωμενο απο αυτο?

http://www.waterwaves.gr/index.php?t...oduct_id=30128

μεχρι kdf και αποσκληρινση εχει...

αν του βαλεις και μια μεμβρανη και μια uv (το ακρο αωτο της υπερβλης ειναι βεβαια, δε ζουμε στην Ινδια) τοτε μπορεις να φιλτραρεις και νερο υπονομου και να το δωσεις σε βρεφος

delta66 27-09-13 20:21

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Nick74 (Μήνυμα 788444)
Τωρα αν θες να του πεις να παρει οσμωση αυτο ειναι αλλη ιστορια.

Δε θα επρεπε να το βλεπω σαν μικρους λευκους κοκκους? (εστω πανω σε καμια ριζα η στο νερο ή στο βυθο? )

Οχι. Εγραψα πιο πανω δεν χρειαζεται κανενα φιλτρο.
Καθαρο νερακι βρυσης Αθηνας, αποχλωριωμενο σε σωστη θερμοκρασια και σε σταθερη ρουτινα.

Μπα που να τα δεις?
Διαβασε για τον κυκλο ζωης του παρασιτου.

Nick74 27-09-13 20:40

Εν ταξει ρε Σπυρο, το οτι το νερο μας ειναι -ακομα- καλυτερο με διαφορα απο των περισσοτερων χωρων της Ευρωπης το γνωριζουμε, αλλα μηπως με την 100% εμπιστοσυνη σου υπερβαλεις?

delta66 27-09-13 21:01

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Nick74 (Μήνυμα 788472)
αλλα μηπως με την 100% εμπιστοσυνη σου υπερβαλεις?

Θυμησου οτι δεν μιλαμε για δισκους, ραμ και οτο.
Μη ξεχνας επισης τη λιμνη στο παρκο τριτση, και να προσθεσω, οτι σε ενα ξενοδοχειο εδω κοντα εχουν τετοιες Αμερικανες σε ενα μεγαλο ενυδρειο, με αλλαγη καθε ... "δεν ξερω ποτε" και χωρις θερμανση, και ζουν ακομα.
Τα ψαρια του, θα εχουν το καθαρο νερο της βρυσης μας, σαν νερο απο ΑΟ.
Σωστη θερμοκρασια και αποχλωριωση θα ειναι χιλτον σερβις για αυτα.

Δεν μιλαμε λοιπον απλα για επιβιωση, αλλα για πολυ καλη διαβιωση, αφου ακομα και δισκοι και αλλα ψαρια Αμαζονιου -εκτροφης παντα- ζουν σχετικα ικανοποιητικα σε νερο Αθηνας, Ολα τα αλλα ειναι για την "τρελλα" μας να τους δωσουμε το καλυτερο δυνατο που υπαρχει, να αποφυγουμε τις "στραβες", και να παρουμε το 100% των ψαριων σε χρωμα, δυναμη και συμπεριφορα .

Alekos 27-09-13 21:04

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από kgf12345 (Μήνυμα 788409)
καταρχην ευχαριστω για την απαντηση,αλλα τωρα μπερδευτηκα και εχω περισσοτερες αποριες:D

σε ολους μας σχεδον εχει τυχει να χρειαστει να κανουμε αλλαγη 100% εκτακτος.εμενα πανω απο μια φορα.

καποιες φορες πιο σπανια,και πανω απο μια αλλαγη.ειτε γιατι ανοιξε το καπακι της τροφης απο πανω κιεπεσε ολη μεσα,ειτε γιατι ανακατεψα βυθο και ανεβασε αμμωνια,ειτε ειτε ειτε...

μετα τις αλλαγες δεν ειχα προβλημα ποτε;)

αρα δεν εφταιξε η αλλαγη απο μονη της,αλλα κατι αλλο.
τι?


τα βακτηρια γιατι να μην προλαβαινουν να πολλαπλασιαστουνε?εχει δυο εξωτερικα φιλτρα με βιολογικο υλικο που δουλευουν συνεχεια.ενα ψαρι ειναι ολο κιολο σε 400 λιτρα.ασχετα απτο αν ειναι 20-25 εκατοστα.ουτε αναφερε πουθενα οτι του επεσε τροφη παραπανω η κατι τετοιο.
αρα με τη βιολογια γιατι ναχει θεμα?

και με τα φιλτρα τι να κανει?εχει ηδη δυο.

εριξα την ευθηνη στις αλλαγες γιατι απο τις τιμες που μας δινει δειχνει οτι τα φιλτρα δεν ανταπεξερχωνται στις αναγκες τους!

delta66 27-09-13 21:27

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Alekos (Μήνυμα 788478)
εριξα την ευθηνη στις αλλαγες γιατι απο τις τιμες που μας δινει δειχνει οτι τα φιλτρα δεν ανταπεξερχωνται στις αναγκες τους!

