Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Αρχάριοι γλυκού νερού (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=34)
-   -   Αποριες-Αρχαριος (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=45176)

aquahobby 30-11-10 12:33

akrivws etsi delta.katw apo to fws kai panw sto aspro fonto.
nai opws to les.einai kitrino kai paei na ginei laxani..
den kserw an prepei na kanw kati.sigritika me nero vrisis an kanw to test exoun elaaaxisth diafora.
-------------------------
Καπου διαβασα επισης οτι τα πολλα περιττωματα που μπορει να ''κατσουν'' στο βυθο μπορει να απελευθερωσουν δηλητηριωδης ουσιες..εμενα και τα δυο παντως φαινεται να τα κανουν αφθονα.:D
πολλες φορες εχω παρατηρησει να κρεμεται σαν κλωστη..
-------------------------
Κι αλλη απορια αν και δεν μου εχουν λυθει οι προηγουμενες.εχω το sera florena.να ριξω?η μπορει να επηρεασει τα ψαρια τωρα που ειναι αρχη...?

vasiliki 30-11-10 12:55

Καπου διαβασα επισης οτι τα πολλα περιττωματα που μπορει να ''κατσουν'' στο βυθο μπορει να απελευθερωσουν δηλητηριωδης ουσιες..εμενα και τα δυο παντως φαινεται να τα κανουν αφθονα.:D
πολλες φορες εχω παρατηρησει να κρεμεται σαν κλωστη..

Αυτό μου έχει κάνει και εμένα εντύπωση στα γκάπυ. Δεν λερώνουν πάρα πολύ σχετικά με το μέγεθός τους; Και αυτά τα περιττώματα πρέπει να μαζεύονται με σκούπα βυθού;
-------------------------
Σόρρυ για το προηγούμενο μήνυμα που δεν φαίνεται σωστά η παράθεση. Έσβησα τη σήμανση κατά λάθος, ευτυχώς το μήνυμα στο οποίο αναφέρομαι είναι από πάνω. Και κάτι άλλο: το γεγονός ότι το ενυδρείο αυτό έχει λίγη αμμωνία δεν σημαίνει ότι είναι ακόμη άστρωτο;

delta66 30-11-10 12:56

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από aquahobby (Μήνυμα 515057)
akrivws etsi delta.katw apo to fws kai panw sto aspro fonto.
nai opws to les.einai kitrino kai paei na ginei laxani..
den kserw an prepei na kanw kati.sigritika me nero vrisis an kanw to test exoun elaaaxisth diafora.
-------------------------
Καπου διαβασα επισης οτι τα πολλα περιττωματα που μπορει να ''κατσουν'' στο βυθο μπορει να απελευθερωσουν δηλητηριωδης ουσιες..εμενα και τα δυο παντως φαινεται να τα κανουν αφθονα.:D
πολλες φορες εχω παρατηρησει να κρεμεται σαν κλωστη..
-------------------------
Κι αλλη απορια αν και δεν μου εχουν λυθει οι προηγουμενες.εχω το sera florena.να ριξω?η μπορει να επηρεασει τα ψαρια τωρα που ειναι αρχη...?

Τα περιττωματα ειναι "δηλητηριωδης" αλλα γιαυτο υπαρχει το βιολογικο φιλτρο.
Τα ψαρια βγαζουν ρυπους με τα περιττωματα, αλλα τα περισσοτερα προερχονται απο τα βραγχια τους και δεν τα βλεπεις καν.

Τα περιττωματα μονο αν ειναι διαφανη και κρεμονται σαν κλωστες ειναι κακο σημαδι για βακτηριακη λοιμωξη. Αν ειναι χρωματισμενα ειναι απο το πολυ φαι.
Το ενυδρειακα (τουλαχιστον) λιπασματα ειναι μελετημενα (σε σωστες δοσολογιες) να ειναι φιλικα προς τα ψαρια. Προσοχη μπορει να θελουν σε πιο ευαισθητους οργανισμους.
Παντως σε νεα ενυδρεια δεν βαζουμε αμεσως λιπασματα ή βαζουμε το πολυ πολυ κατι "ελαφρυ" οπως ενα γενικο λιπασμα ιχνοστοιχειων.
Οι αλλαγες του νερου δινουν στο νεο ενυδρειο, τα απαραιτητα συστατικα για τα (ευκολα-μετρια τουλαχιστον) φυτα.
Εχεις καποιο προβλημα μα τα φυτα? Συνηθως στην αλλαγη περιβαλλοντος παρουσιαζουν παροδικα καποια προβληματα, ιδιως οταν ειναι εταιρειας που τα καλλιεργει εκτος νερου (emersed)

eimaste aR21rwstoi 30-11-10 13:16

κωστα τι ψαρια εβαλες?

