Κατω απο το φιλτρο διακρινω κατι πορτοκαλι......
Χρησιμοποιει prime.Δεν νομιζω οτι χρειαζεται κατι αλλο.
Μονο ενα σωστο ενυδρειο.

Το ερωτημα του tsoum απαντηθηκε απο τον dimitris77 ;)
Σε νερο βρυσης με αντιχλωριο τα εχω βαλει, δεν νομιζω οτι μπαινουν αλλου! Νερο δεν θελω να βαλω κι αλλο, γιατι ηδη εχει επιβαρυνθει αρκετα το κουτι (δεν ειναι δουλεια του να γεμιζει με νερο) και φοβαμαι μην σπασει.
Σημερα θα παραλαβω και τεστ no2-no3 (αμμωνιας εχω ηδη). Αλλαγες νερου να κανω καθε βδομαδα ή να δω πρωτα τι θα πουνε και τα τεστ;

Έχεις μπολιάσει; Το τεστ της αμμωνίας τι σου λέει;

Πηρε μια ''καλτσα'' σχεδον γεματη με substrat στρωμενο ηδη.

Εχω μπολιασει ναι με βιολογικο υλικο substrat. Σημερα θα κανω και τα 3 τεστ να δουμε τι θα δειξουνε.

εγω θα προτεινα να κανεις καθε 3μερες μια 25% για αρχη..και να μην ταιζεις πολυ ......ουτως η αλλως αφου το μπολιασες..δεν υπαρχει προβλημα ....

Το ενα κουτσουνακι καθεται αρκετη ωρα κατω απο το φιλτρο, κι οταν βολταρει εχει τα πτερυγια του μαζεμενα, εκτος απο τα 2 μπροστινα...
Εκανα και τα τεστ αμμωνια- νιτρωδη - νιτρικα, αλλα ολα μου βγηκαν 0 :confused:

Το κουτσουνακι βολταρει κανονικα τωρα με σηκωμενα τα πτερυγια, ισως να ητανε τυχαιο που το ειδα να καθεται. Μακαρι να ειναι ετσι, γιατι σε αλλες περιπτωσεις, bye bye...
Με ανησυχει που τα νιτρικα ειναι 0, εκανα 3 φορες το τεστ και μου βγηκε 0. Κατα την γνωμη μου, αφου η αμμωνια και τα νιτρωδη ειναι 0, τοτε και τα νιτρικα 0 θα βγουν. Τι μου προτεινετε να κανω τωρα; Νερο εχω να αλλαξω απο το σαββατο, που εβαλα το μπολι. Θα ελεγα οτι δεν πρεπει να κανω αλλαγη νερου ακομα. Τα ταϊζω μια φορα την ημερα απο 2-3 μικρα φυλλαρακια. Θα ελεγα πως ισως πρεπει να αυξησω λιγο την τροφη τους...

Να ξαναδιαβασεις για τον κυκλο του αζωτου ;)

Αλλαγες κανε, ετσι κι αλλιως.
Ανεβασε τη σταθμη κι αλλο.

Τον ξαναδιαβασα ;)
Να κανω τωρα μετρησεις, θα δειξουν κατι αλλο; (αστειευομαι...ε; )
Υποτιθεται οτι με το 'μπολι' επιταχυνω αυτο τον κυκλο. Ειναι η 5η μερα σημερα και δεν εχουν εμφανιστει καθολου νιτρωδη και κατα συνεπεια ουτε νιτρικα. Αυτο ειναι που με ανησυχει...

Από τη στιγμή που έβαλες στρωμένο υλικό (και από ότι κατάλαβα αρκετό) δεν πρόκειται να δεις ούτε αμμωνία ούτε νιτρώδη (γιατί καταναλώνονται αμέσως) αλλά κατευθείαν νιτρικά. Δεν ξεκίνησες δηλαδή τον κύκλο από το μηδέν, ώστε να περιμένεις να δημιουργηθούν πρώτα τα βακτήρια που καταναλώνουν αμμωνία και μετά αυτά που καταναλώνουν νιτρώδη. Υπάρχουν έτοιμα στο υλικό που πήρες και εσύ θα βλέπεις στις μετρήσεις σου μόνο το τελικό προϊόν.