Ξαναδες τις μετρησεις του και τα σχολια του
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από sofos76 (Μήνυμα 787543)
Αμμωνία (ΝΗ3): 0 υγρά Tetra
Νιτρώδη (ΝΟ2): 0,05 υγρά Jbl (αυτό μετά από 2 αλλαγές νερού (60%)σε 4 μέρες αύριο θα κάνω και άλλη. Ήταν πιο πάνω)

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από sofos76 (Μήνυμα 787608)
Τα ΝΟ2 όπως λέω έπεσαν ήταν 0,1 πριν τις αλλαγές.. Αλλά και πάλι ακόμα είμαι ψηλά

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από sofos76 (Μήνυμα 787824)
Βέβαια επειδή έχω προβληματιστεί πήρα από τη βρύση νερό και του έκανα τεστ ΝΟ2 και σε αυτό έδειξε 0,05 :smt102 . Το βρίσκετε λογικό; Το τεστ είναι καινούργιο υγρό της JBL


- Δεδομενο: τα τεστ της JBL ειναι πολυ "ευαισθητα" και εχουν μικροτερες διαβαθμισεις απο αλλα. Ποιο αλλο τεστ μετραει κατω απο 0.1ppm?
Δεν αποκλειεται να δειχνουν και λιγο λαθος σε τοσο μικρη διαβαθμιση ή να βλεπει λιγο λαθος τα χρωματα.
Διευκρινίζω και παλι οτι μιλαμε για 0.05 (δλδ τιποτα), και οχι για 0.5 ppm (δλδ αρχιζουμε και ανησυχούμε).
- Το 0.05 το βρισκει και στη βρυση, οποτε δεν αποκλειεται να συμμβαινει αυτο που ειπα περι λαθους στη μετρηση και μπορει αυτη τη μετρηση να βρισκει παντα οτι και να κανει.
-Πριν τις αλλαγες ειχε περισσοτερα ΝΟ2. (0.1 ppm)

Συμπερασματικα:
Οι αλλαγες δεν επηρεασαν τη βιολογια.

Μαλλον τα φιλτρα ειναι που ηθελαν λιγο συντηρηση αφου η βρωμα ειχε κατακλυσει τα υλικα και δεν αφηνε τη βιολογια να αναπτυχθει.
Παραλληλα τα οργανικα (σκουπιδι) εγιναν πηγη νιτρικων και μαζι με την ελλειψη αλλαγων, γεμισε το νερο με νιτρικα.

kgf12345 27-09-13 22:48

για να προλαβω καποιον που ισως το σκεφτει,να πω οτι δεν προσπαθω να κανω ουτε τον χαζο,ουτε τον εξυπνο.και εξακολουθω να μην εχω καμια διαθεση αντιπαραθεσης με κανεναν;)

αλλα τι σημαινουν ολα αυτα που συζηταμε τωρα και τα εχει εξηγησει ο delta στις απαντησεις του?

σημαινουν οτι τα ιδια πραγματα που ισχυουνε για οποιοδηποτε δοχειο η ενυδρειο,ισχυουνε για ολους τους ογκους νερου ασχετως μεγεθους.

στο 60αρι μου,συμβαινουν τα ιδια πραγματα που συμβαινουν και στο δικο σου αλεκο,οσα λιτρα και αν ειναι;)

οποτε η διαφοροποιηση που γινεται,μεταξυ ενυδρειων με μεγαλα ψαρια και μικρων(οι εκπτωσεις που ελεγα παραπισω)εξακολουθω να πιστευω πως ειναι λαθος.

μπορει να ισχυει οτι τα μεγαλα ψαρια ειναι πιο ανθεκτικα σε καποια πραγματα,αλλα αυτο που ετυχε στο σοφοκλη θα μπορουσε να εχει τυχει και σε μενα,αν εκανα τα ιδια λαθη.απλα σε εμενα στο 60ρι,θα ειχανε πιο σοβαρες συνεπειες ισως, αν δεν προλαβαινα να κανω κατι;)


οποτε σοφοκλη,εξακολουθω να πιστευω πως το καλυτερο που εχεις να κανεις για τα ψαρια σου,ειναι τα ιδια βασικα πραγματα με οτι προτεινεται σε οποιονδηποτε χομπιστα με οποιοδηποτε ενυδρειο.


1)να βαλεις σαμπ για φιλτρανση για να εκμεταλευτεις τα πλεονεκτηματα του(ταχω γραψει παραπισω καποια αλλα ειναι κιαλλα)
η σωστη φιλτρανση μαζι με την ποιοτητα του νερου ειναι το αλφα και το ωμεγα στα ενυδρεια.και στη δικια σου περιπτωση το σαμπ θα προσφερει καποιες λυσεις(πρακτικες και οχι μονο)-που τα δικα σου ψαρια ειδικα-τις χρειαζονται.