aquahobby 30-11-10 16:52

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από delta66 (Μήνυμα 515284)
Τα περιττωματα ειναι "δηλητηριωδης" αλλα γιαυτο υπαρχει το βιολογικο φιλτρο.
Τα ψαρια βγαζουν ρυπους με τα περιττωματα, αλλα τα περισσοτερα προερχονται απο τα βραγχια τους και δεν τα βλεπεις καν.

Τα περιττωματα μονο αν ειναι διαφανη και κρεμονται σαν κλωστες ειναι κακο σημαδι για βακτηριακη λοιμωξη. Αν ειναι χρωματισμενα ειναι απο το πολυ φαι.
Το ενυδρειακα (τουλαχιστον) λιπασματα ειναι μελετημενα (σε σωστες δοσολογιες) να ειναι φιλικα προς τα ψαρια. Προσοχη μπορει να θελουν σε πιο ευαισθητους οργανισμους.
Παντως σε νεα ενυδρεια δεν βαζουμε αμεσως λιπασματα ή βαζουμε το πολυ πολυ κατι "ελαφρυ" οπως ενα γενικο λιπασμα ιχνοστοιχειων.
Οι αλλαγες του νερου δινουν στο νεο ενυδρειο, τα απαραιτητα συστατικα για τα (ευκολα-μετρια τουλαχιστον) φυτα.
Εχεις καποιο προβλημα μα τα φυτα? Συνηθως στην αλλαγη περιβαλλοντος παρουσιαζουν παροδικα καποια προβληματα, ιδιως οταν ειναι εταιρειας που τα καλλιεργει εκτος νερου (emersed)

οκ θα χρησιμοποιησω αργοτερα το λιπασμα.τα φυτα φαινονται να πηγαινουν καλα.οι ανουμπιες εχουν πεταξει ολες απο 1-2 φυλλα και ενα Ceratopteris thallictroides που εχω εχει αναπτυχθει αρκετα.
μονο η μια ανουμπια φαινεται σαν να εχει σαπισει ενα φυλλο της το οποιο εχω ανοιξει νεο thread στην κατηγορια ''ενυδρεια με φυτα'' για το αν πρεπει να κοπει η οχι.θα τα δειτε και αναλυτικα στην παρουσιαση που θα κανω.επειδη διαβαζω πολλα για τα μολυ ποια ειναι η σκληροτητα που πρεπει να εχω.μονο εκει νομιζω ειμαι εκτος οριων οπου αυτη τι στιγμη μετραω 10 και KH 7.
οσο παει οι αποριες μεγαλωνουν...οχι οτι δεν μ αρεσει φυσικα.:D
-------------------------
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από eimaste aR21rwstoi (Μήνυμα 515293)
κωστα τι ψαρια εβαλες?

δυο μολλυ αρσενικα τα οποια φαινονται να πηγαινουν καλα.αρχαριος μεν χωρις εμπειρο ματι αλλα φαινονται καλα.καλο θα ηταν αν μπορουν τα παιδια απο εδω να μας πουν καποια κριτηρια που να δειχνουν οτι τα ψαρια ειναι υγιη.

delta66 30-11-10 16:53

Τα Molly θελουν σκληρο νερο και ψηλο πεχα ;)

aquahobby 30-11-10 17:02

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από delta66 (Μήνυμα 515399)
Τα Molly θελουν σκληρο νερο και ψηλο πεχα ;)