Αν μετρήσεις αμμωνία και νιτρώδη σημαίνει ότι κάτι δεν πήγε καλά και πρέπει να δράσεις.

εφοσον εβαλες μπολι , αμμωνια πρεπει να εχεις 0
νο2 0 και νο3 πανω απο 0
οτιδηποτε αλλο δεν ειναι καλο και σημαινει οτι δεν επιασε το μπολι

Εμενα βγαινουν ολα 0, και το No3 το εκανα 3 φορες για τυχον λαθος...
Να ξεκινησω με seachem stability ή θα ναι χειροτερα;

Μα δεν έχεις κάποιο πρόβλημα.

πιστευω οτι εφοσον δεν εχεις αμμωνια δεν υπαρχει λογος να κανεις τιποτα.
μηπως δεν εκανες σωστα το τεστ για νο3?

:smt023
Αυτο θα σε βοηθησε να καταλαβεις λιγο καλυτερα τον κυκλο του αζωτου.

(σχετικα μονο με τα μηδενικα νιτρικα που αναφερεις) Οχι απαραιτητα κακο ... αν θελουμε να ειμαστε ακριβεις.
Η απονιτροποιηση ειναι φυσιολογικο σταδιο (το τελευταιο) του κυκλου του αζωτου (παραλειπεται λαθος κατα την αποψη μου απο τα ενυδρειακα αρθρα περι κυκλου), ασχετα αν δεν γινεται ευκολα (η απονιτροποιηση) ή/και εξ ολοκληρου με φυσικο τροπο στα ενυδρεια.
Υπαρχει περιπτωση λοιπον να εχουμε μηδενικα και τα νιτρικα και ολα να πηγαινουν κατ'ευχην (αλλωστε οταν εχουμε φυσικη απονιτροποιηση στο ενυδρειο ειμαστε ευτυχισμενοι που κατωρθωσαμε να προσομοιωσουμε τη φυση ακομα και στην απονιτροποιηση)

Φυσικα στο "γυμνο" ενυδρειο του φιλου μας, ειναι αδυνατη η απονιτροποιηση, και καλα κανεις και προειδοποιεις.
Οταν ολα ειναι μηδενικα (NH3 NO2 NO3) μπορει να σημαινει και οτι δεν εχει αρχισει καν ο κυκλος του αζωτου ή .... κατι δεν παει καλα με τα τεστ ΝΟ3.

Παρηγγειλα ενα της tetra αλλα μου ηρθε αυτο της api (λαθος...εκαναν; )
Εβαλα 5ml στον δοκιμαστικο σωληνα, εριξα 10 σταγονες απο το μπουκαλακι νο1, ανακατεψα 3-4 φορες και μετα εριξα αλλες 10 σταγονες απο το μπουκαλακι νο2 αφου το ταρακουνησα δυνατα για 30 δτρ. Για 1 λεπτο μετα, ταρακουνησα δυνατα τον δοκιμαστικο σωληνα και μετα περιμενα 5 λεπτα για να αλλαξει το χρωμα. Το χρωμα ομως παρεμεινε κιτρινο που σημαινει 0. 3 φορες εκανα την ιδια διαδικασια και τις 3, 0 μου βγηκε.

Φυσικα στο "γυμνο" ενυδρειο του φιλου μας, ειναι αδυνατη η απονιτροποιηση, και καλα κανεις και προειδοποιεις.
Οταν ολα ειναι μηδενικα (NH3 NO2 NO3) μπορει να σημαινει και οτι δεν εχει αρχισει καν ο κυκλος του αζωτου.[/QUOTE]

ναι, αλλα φιλε delta λεει ο φιλος οτι τα ψαρακια ειναι 5 μερες μεσα,οποτε δεν θα ειχε αμμωνια αμα δεν ειχε αρχισει ο κυκλος του αζωτου??