2)να αγορασεις καταλληλο βαρελι και να προετοιμαζεις το νερο της αλλαγης σου σωστα,με ιδια θερμοκρασια και τιμες νερου με αυτες που εχεις στο ενυδρειο σου,και την αλλαγη να την κανεις αργα και μια φορα την εβδομαδα.οπως κανουμε ολοι μας(εκτος αν προκυπτει απτις μετρησεις σου οτι χρειαζεται πιο συχνα)

3)να ταιζεις με καλες τροφες και ποικιλια οσο χρειαζονται τα ψαρια για να αναπτυχθουνε σωστα και να ειναι υγιη, και οχι οσο "βολευει" τη ρουτινα σου και τα λιτρα σου.ετσι θα ειναι και πιο ανθεκτικα σε προβληματα οπως το ick και οχι μονο.

4)οπως σε ολα τα ενυδρεια που ειναι κλειστα οικοσυστηματα,ετσι και στο δικο σου,ειναι σημαντικο να υπαρχει σταθεροτητα.

5)προσπαθησε να δημιουργησεις ενα φυσικο περιβαλλον για τα ψαρια(χωρις πλαστικα κλπ-που τα εβγαλες ηδη αποτι ειπες;))
που να μοιαζει οσο ειναι δυνατο με το μερος στο οποιο ζουνε στη φυση.θα δεις μεγαλη διαφορα,αμεσα! μονο και μονο απο αυτη την αλλαγη;)

delta66 27-09-13 23:52

Διαφωνω μονο για το σσμπ.
Οχι πως ειναι λαθος.
Απλα δεν ειναι απαραιτητο και αμεση αναγκη.
Μπορει και με τα φιλτρα του αναβαθισμενα ή και με κανενα ακομα (αν δει οτι δεν φτανουν, οσο μεγαλωνουν τα ψαρια) να κανει τη δουλεια του.

Alekos 28-09-13 04:38

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από kgf12345 (Μήνυμα 788509)
για να προλαβω καποιον που ισως το σκεφτει,να πω οτι δεν προσπαθω να κανω ουτε τον χαζο,ουτε τον εξυπνο.και εξακολουθω να μην εχω καμια διαθεση αντιπαραθεσης με κανεναν;)

αλλα τι σημαινουν ολα αυτα που συζηταμε τωρα και τα εχει εξηγησει ο delta στις απαντησεις του?

σημαινουν οτι τα ιδια πραγματα που ισχυουνε για οποιοδηποτε δοχειο η ενυδρειο,ισχυουνε για ολους τους ογκους νερου ασχετως μεγεθους.

στο 60αρι μου,συμβαινουν τα ιδια πραγματα που συμβαινουν και στο δικο σου αλεκο,οσα λιτρα και αν ειναι;)

οποτε η διαφοροποιηση που γινεται,μεταξυ ενυδρειων με μεγαλα ψαρια και μικρων(οι εκπτωσεις που ελεγα παραπισω)εξακολουθω να πιστευω πως ειναι λαθος.

μπορει να ισχυει οτι τα μεγαλα ψαρια ειναι πιο ανθεκτικα σε καποια πραγματα,αλλα αυτο που ετυχε στο σοφοκλη θα μπορουσε να εχει τυχει και σε μενα,αν εκανα τα ιδια λαθη.απλα σε εμενα στο 60ρι,θα ειχανε πιο σοβαρες συνεπειες ισως, αν δεν προλαβαινα να κανω κατι;)


οποτε σοφοκλη,εξακολουθω να πιστευω πως το καλυτερο που εχεις να κανεις για τα ψαρια σου,ειναι τα ιδια βασικα πραγματα με οτι προτεινεται σε οποιονδηποτε χομπιστα με οποιοδηποτε ενυδρειο.


1)να βαλεις σαμπ για φιλτρανση για να εκμεταλευτεις τα πλεονεκτηματα του(ταχω γραψει παραπισω καποια αλλα ειναι κιαλλα)
η σωστη φιλτρανση μαζι με την ποιοτητα του νερου ειναι το αλφα και το ωμεγα στα ενυδρεια.και στη δικια σου περιπτωση το σαμπ θα προσφερει καποιες λυσεις(πρακτικες και οχι μονο)-που τα δικα σου ψαρια ειδικα-τις χρειαζονται.

2)να αγορασεις καταλληλο βαρελι και να προετοιμαζεις το νερο της αλλαγης σου σωστα,με ιδια θερμοκρασια και τιμες νερου με αυτες που εχεις στο ενυδρειο σου,και την αλλαγη να την κανεις αργα και μια φορα την εβδομαδα.οπως κανουμε ολοι μας(εκτος αν προκυπτει απτις μετρησεις σου οτι χρειαζεται πιο συχνα)

3)να ταιζεις με καλες τροφες και ποικιλια οσο χρειαζονται τα ψαρια για να αναπτυχθουνε σωστα και να ειναι υγιη, και οχι οσο "βολευει" τη ρουτινα σου και τα λιτρα σου.ετσι θα ειναι και πιο ανθεκτικα σε προβληματα οπως το ick και οχι μονο.