αρα σπυρο πρεπει να ειμαι οκ ε...?για επιβαιβεωση ρωταω παλι:D
απο τις photo μπορεσες να καταλαβεις τι ειδος μολυ ειναι.?το μαυρο μοιαζει με black μολυ αλλα σε αλλο site ειδα οτι οσα εχω και ασπρο χρωμα πρεπει να εχουν υβριδισει

eimaste aR21rwstoi 30-11-10 18:37

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από aquahobby (Μήνυμα 515403)
αρα σπυρο πρεπει να ειμαι οκ ε...?για επιβαιβεωση ρωταω παλι:D
απο τις photo μπορεσες να καταλαβεις τι ειδος μολυ ειναι.?το μαυρο μοιαζει με black μολυ αλλα σε αλλο site ειδα οτι οσα εχω και ασπρο χρωμα πρεπει να εχουν υβριδισει

τι φυτα εχεις βαλει?

aquahobby 30-11-10 19:03

τρεις ανουμπιες η μια εκ των οποιων ειναι μικρη.και ενα Ceratopteris thallictroides το οποιο μ αρεσει και περισσοτερο.java moss ψαχνω και βαλισνεριες.μαλλον αυριο θα τραβηχτω για water-inn

delta66 30-11-10 22:33

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από aquahobby (Μήνυμα 515403)
αρα σπυρο πρεπει να ειμαι οκ ε...?για επιβαιβεωση ρωταω παλι:D
απο τις photo μπορεσες να καταλαβεις τι ειδος μολυ ειναι.?το μαυρο μοιαζει με black μολυ αλλα σε αλλο site ειδα οτι οσα εχω και ασπρο χρωμα πρεπει να εχουν υβριδισει

Η επιλεκτικη αναπαραγωγη αναμεσα σε ατομα ιδιου ειδους δεν ειναι υβριδισμος.
Υβριδισμος ειναι οταν εχουμε αναπαραγωγη αναμεσα σε ατομα διαφορετικου Ειδους (Species) ή Γενους (Genus).

Κοιτα εδω αν μπορεις να αναγνωρισεις τα ψαρια http://www.theaquariumwiki.com/Molly

aquahobby 01-12-10 12:06

το ενα ειναι ακριβως αυτο
http://www.theaquariumwiki.com/File:..._velifera2.jpg

το μαυρο που εχω δεν βρισκω τι ειναι..black μολυ μοιαζει αλλα διαφερει πολυ η ουρα..μοιαζει πολυ μ αυτο αλλα απ οτι βλεπω ειναι θηλυκο αυτο ενω το δικο μου αρσενικα
http://www.theaquariumwiki.com/File:..._sphenops1.jpg
-------------------------
και τωρα διαβαζω απο τον τσαμη οτι θελουν ενυδρειο 120cm...:confused::confused:

eimaste aR21rwstoi 01-12-10 12:39

τα γκαπακια θελουν τοσα πολλα λιτρα?

aquahobby 01-12-10 12:55

τα γκαπυ σιγουρα οχι.
αναλυτικα εδω φιλος.
http://www.tsamisaquarium.gr/Selides/Fish/guppy.htm


τα μολυ να μας απαντησει καποιος...

delta66 01-12-10 13:21

Τα Velifera φτανουν τα 10 εως και 15 εκ
Ενα ενυδρειο των 80 εκ. και 100 λιτρων, ειναι το μινιμουμ κατα την αποψη μου. (αν και δεν ειμαι υπερ της "μινιμουμ" φιλοσοφιας)
Το προβλημα για μενα στη διατηρηση αυτων των ψαριων δεν ειναι στο ενυδρειο σου, αλλα στα φυτα σου.
Και αυτο γιατι τα μολυ θελουν λιγο αλατι στο νερο, ενω τα φυτα οχι. Δεν εχω διατηρησει μολυ γιαυτο το λογο.
Ας μας πει καποιος που εχει εμπειρια σε αυτα τα ψαρια.

aquahobby 01-12-10 13:25

οταν τα αγορασα θεωρησα οτι ειναι ακριβως στην ιδια κατηγορια με τα γκαπυ.και δεν εννοω στα ζωοτοκα αλλα απο την αποψη των λιτρων.αυτη τι στιγμη παντως το καθενα ειναι 3-4cm.δεν ξερω αν καποιος μπορει να μου πει την αποψη του.να τα κρατησω λιγο ακομα η να τα δωσω απο τωρα?επισης χωρις αλατι θα την παλεψουν στο νερο η ειναι απαραιτητο..?

delta66 01-12-10 13:29

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από aquahobby (Μήνυμα 515797)
οταν τα αγορασα θεωρησα οτι ειναι ακριβως στην ιδια κατηγορια με τα γκαπυ.