Nα πω κατι...ιλιθιο; Πως γινεται να υπαρχει αμμωνια, κατα συνεπεια να δημιουργηθουν και νιτρωδη και μετα νιτρικα, οταν, το νερο αλλαζεται σε τακτα διαστηματα και οταν ηδη εχει μπει σε λειτουργια το φιλτρο και μαλιστα με αρκετο βιολογικο υλικο, το οποιο πλεον εκτος απο μηχανικο κανει και βιολογικο καθαρισμο; Μηπως εφταιξε και το οτι η θερμοκρασια στο νερο ειναι εκει γυρω στους 18-20 βαθμους;

Θα ειχε αμμωνια-νιτρωδη αν δεν ειχε ολοκληρωθει ο κυκλος (μεχρι πριν το σταδιο της απονιτροποιησης).
Οταν αρχιζει ο κυκλος εχουμε αμμωνια και μετα νιτρωδη. Μετα την "ολοκληρωση" του, εχουμε μονο νιτρικα και ελπιζουμε και σε μερικη απονιτροποιηση για να ολοκληρωθει εντελως ο κυκλος.
Διευκρινιση ως προς τα μηδενικα -και μονο- νιτρικα εκανα, οπως εξηγησα αρχικα στην παρενθεση.
Συνηθιζεται ακομα να γραφεται αυτο με τα μηδενικα νιτρικα και ωφειλα να το ξανα-διευκρινησω.

@lionor
Σωστα το εκανες το τεστ.
Ωστοσο κρατα μια μικρη επιφυλαξη, αφου ενας συνχομπιστας ανεφερε οτι με τα συγκερκιμενα τεστ ΝΟ3 ειχε προβλημα, γιατι του εδειχναν συνεχως μηδεν κι οταν εκανε με αλλα τεστ διασταυρωση μετρησεων, ειχε φτασει τα 100ppm :smt108
Εγω παντως τα εχω 4 χρονια (εχουν ληξει συμφωνα με την ημερομηνια εμφιαλωσης - ηταν ηδη 2 χρονων οταν τα πηρα) κι ακομα δειχνουν σωστα.
-------------------------
Το θεμα λοιπον ειναι για να μη μπερδευεσαι,
οτι ενω :
α) εχεις ψαρια μεσα στο ενυδρειο και τα ταιζεις (εστω και λιγο) κι ετσι παραγονται ρυποι που γινονται αμμωνια.
β) Εχεις μπολιασει, κατι που σημαινει οτι πρεπει να γινεται αυτοματα και αμεσα νιτροποιηση (δλδ παραγωγη νιτρικων απο την οξειδωση της αμμωνιας και των νιτρωδων απο τα αναλογα νιτροποιητικα βακτηρια)
β) δεν εχεις κανει αλλαγη νερου (που θα δικαιολογουσε "τεχνητη" απονιτροποιηση)
γ) δεν εχεις φυσικους απονιτροποιητες (πχ φυτα γρηγορης αναπτυξης, ή καταλληλο βυθο που να βοηθα στην απονιτροποιηση, ή φιλτρο απονιτροποιησης)

Εσυ δεν βρισκεις καθολου νιτρικα !!!
Αν δεν ειχε πιασει το μπολι θα ειχες αμμωνια ή/και νιτρωδη.

Ταιζεις???
Εκανες αλλαγη???

-------------------------
ΥΓ Χμμμ μη ξεχναμε και την περιπτωση της απευθειας εξαερωσης του αμμωνιακου αζωτου απο υπερβολικη οξυγονωση.
-------------------------
Πιο πανω ομως γραφειςΟποτε τα νιτρικα πρεπει να ειναι ακομα μεσα.
Τι ισχυει τελικα?

Εχεις παρεξηγησει τη λειτουργια του βιολογικου φιλτρου.
Το φιλτρο φιλοξενει νιτροποιητικα βακτηρια (που οξειδωνουν την αμμωνια και τα νιτρωδη σε νιτρικα) και οχι απονιτροποιητικα (που οξειδωνουν τα νιτρικα).
Με λιγα λογια το βιολογικο φιλτρο παραγει νιτρικα.
Δεν τα εξαφανιζει.
Ασχετα αν υπο καποιες (δυσκολα να επιτευχθουν) συνθηκες, θεωρητικα μπορει σε καποιο σημειο του φιλτρου να συντελειται και μερικη απονιτροποιηση.

Ο ρυθμος της νιτροποιησης, σε θερμοκρασια χαμηλοτερη απο 18C αρχιζει και πεφτει (οπως και σε μεγαλυτερη απο 32C).
Ομως οχι τοσο που να φοβαται καποιος.
Αλλωστε αν επεφτε ο ρυθμος της θα εβλεπες αμμωνια.