4)οπως σε ολα τα ενυδρεια που ειναι κλειστα οικοσυστηματα,ετσι και στο δικο σου,ειναι σημαντικο να υπαρχει σταθεροτητα.

5)προσπαθησε να δημιουργησεις ενα φυσικο περιβαλλον για τα ψαρια(χωρις πλαστικα κλπ-που τα εβγαλες ηδη αποτι ειπες;))
που να μοιαζει οσο ειναι δυνατο με το μερος στο οποιο ζουνε στη φυση.θα δεις μεγαλη διαφορα,αμεσα! μονο και μονο απο αυτη την αλλαγη;)

kfg12345 η αντιπαραθεση ηρθε αναμεσα μας επειδη τον παροτρυνα να κανει τις αλλαγες χωρις προετοιμασια σε βαρελι για το λογο που εξηγησε πριν απαντησω ο delta66.δηλ.οτι αυτα τα ψαρια προσαρμοζωνται ευκολα στο νερο της αθηνας χωρις εξτρα,εκτος απο αντιχλωριο!!!

kgf12345 28-09-13 11:35

δεν διαφωνω καθολου οτι μπορουν να προσαρμοστουν στο νερο της αθηνας.;)

αλλα αποκει και περα ο κινδυνος θερμικου και οσμωτικου σοκ παραμενει αν η αλλαγη γινει αποτομα.οτι νερο και αν εχει.
προσθεσε σε αυτα και το θεμα της παλαιωσης του νερου,που δεν γινεται χωρις να μεινει το νερο σε δοχειο,
την εξατμιση των αεριων του δικτυου που επηρεαζουν το Ph και ισως και το ψαρι με αλλους τροπους,την μεγαλη διαφορα θερμοκρασιας μεταξυ βρυσης και περιβαλλοντος χωρου τωρα το χειμωνα,κλπ

γιατι οχι- πιο σπανια- ακομα και διακοπες νερου .(εχουμε το νερο που χρειαζομαστε ετοιμο) και δεν χρειαζεται να αλλαξουμε τη ρουτινα.

ο μονος τροπος που ξερω εγω να τα αποφυγουμε ειναι προετοιμαζοντας το νερο και κανοντας την αλλαγη αργα για να αποφυγουμε αποτομες διακυμανσεις στις τιμες ph και θερμοκρασιας.

και αυτο χωρις να λαβουμε υποψιν την παλαιοτητα του δικτυου υδρευσης,τυχων προβληματα που μπορει να προκυψουν στην ποιοτητα του νερου απτη μια μερα στην αλλη,κλπ.μπορει στην αθηνα να μη συμβαινει συχνα,αλλα στην επαρχια δεν ισχυει το ιδιο...

πχ η καρδιτσα,μεχρι πριν απο 15-20 χρονια ειχε το καλυτερο νερο της ελλαδος.κυριολεκτικα μεσα σε μια μερα αλλαξε αυτο μετα απο αλλαγες που κανανε στη μικρη λιμνη οπου συλλεγεται.

απο τοτε και μετα υπηρξανε παρα πολλες φορες που το νερο ειτε θα εβγαζε υπερβολικη ποσοτητα χλωριου,αλλες φορες χωμα,αλλες φορες μυρωδια,κλπ


ειλικρινα δεν γνωριζω,αν οι χομπιστες που κρατανε μεγαλα ψαρια εχουν καποιο αλλο τροπο να τα αντιμετωπισουν αυτα?

εσυ πως τα αντιμετωπιζεις?

πιστευω δηλαδη οτι κανοντας αλλαγες απο βρυση κατευθειαν στο ενυδρειο,το νερο ειναι στην καλυτερη του κατασταση,λιγο πριν την αλλαγη του.και το ψαρι δεν προλαβαινει να το "χαρει":D

Nick74 28-09-13 12:24

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από delta66 (Μήνυμα 788520)
Διαφωνω μονο για το σσμπ.
Οχι πως ειναι λαθος.
Απλα δεν ειναι απαραιτητο και αμεση αναγκη.
Μπορει και με τα φιλτρα του αναβαθισμενα ή και με κανενα ακομα (αν δει οτι δεν φτανουν, οσο μεγαλωνουν τα ψαρια) να κανει τη δουλεια του.



μα ενα φιλτρο ακομα κοστιζει οσο 3 σαμπ...