Μην θεωρεις ποτε τιποτα για το χομπι.
Μελετα πρωτα καθε κινηση ιδιως την αγορα ζωντανων. (πατα το μπανερ στην υπογραφη μου αριστερα)
Πρωτα διαβαζεις τα παντα για το ψαρι που σε ενδιαφερει και μετα το αγοραζεις.;)

ΥΓ τα ψαρια που πουλανε στα πετσοπ ειναι συνηθως μωρα :D

aquahobby 01-12-10 13:36

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από delta66 (Μήνυμα 515798)
Μην θεωρεις ποτε τιποτα για το χομπι.
Μελετα πρωτα καθε κινηση ιδιως την αγορα ζωντανων. (πατα το μπανερ στην υπογραφη μου αριστερα)
Πρωτα διαβαζεις τα παντα για το ψαρι που σε ενδιαφερει και μετα το αγοραζεις.;)

ΥΓ τα ψαρια που πουλανε στα πετσοπ ειναι συνηθως μωρα :D

εχεις δικιο βρε σπυρο.απλα μπολιασαμε και ηθελα να βαλω αμεσα τα δυο ψαρια και ετσι δεν το μελετησα πολυ.παραπανω που γραφω σχετικα με το αλατι και αν πρεπει να τα δωσω προτεινεις κατι..?

delta66 01-12-10 13:49

Δεν το εχω μελετησει το θεμα, αλλα εκ πρωτης οψεως, τα μολυ δεν ειναι οτι προτιμοτερο για πυκνοφυτεμενο που θελεις να στησεις.
Εγω θα προτιμουσα πιο μικρα ψαρια.

aquahobby 01-12-10 14:11

σπυρο σ ευχαριστω.θα τραβηξω και καμια photo οταν παω σπιτι να επιβαιβεωσουμε οτι ειναι και Velifera γιατι δεν ειμαι σιγουρος.σκεφτομαι να κατεβασω σταδιακα το ph και να βαλω τα zebrafish, Danio rerio τα οποια και μου αρεσουν πολυ αλλα νομιζω κανουν και για τα λιτρα μου απ οτι ειδα(minimum 10galons).καποια αλλη προταση για ψαροσυνθεση

σορυ αν γινομαι κουραστικος κυριως στο σπυρο που ποσταρει συνεχεια στο thread

delta66 01-12-10 15:54

Το κατεβασμα του πεχα ειναι μια διαδικασια ισως επιπονη για καποιους.
Η πιο ευκολη σχετικα μεθοδος ειναι με συσκευη αντιστροφης οσμωσης (χημικα τα ξεχνας).
Μηπως να δεις κατι σε ψαρια που ζουν σε νερο βρυσης μονο με αντιχλωριο?

aquahobby 01-12-10 21:50

εννοεις οτι ειναι δυσκολο να ριξεις την τιμη του ph.με συσκευη οσμωσης δεν συμπληρωνω ενα 30% με νερο οσμωσης.?

εκτος απο ζωοτοκα τι αλλο μπορω να βαλω..νομιζω ειναι πολυ λιγες οι επιλογες μου.
-------------------------
εκτος απο τα παραπανω αν μπορει καποιος να απαντησει εσκασε κι αλλη απορια.
τα ψαρια φαινονται να ειναι οκ χωρις να ειμαι εμπειρος αλλα ολη την ωρα φτανουν στο τζαμι και ανεβοκατεβαινουν πανω κατω..μια απο τη μερια και μια απο την αλλη..οχι παντα

α ξεχασα να πω..τωρα μετραω αμμωνια 0

eimaste aR21rwstoi 02-12-10 10:12

ANTE αφου το εστρωσες καλογεμιστο:p

εγω αυριο θα παρω τα τεστακια....