ΥΓ Επισης ασχετο αλλα γνωσριζε οτι οσο πιο χαμηλη ειναι η θερμοκρασια (οπως και το πεχα), η ποσοτητα της τοξικης ελευθερης αμμωνιας ΝΗ3 ειναι μικροτερη απο την ποσοτητα του αμμωνιου ΝΗ4 στη συνολικη μετρηση οικης αμμωνια ΝΗ3/ΝΗ4 που κανεις.

Αν θελεις να διαβασεις σχετικα με τη νιτροποιηση και τους παραγοντες που την επηρεαζουν δες αυτο. www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=55933
Εδω θα βρεις στην 5η παραγραφο πως υπολογιζεις την τοξικη αμμωνια σε τυχων ανοδο της μετα απο μετρηση http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=43756

α) Ταϊζω μια φορα την ημερα 2-3 φυλλαρακια το καθε ψαρακι
β) Εχω βαλει μπολι και με βιολογικο υλικο απο τον φιλο dimitris77
γ) Δεν εχω κανει αλλαγη νερου απο το σαββατο το πρωι (πριν βαλω το φιλτρο εκανα τακτικες αλλαγες νερου)
δ) Δεν εχω μεσα ουτε φυτα ουτε τπτ (δεν ξερω αν επαιξε ρολο που βουτουσα λιγο τα δαχτυλα μου στο νερο γιατι μου αρεσε οταν...βεντουζωνουν τα ψαρακια)
ε) Τα τεστ πιστευω τα εκανα σωστα. Kαι ειδικα αυτο του no3
Να πω και κατι ακομα, το νερο φαινεται απολυτως κρυσταλλινο, ουτε τα κακακια τους δεν βλεπω πια. Και να ξαναπω οτι το ενα ψαρακι, την βγαζει πολυ ωρα διπλα απο το φιλτρο, κανει και βολτες, αλλα απο χτες το απογευμα και σημερα ολη μερα, καθεται αρκετα διπλα στο φιλτρο.

Εχεις τις απαντησεις πιο πανω τοτε.

Ισως τελικα ισχυει αυτο ή αυτο

Αν υπαρχει υπερβολικη οξυγονωση του αμμωνιακου αζωτου, αυτο καταστρεφει και τα νιτρικα;
Αν λεει λαθος το τεστ, οκ αυτο ειναι μια αλλη ...ιστορια...να δω πως θα το τσεκαρω...

Εχω καιρο να σας....ζαλισω αλλα ευτηχως ειναι γιατι ολα πια, πανε παρα πολυ καλα! Στο φορουμ μπαινω σχεδον καθημερινα και ενημερωνομαι. Το...ενυδρειο μου επιτελους εχει πια, αναπτυξει βιολογια και τα ψαρακια φαινονται μια χαρα (το κοκκινακι που ειχε αρχισει να μαυριζει, τωρα πια ειναι...πεντακαθαρο)
Εχω μια...απορια, αν ξερει καποιος να μου την λυσει: μολις φανε το φαγητο τους, το κοκκινο αρχιζει και κυνηγα το πορτοκαλι. Πηγαινει και τριβεται απο κατω του. Αυτο το ...παιχνιδι γινεται παντα μετα το φαγητο και διαρκει μερικα λεπτα. Τι θα μπορουσε να ειναι...; :confused:

Μάλλον ήρθε η ώρα να ανακαλύψεις,ποιά τα αρσενικά και ποιά τα θηλυκά.

Υπαρχει περιπτωση να ειναι και τα δυο αρσενικα, αλλα να γινεται αυτο το παχνιδι? :D

Εκτος κι αν το ενα ειναι αρσενικο και το αλλο ειναι....g..! Οχι οχι δεν μπορω να πιστεψω κατι τετοιο! χαχαχαχα!
Περα απο την πλακα τωρα, και μενα το μυαλο μου πηγε στην....προσπαθεια που κανουν για αναπαραγωγη, αλλα γιατι το κανουνε μονο μετα το φαγητο; Εξαλλου ειναι πολυ μικρα ακομα για...τετοια. Τουλαχιστον θελω να αποκλεισω να ειναι κατι αλλο

Συμβαίνει και στις ανώριμες αναπαραγωγικά ηλικίες.