Kostas12 28-09-13 12:55

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από kgf12345 (Μήνυμα 788588)
δεν διαφωνω καθολου οτι μπορουν να προσαρμοστουν στο νερο της αθηνας.;)

αλλα αποκει και περα ο κινδυνος θερμικου και οσμωτικου σοκ παραμενει αν η αλλαγη γινει αποτομα.οτι νερο και αν εχει.
προσθεσε σε αυτα και το θεμα της παλαιωσης του νερου,που δεν γινεται χωρις να μεινει το νερο σε δοχειο.
την εξατμιση των αεριων του δικτυου που επηρεαζουν το Ph και ισως και το ψαρι με αλλους τροπους,την μεγαλη διαφορα θερμοκρασιας μεταξυ βρυσης και περιβαλλοντος χωρου τωρα το χειμωνα,κλπ

ο μονος τροπος που ξερω εγω να τα αποφυγουμε ειναι προετοιμαζοντας το νερο και κανοντας την αλλαγη αργα για να αποφυγουμε αποτομες διακυμανσεις στις τιμες ph και θερμοκρασιας.

και αυτο χωρις να λαβουμε υποψιν την παλαιοτητα του δικτυου υδρευσης,τυχων προβληματα που μπορει να προκυψουν στην ποιοτητα του νερου απτη μια μερα στην αλλη,κλπ.μπορει στην αθηνα να μη συμβαινει συχνα,αλλα στην επαρχια δεν ισχυει το ιδιο...

πχ η καρδιτσα,μεχρι πριν απο 15-20 χρονια ειχε το καλυτερο νερο της ελλαδος.κυριολεκτικα μεσα σε μια μερα αλλαξε αυτο μετα απο αλλαγες που κανανε στη μικρη λιμνη οπου συλλεγεται.

απο τοτε και μετα υπηρξανε παρα πολλες φορες που το νερο ειτε θα εβγαζε υπερβολικη ποσοτητα χλωριου,αλλες φορες χωμα,αλλες φορες μυρωδια,κλπ

γιατι οχι- πιο σπανια- ακομα και διακοπες νερου .(εχουμε το νερο που χρειαζομαστε ετοιμο) και δεν χρειαζεται να αλλαξουμε τη ρουτινα.

ειλικρινα δεν γνωριζω,αν οι χομπιστες που κρατανε μεγαλα ψαρια εχουν καποιο αλλο τροπο να τα αντιμετωπισουν αυτα?

εσυ πως τα αντιμετωπιζεις?

πιστευω δηλαδη οτι κανοντας αλλαγες απο βρυση,το νερο ειναι στην καλυτερη του κατασταση,λιγο πριν την αλλαγη του.και το ψαρι δεν προλαβαινει να το "χαρει":D

Για το νερό που λες συμφωνώ απόλυτα, έχει τύχει και στην περιοχή μου να μυρίζει το νερό χλώριο πολύ έντονα, γιαυτό προσωπικά εγώ έχω βάλει φίλτρο κεντρικής παροχής και πλέον έχω καλύτερη ποιότητα νερού.

ελιοτ 28-09-13 13:50

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Nick74 (Μήνυμα 788611)
μα ενα φιλτρο ακομα κοστιζει οσο 3 σαμπ...



μονο τα τζαμια, αν βαλεις κατασκευη, σωληνες, μουφες, διακοπτες, αντλια επιστροφης, τρυπες στα τζαμια του ενυδρειου, τοτε ενα σαμπ ολοκληρωμενο για λειτουργεια κοστιζει πανω απο 2 φιλτρα. αν θα βαλουμε και την απωλεια θερμοκρασιας που εχει τοτε κλαφτα.

Nick74 29-09-13 03:16

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από ελιοτ (Μήνυμα 788630)
μονο τα τζαμια, αν βαλεις κατασκευη, σωληνες, μουφες, διακοπτες, αντλια επιστροφης, τρυπες στα τζαμια του ενυδρειου, τοτε ενα σαμπ ολοκληρωμενο για λειτουργεια κοστιζει πανω απο 2 φιλτρα. αν θα βαλουμε και την απωλεια θερμοκρασιας που εχει τοτε κλαφτα.



Με τη θερμικη απωλεια συμφωνω, κατι κερδιζεις κατι χανεις...
Τα υπολοιπα δεν εχουν πραγματικα μεγαλο κοστος αλλα "κοστος" σε ωρες εργασιας για να γινουν...
Οσο για το τρυπημα, προσωπικα εχω diy overflow.
Δε λεω οτι ειναι καλυτερο απο ενα σωστα τρυπημενο ενυδρειο, αλλα προσωπικα εχω μια φοβια με τρυπες στα τζαμια (μια φορα το εκανα με dreamel και ακριβως μολις τελειωνε το τρυπημα ραγισε το τζαμι και βλαστημαγα ολη μερα) και απο τη στιγμη που εχω μπολικη richia και το εχω καλυψει και δε φενεται ειναι για μενα μια χαρα

Alekos 29-09-13 04:56

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από kgf12345 (Μήνυμα 788588)
δεν διαφωνω καθολου οτι μπορουν να προσαρμοστουν στο νερο της αθηνας.;)

αλλα αποκει και περα ο κινδυνος θερμικου και οσμωτικου σοκ παραμενει αν η αλλαγη γινει αποτομα.οτι νερο και αν εχει.
προσθεσε σε αυτα και το θεμα της παλαιωσης του νερου,που δεν γινεται χωρις να μεινει το νερο σε δοχειο,
την εξατμιση των αεριων του δικτυου που επηρεαζουν το Ph και ισως και το ψαρι με αλλους τροπους,την μεγαλη διαφορα θερμοκρασιας μεταξυ βρυσης και περιβαλλοντος χωρου τωρα το χειμωνα,κλπ

γιατι οχι- πιο σπανια- ακομα και διακοπες νερου .(εχουμε το νερο που χρειαζομαστε ετοιμο) και δεν χρειαζεται να αλλαξουμε τη ρουτινα.