γιατι θες να κατεβασεις το ph σου εχεις τοσες πολλες επιλογες για ψαρια

aquahobby 02-12-10 10:50

εκτος απο guppy κλπ δηλαδη ζωοτοκα τι αλλο εχω..?

stav 02-12-10 12:14

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από aquahobby (Μήνυμα 516164)
εκτος απο guppy κλπ δηλαδη ζωοτοκα τι αλλο εχω..?

Βαλε εντλερ ειναι πανεμορφα,οχι ομως μαζι με γκαπι.

aquahobby 02-12-10 17:40

ok και για τα εντλερς ξερω.σ ευχαριστω για τη βοηθεια αλλα προτιμαω κατι διαφορετικο και κυριως κοπαδοψαρα που να κανουν για τα λιτρα μου οπως πχ αυτα.(zebrafish, Danio rerio).
παραπανω ρωτησα πως θα επιτυχω χαμηλωμα του PH(απιονισμενο η αντιστροφη οσμωση) και σε τι ποσοστο αφου θα πρεπει να μειωνεται το ph σταδιακα.
-------------------------
εκτος απο τα παραπανω κι αλλη απορια.αυριο θα προχωρησω σε αλλαγη νερου καθ οτι περασε μια εβδομαδα που εβαλα ψαρια.
1)επειδη τις αλλαγες θα τις κανω με κουβα πως θα υπολογισω ακριβως ποσο αντιχλωριο χρειαζεται(δεν ξερω ποσα λιτρα ειναι ο κουβας) και επισης πως θα ρυθμισω τη θερμοκρασια.με το χερι μου και στο περιπου.?
2)θα καθαρισω και το βυθο λιγο με σκουπα.αυτο που θελω να ρωτησω ειναι αν πρεπει να ακουμπαει ο κυλινδρος στο χαλικι η οχι.ο kingrim μου ειπε οτι δεν χρειαζεται αλλα αναρωτιεμαι πως θα σηκωθει η ΄΄βρωμα΄΄ αφου δεν θα ακουμπαει.

delta66 02-12-10 20:52

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από aquahobby (Μήνυμα 516257)
1)επειδη τις αλλαγες θα τις κανω με κουβα πως θα υπολογισω ακριβως ποσο αντιχλωριο χρειαζεται(δεν ξερω ποσα λιτρα ειναι ο κουβας) και επισης πως θα ρυθμισω τη θερμοκρασια.με το χερι μου και στο περιπου.?

Αν εχεις καπου να ακουμπησει ο κουβας ψηλα και να βαλεις μεσα ενα λαστιχακι απο αεραντλια (με αναρροφηση), θα ειναι καλα να γινει αργα η αλλαγη.
Αντιχλωριο για τα λιτρα του νερου της αλλαγης μονο.
Αν θελεις να ελεγξεις θερμοκρασια στο νερο αλλαγης βγαλε το θερμομετρο (βυθιζομενο εχεις πιστευω) και βαλτο στον κουβα για 2-3 λεπτα.
Αν ομως γεμισεις τον κουβα μερικες ωρες πριν την αλλαγη, βαλεις μια αεραντλια και ερθει το νερο σε θερμοκρασια δωματιου, θα εισαι μια χαρα για την αλλαγη.
Να μη πεσει πανω απο 2 (3 max) βαθμους η θερμοκρασια μετα την αλλαγη και οχι αποτομα.
Αν κανεις 30% αλλαγη μπορει να ειναι και 6-7 βαθμους πιο κρυο το νερο της αλλαγης (ετσι δεν θα πεσει πανω απο 2-3 βαθμους η θερμοκρασια)