Xμμμ οκ ευχαριστω πολυ :)

το κανουν οταν "βοσκανε" μετα το ταισμα;
αν ναι,"μαλωνουν" στο κυνήγι της τροφης.
το κανουν και τα δικα μου.

Το κανουν μονο αφου τελειωσουν το γευμα τους, αν και σημερα δεν το εκαναν. Την ωρα που υπαρχει ακομα τροφη, μια χαρα τρωνε. Και παντα 'κυνηγαει' το κοκκινο, το πορτοκαλι, πηγαινει και τριβεται κατω απο την κοιλια του για μερικα λεπτα και μετα σταματαει

και μενα το κανουν....αλλα δεν ειχαν θεματα μεταξυ τους
επιθετικοτητα κλπ
το black moor με το shubunkin μου ειδικα
το κανουν συνεχεια!!!
μερικες φορες ενω βοσκανε ....που λετε.... κανουνε κατι τετοιο....
http://www.tu-pc.com/fondos/media/87.jpg

αυτο κανουν κι εμενα!
οταν βοσκανε!

ναι ομως δεν καταλαβαινω τι σημαινει...
το μονο που υποψιαζομαι ειναι οτι εχουν γινει πολυ καλα φιλαρακια
....η μηπως οχι?

Αφου δεν 'τσακωνονται' ας κανουν ο,τι τους αρεσει :)

Εχω καιρο να σας...ζαλισω, μιας και πιστευω πως ολα πανε καλα με το 'ενυδρειο' μου! Εκανα και καποιες μετατροπες, λογω καλοκαιριου και ζεστης. Προσθεσα εναν διπλο ανεμιστηρα σε συνδυασμο με εναν ελεγκτη θερμοκρασιας και απο πανω εβαλα ενα πλαστικο διχτυ. Απο θερμοκρασια πλεον, παμε πολυ καλα, ακομα και τωρα με τις ζεστες που στο δωματιο εφτανε τους 30-32 βαθμους, το νερο ηταν σε επιθυμητα επιπεδα θερμοκρασιας.
Αντιμετωπιζω 2 προβληματα: 1) Αναπληρωνω σχεδον 2 λιτρα την ημερα. Τι μπορω να κανω για αυτο; Εχει γεμισει αλατα μεσα. Να βαζω καλυτερα αποσταγμενο νερο; Με λιγο...ρισκο, μπορω να μην προσθετω καθολου νερο, και να κανω μονο την εβδομαδιαια αλλαγη, αλλα και τοτε παλι, θα πρεπει να προσθετω το διπλο νερο απο οτι θα βγαζω. 2) Εχει γεμισει μεσα μια 'γλιτσα', αυτη ειναι η λεγομενη αλγη; Ειναι επικινδυνη τοσο ωστε να πρεπει να κανω κατι αμεσα ή να το αφησω ετσι;

το καλύτερο εναλακτικό ενυδρείο που έχω δεί :D

Ωραιος. :cool:

Πως καταλαβες οτι "εχει γεμισει αλατα"?
Τι Gh εχει η βρυση και τι το ενυδρειο?
Να αναπληρωνεις οσο πιο συχνα μπορεις (και καθε μερα).
Μη περιμενεις οταν εθει η αλλαγη γιατι ειναι το ιδιο πραγμα .
Ασε που μπορει να πεσει η σταθμη και να μεινει εκτος νερου η κεφαλη του φιλτρου και να καει.

Η γλιτσα τι χρωμα εχει?

Το δυχτι γιατι το εβαλες? Φοβασαι μη πηδηξουν τα ψαρια εξω?

Μόλις διάβασα όλο το thread και παρακολούθησα step-by-step το ξεκίνημα του κολλήματος ενός χομπίστα... Τι είναι αυτό το πράγμα που σε κάνει να κολλάς με τα ψαράκια ρε παιδί μου....

Εγώ αναπληρώνω ένα δεκάλιτρο κουβά στο μεγάλο μου (270 λίτρα) κάθε μέρα και 2-3 μισόλιτρα ποτήρια στα μικρά μου ενυδρεία... Αντιχλώριο βάζω κανονικά παρόλο που διάβασα κάπου εδώ ότι για μικρές ποσότητες αναπλήρωσης δεν είναι και απαραίτητο... Better safe than sorry...

Υ.Γ.: Το ενυδρείο σου τα σπάει!!!!