ο μονος τροπος που ξερω εγω να τα αποφυγουμε ειναι προετοιμαζοντας το νερο και κανοντας την αλλαγη αργα για να αποφυγουμε αποτομες διακυμανσεις στις τιμες ph και θερμοκρασιας.

και αυτο χωρις να λαβουμε υποψιν την παλαιοτητα του δικτυου υδρευσης,τυχων προβληματα που μπορει να προκυψουν στην ποιοτητα του νερου απτη μια μερα στην αλλη,κλπ.μπορει στην αθηνα να μη συμβαινει συχνα,αλλα στην επαρχια δεν ισχυει το ιδιο...

πχ η καρδιτσα,μεχρι πριν απο 15-20 χρονια ειχε το καλυτερο νερο της ελλαδος.ηδύ κυριολεκτικα μεσα σε μια μερα αλλαξε αυτο μετα απο αλλαγες που κανανε στη μικρη λιμνη οπου συλλεγεται.

απο τοτε και μετα υπηρξανε παρα πολλες φορες που το νερο ειτε θα εβγαζε υπερβολικη ποσοτητα χλωριου,αλλες φορες χωμα,αλλες φορες μυρωδια,κλπ


ειλικρινα δεν γνωριζω,αν οι χομπιστες που κρατανε μεγαλα ψαρια εχουν καποιο αλλο τροπο να τα αντιμετωπισουν αυτα?

εσυ πως τα αντιμετωπιζεις?

πιστευω δηλαδη οτι κανοντας αλλαγες απο βρυση κατευθειαν στο ενυδρειο,το νερο ειναι στην καλυτερη του κατασταση,λιγο πριν την αλλαγη του.και το ψαρι δεν προλαβαινει να το "χαρει":D

εμενα προσωπικα με βολευει το καλοκαιρι ειδικα η αλλαγη της θερμοκασιας κατα την ρουτινα της αλλαγης για τον εξης λογο:οσο ανεβαινει η θερμοκρασια αλλαζει ο μεταβολισμος τους και γινονται ποιο λαιμαργα με αποτελεσμα η τσεπη να παιρνει φωτια.τα κατεψυγμενα εχουν την τιμητικη τους....σιγουρα θα με ρωτξσεις το χειμωνα τη κανεις??απλα το ιδιο με ποιο αργους ρυθμους που και παλι ριχνει κατα2-3βαθμους τη θερμοκρασια.με το δικο μου σκεπτικο(εγω το κανω μη το επιχειρησει κανενας)οταν γεμιζω βαζω το λαστιχο κατευθειαν στην εισαγωγη.αν ειναι λαθος αυτο μπορει καποιος να μου το εξηγησει?με το δικο μου μυαλο πιστευω πως ανακατευεται ποιο ευκολα το νεο με το παλιο!!

delta66 29-09-13 11:35

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Alekos (Μήνυμα 788814)
εμενα προσωπικα με βολευει το καλοκαιρι ειδικα η αλλαγη της θερμοκασιας κατα την ρουτινα της αλλαγης για τον εξης λογο:οσο ανεβαινει η θερμοκρασια αλλαζει ο μεταβολισμος τους και γινονται ποιο λαιμαργα με αποτελεσμα η τσεπη να παιρνει φωτια.τα κατεψυγμενα εχουν την τιμητικη τους....σιγουρα θα με ρωτξσεις το χειμωνα τη κανεις??απλα το ιδιο με ποιο αργους ρυθμους που και παλι ριχνει κατα2-3βαθμους τη θερμοκρασια.με το δικο μου σκεπτικο(εγω το κανω μη το επιχειρησει κανενας)οταν γεμιζω βαζω το λαστιχο κατευθειαν στην εισαγωγη.αν ειναι λαθος αυτο μπορει καποιος να μου το εξηγησει?με το δικο μου μυαλο πιστευω πως ανακατευεται ποιο ευκολα το νεο με το παλιο!!

Οπως εχουμε πει για καποια ψαρια η πτωση της θεμοκρασιας μεχρι ενα σημειο, δεν ειναι προβλημα.