eimaste aR21rwstoi 02-12-10 21:09

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από aquahobby (Μήνυμα 516257)
ok και για τα εντλερς ξερω.σ ευχαριστω για τη βοηθεια αλλα προτιμαω κατι διαφορετικο και κυριως κοπαδοψαρα που να κανουν για τα λιτρα μου οπως πχ αυτα.(zebrafish, Danio rerio).
παραπανω ρωτησα πως θα επιτυχω χαμηλωμα του PH(απιονισμενο η αντιστροφη οσμωση) και σε τι ποσοστο αφου θα πρεπει να μειωνεται το ph σταδιακα.
-------------------------
εκτος απο τα παραπανω κι αλλη απορια.αυριο θα προχωρησω σε αλλαγη νερου καθ οτι περασε μια εβδομαδα που εβαλα ψαρια.
1)επειδη τις αλλαγες θα τις κανω με κουβα πως θα υπολογισω ακριβως ποσο αντιχλωριο χρειαζεται(δεν ξερω ποσα λιτρα ειναι ο κουβας) και επισης πως θα ρυθμισω τη θερμοκρασια.με το χερι μου και στο περιπου.?
2)θα καθαρισω και το βυθο λιγο με σκουπα.αυτο που θελω να ρωτησω ειναι αν πρεπει να ακουμπαει ο κυλινδρος στο χαλικι η οχι.ο kingrim μου ειπε οτι δεν χρειαζεται αλλα αναρωτιεμαι πως θα σηκωθει η ΄΄βρωμα΄΄ αφου δεν θα ακουμπαει.

για την πρωτη ερωτηση που κανεις εφοσον ξερεις ποσο αντιχλωριο πρεπει να ριξεις για ολο το ενυδρειο υπολογισε ποσο πρεπει να ριξεις περιπου για το 30 τις εκατο που θα αλλαξεις....σωστο δεν ειναι αυτο που λεω?
ριχνεις την ποσοτητα που πρεπει και μετα συμπληρωνεις και το υπολοιπο νερο

aquahobby 02-12-10 21:32

οκ σπυρο μια απορια
1)αν βαλω πιο ζεστο νερο 25-26-27 βαθμους παραδειγμα ειναι πιο ασφαλες αυτη η αλλαγη?η μπορει να στρασερει και τα ψαρια
2)επειδη για να αλλαξω το 30% θα χρειαστω 3-4 κουβαδες να υποθεσω οτι καθε φορα θα ριξω και το καταλληλο αντιχλωριο..?
3)επειδη οπως σου ειπα σκεφτομαι να χαμηλωσω σταδιακα το ph(και επειδη τα μολυ αντεχουν μεχρι 7-7,5 να ριξω και τρια τεσσερα λιτρα απιονισμενο.και μετα σκεφτομαι τι ψαρια θα βαλω.αν ναι αντιχλωριο δεν χρειαζεται?

delta66 02-12-10 21:47

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από aquahobby (Μήνυμα 516415)
οκ σπυρο μια απορια
1)αν βαλω πιο ζεστο νερο 25-26-27 βαθμους παραδειγμα ειναι πιο ασφαλες αυτη η αλλαγη?η μπορει να στρασερει και τα ψαρια
2)επειδη για να αλλαξω το 30% θα χρειαστω 3-4 κουβαδες να υποθεσω οτι καθε φορα θα ριξω και το καταλληλο αντιχλωριο..?
3)επειδη οπως σου ειπα σκεφτομαι να χαμηλωσω σταδιακα το ph(και επειδη τα μολυ αντεχουν μεχρι 7-7,5 να ριξω και τρια τεσσερα λιτρα απιονισμενο.και μετα σκεφτομαι τι ψαρια θα βαλω.αν ναι αντιχλωριο δεν χρειαζεται?

Οσο πιο κοντα ειναι ειναι ηθερμοκρασια τοσο το καλυτερο, αν και για τα περισσοτερα ψαρια το πιο δροσερο νερο ωθει σε αναπαραγωγη.

Θα προτεινα για να μη παιδευεσαι να παρεις ενα βαρελακι για ελιες 40-50 λιτρα να προετποιμαζεις ανετα το νερο εκει. (αν θελεις να σου πω απο που στελει ΠΜ)
Μετα με μια καταλληλη αντλια και αλφαδολαστιχο (διαφανες) να ανεβαζεις το νερο ανετα στο ενυδρειο.
Δες εδω και μια πατεντα για υεκολες αλλαγες που μπορει να γινει με το εξωτερικο σου φιλτρο : http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=43893

Οχι, αν δεν αλλαξεις ψαρια μη το μαλακωσεις το νερο


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 22:00.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,07034 seconds with 10 queries