Αν βαζεις ομως το φρεσκο κρυο νερο πρωτα στο φιλτρο (πριν αναμειχθεί με το νερο του ενυδρειου), χανεις βιολογια, γιατι και τα βακτηρια επηρεαζονται απο τις αποτομες μεταβολες pH, θεμροκρασιας (πολυ περισσοτερο απο καποια ψαρια), και πολυ περισσοτερο λογω του χλωριου που εχει (αφου αντιχλωριο βαζεις στο ενυδρειο).

Alekos 01-10-13 13:08

σοφο κανένα νέο έχουμε? πως πάει το ενυδρείο??

sofos76 02-10-13 07:08

Καλημέρα σε όλους....

Στο ενυδρείο από εχτές δεν υπάρχει κανένα σημάδι ick σε κανένα ψάρι και η κυχλίδα έχει πάρει πάλι τα πάνω της.
Λογικά αν όλα πάνε καλά από την Παρασκευή θα αρχίσω τις αλλαγές νερού για να ρίξω σταδιακά τα επίπεδα του αλατιού. Τη θερμοκρασία προσανατολίζομαι να την κρατήσω στους 30C που είναι τώρα για 2-3 μέρες ακόμα μετά την αφαίρεση του αλατιού.

Η κυχλίδα με τα oscar μέχρι στιγμής τα πάει περίφημα αν εξαιρέσω βέβαια την ώρα του φαγητού που τα θέλει όλα για πάρτι της οπότε πέφτει το αντίστοιχο κυνηγητό στα oscar.

Στο ενυδρείο τοποθέτησα προχτές και τον controller της Eliwell IC915 όπου προς το παρών έχω συνδέσει μόνο τους θερμαντήρες (Έχω χρόνο για τους ανεμιστήρες)
Επίσης από προχτές προσπαθώ να καθαρίσω το ξύλο που είχα πάρει πριν κάποια χρόνια για το ενυδρείο αλλά το είχα βγάλει αμέσως γιατί μου χρωμάτισε το νερό. Το έχω βάλει σε μια λεκάνη με νερό και κάθε 12 ώρες περίπου αλλάζω το νερό με νέο βρασμένο. Λογικά δεν θα το τοποθετήσω ακόμα γιατί προσανατολίζομαι στο να αλλάξω και το χαλίκι και να βάλω χαλαζιακή άμμο (το μόνο που με απασχολεί είναι αν λερώσει με τον καιρό) και φυσικά ακόμα περισσότερες πέτρες στις δύο άκρες του ενυδρείου.

Φυσικά δεν έχω ξεχάσει και το βιολογικό υλικό που θα βάλω και στο δεύτερο φίλτρο που τώρα έχει μόνο το σφουγγάρι και τον άνθρακα. Αλλά σιγά - σιγά γιατί έπεσαν όλα απότομα και στο τέλος θα φάω ξύλο για τα έξοδα που κάνω :p

Και πάλι σας ευχαριστώ όλους για το ενδιαφέρων σας και για τις χρήσιμες πληροφορίες που μου δώσατε για να συνεφέρω το ενυδρείο μου.+-3

delta66 02-10-13 11:32

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από sofos76 (Μήνυμα 789465)
Επίσης από προχτές προσπαθώ να καθαρίσω το ξύλο που είχα πάρει πριν κάποια χρόνια για το ενυδρείο αλλά το είχα βγάλει αμέσως γιατί μου χρωμάτισε το νερό. Το έχω βάλει σε μια λεκάνη με νερό και κάθε 12 ώρες περίπου αλλάζω το νερό με νέο βρασμένο. Λογικά δεν θα το τοποθετήσω ακόμα γιατί προσανατολίζομαι στο να αλλάξω και το χαλίκι και να βάλω χαλαζιακή άμμο (το μόνο που με απασχολεί είναι αν λερώσει με τον καιρό) και φυσικά ακόμα περισσότερες πέτρες στις δύο άκρες του ενυδρείου.

Φυσικά δεν έχω ξεχάσει και το βιολογικό υλικό που θα βάλω και στο δεύτερο φίλτρο που τώρα έχει μόνο το σφουγγάρι και τον άνθρακα. Αλλά σιγά - σιγά γιατί έπεσαν όλα απότομα και στο τέλος θα φάω ξύλο για τα έξοδα που κάνω :p

Το ξυλο θελει πολλα νερα για να μη βγαζει χρωμα.
Αν θελεις να μην εχει χρωμα το νερο (που δεν ειναι καθολου κακο για αυτα τα ψαρια παντως) μπορεις να βαλεις ενεργο ανθρακα στο φιλτρο να το τραβαει.

Αν παρεις αμμο ανοιχτου χρωματος, θα ειναι δυσκολο να μη φαινεται βρωμιτσα, εκτος κι αν βαλεις wave makers να τη βαρανε.
Κοιτα για πιο σκουρο χρωμα.
Επισης προτεινω να βαλεις λιγο πιο χοντρη αμμο απο οτι συνθηως.
Αμμοχαλικο, κατι αναμεσα σε αμμο και χαλικι.
Εχει στη χωματοτεχνικη, μαυρο αμμοχαλικο με 10 ευρω τα 20 κιλα.
Χωρις φυτα, δεν θα χρειαστεις μεγαλο υψος στο βυθο (και ειναι και καλυτερα να μην εχει μεγαλο υψος). Γυρω στα 3-4 εκ φτανει.
Καμια 30αρια κιλα θα ειναι αρκετα πιστευω.
Ετσι φαινεται http://pic100.picturetrail.com/VOL67.../404171222.jpg


Επισης, μπορεις να βαλεις για βιολογικο υλικο, ελαφροπετρα απο πρακτικερ
Το μεγεθος 6-12mm.
Τιμη 2 ευρω τα 12 λιτρα
Εδω λεει πως την προετοιμαζεις
Ειναι απο τα καλυτερα βιολογικα υλικα.

Σου γλυτωσα δεκαδες ευρω.
Θελω καφε οταν περασω απο Πειραια :D

platy 02-10-13 12:02

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από delta66 (Μήνυμα 789496)
μαυρο αμμοχαλικο με 10 ευρω τα 20 κιλα.

Ετσι φαινεται http://pic100.picturetrail.com/VOL67.../404171222.jpg


παντα κατατοπιστικός...μαλλον θα πάρω και εγω τετοιο να εχω +-3+-3

sofos76 02-10-13 12:36

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από delta66 (Μήνυμα 789496)
Σου γλυτωσα δεκαδες ευρω.
Θελω καφε οταν περασω απο Πειραια :D


Ειλικρινά +-3+-3+-3+-3+-3 ήσουνα και σε αυτό αλλά και στα προηγούμενα post σου κατατοπιστικότατος.

Εννοείται ότι κερνάω καφέ όποτε θες χαρά μου θα είναι να τα πούμε και από κοντά και με σένα αλλά και με όποιον άλλο το επιθυμεί :D:D:D

sofos76 10-10-13 03:09

4 Συνημμένο(α)
Μετά τις πολύ χρήσιμες πληροφορίες σας να σας παρουσιάσω και μερικές φώτο από τις αλλαγές στο ενυδρείο.

Οι πέτρες έχουν μπει λίγο πρόχειρα αλλά λόγο το ότι είχα βγάλει τα ψάρια σε 2 μικρά ενυδρεία 10 λίτρα (το ένα πάνω στο άλλο για να δουλεύει και το ένα φίλτρο με χαμηλή ροή) ήθελα να τελειώνω όσο ποιο γρήγορα γίνετε. Οπότε μέσα σε ένα τρίωρο τι να πρώτο κάνω. Να αδειάσω το ενυδρείο, να βγάλω το παλιό χαλίκι, να βάλω το νέο χαλίκι, να προσθέσω νερό και αντιχλώριο για να δουλεύει το άλλο φίλτρο, να ανεβάσω θερμοκρασία (χρησιμοποίησα και θερμοσίφωνα). Οπότε οι πέτρες μπήκαν λίγο χύμα.. Λογικά θα το αφήσω έτσι για να ηρεμήσουν και τα ψάρια και στις αλλαγές μπορεί να κάνω διορθωτικές κινήσεις.

nazgul 10-10-13 09:04

Δεν ειναι καλυτερα ετσι? :p

Προσεξε μονο γιατι μερικες πετρες δεν τις βλεπω σταθερες. Σιγουρεψου οτι δεν κουνιουνται με τιποτα, γιατι αν πεσει καμια...θα το βρεις στο πατωμα το νερο.

sofos76 10-10-13 16:52

Θα συμφωνήσω ότι κάποιες πέτρες δεν είναι σταθερές ... Απλά αυτές είναι κάτι πολύ μικρές πέτρες και άμα φύγουν θα πέσουν από ύψος 5εκ. πάνω στο χαλίκι... οπότε θεωρώ ότι δεν θα δημιουργηθεί πρόβλημα... Αλλά όπως και να έχει στην πορεία θα κάνω διορθωτικές κινήσεις.
Αλήθεια άμα πάρω ενυδρειακή σιλικόνη μπορώ να την χρησιμοποιήσω κατευθείαν μέσα στο νερό ??? όσο για τα ψάρια φαντάζομαι πρέπει να τα βγάλω για 1-2 μέρες ??

Kostas12 10-10-13 16:55

Υπέροχο το αποτέλεσμα σου είσαι σε πολύ καλό δρόμο, εάν βάλεις και μερικά φυτά σιγά σιγά και πάρει λίγο χρώμα θα είναι όνειρο

κ.ω.σ.τ.α.ς. 10-10-13 16:59

Μεγαλη αλλαγη ;)Βαλε τις πετρες πιο φυσικα.

platy 10-10-13 17:20

διωξε το φόντο και βάλε κατι μαυρο πίσω ή καφε....καλη συνεχεια..τα πας καλα


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 08:16.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,25647 seconds with 10 queries