Μιλαω γι' αυτον που θελει καθαροαιμο βρε παιδια!!!! Εγω θα τον κρινω και θα τον υποχρεωσω να παρει αδεσποτο?

Ταημ - ουτ
-----------
Αυτο πες το σε αυτους http://www.dbg.gr/
διαβαστε και αυτο http://en.wikipedia.org/wiki/Kennel_club ψαχτητε και εδω μεσα http://katoikidia.the-petz.com/ειδικα εκει που λεει "χαρακτηρας" .
Και μετα πειτε σε ολους αυτους οτι η εκτροφη σκυλων , ειναι ματαιη , οτι το να κρατας καποια χαρακτηριστικα σε μια ρατσα αναλλιοτα στον χρονο ειναι ανοφελα , και οτι οποιοδηποτε ημιαιμο και να παρεις θα το κανεις πρωταθλητη , οχι εσυ προσωπικα.

Παιδια μην μηδενιζετε για χαρη της αντιπαραθεσης σας δουλειες ατομων για χρονια !
--------------------------------------------------------------------------------
Συνεχιστε !

ως τωρα δε θελησα να συμμετεχω αλλα δε μου αρεσει κατι στην κουβεντα.
καλως η κακως ο ανθρωπος δημιουργησε τις διαφορες φυλες.
καλως η κακως εχουν καποια χαρακτηριστικα συμπεριφορας η καθε φυλη και διαφορετικη εμφανιση.
εγω π.χ. θελω να παρω εναν γερμανικο ποιμενικο γιατι ενημερωθηκα για τα χαρακτηριστικα της φυλης και μου αρεσει και οπτικα η μορφολογια του σκυλου.
θα ειμαι λιγοτερο φιλοζωος επειδη προτιμω μια συγκεκριμενη φυλη και επειδη θελω να το αποκτησω απο κουταβι για να του δωσω τη σωστη εκπαιδευση...κι επειδη δε διαλεξα ενα αδεσποτο του δρομου??
και να πω και το αλλο...επειδη καποιοι ασχετοι ζευγαρωνουν τους σκυλους τους χωρις συναισθηση της πραξης τους και δινουν τα κουταβια δεξια κι αριστερα (ποσα πια ατομα υπευθυνα θα βρεις που θα σε πεισσουν οτι θα κρατησουν το σκυλο μεχρι το τελος της ζωης του??) εγω θα πρεπει να μαζευω τα αδεσποτα του δρομου...ωστε αυτοι να συνεχισουν να τα ζευγαρωνουν χωρις σκεψη??
δε διορθωνουμε δηλαδη μιας απο τις αιτιες του προβληματος (αλογιστη αναπαραγωγη) αλλα τρεχουμε να περιορισουμε τις συνεπειες (υιοθετωντας αδεσποτα).

συμφωνω οτι εφοσον υπαρχει ενα προβλημα ΔΕΔΟΜΕΝΟ (των αδεσποτων) ναι πρεπει η αναπαραγωγη να ειναι ελεγχομενη και οχι "θελω ο σκυλος μου να πηδ***ξει-του κανει καλο".
δηλαδη θα σταματησουμε να κατηγορουμε αυτους που δημιουργουν το προβλημα (αϊντε ζευγαρωστε κι εχει ο θεος για τα κουταβια) και να αρχισουμε να κατηγορουμε αυτους που δεν υιοθετουν αδεσποτα??
ειναι επιλογη του καθενος να θελει ενα γλυκυτατο και πανεξυπνο μπασταρδακι του δρομου ή ενα αντιστοιχο σκυλο συγκεκριμενης φυλης.
αλλα καποτε πρεπει να μπει χαρατσι και σε οσους αφηνουν τα σκυλια να γενοβολλανε ανεξελεγκτα.

για να αφησεις το σκυλο σου να αναπαραχθει θα πρεπει πριν το επιτρεψεις να κανεις μεγαλο αγωνα για να βρεις αναδοχες οικογενειες που θα σε ΠΕΙΣΟΥΝ οτι θα φροντισουν το σκυλι που θα τους δωσεις μεχρι τα βαθια γεραματα και αυτο ειναι πολυ δυσκολο.
οποιος το κανει μονο αυτος για μενα εχει το δικαιωμα να επιτρεψει το σκυλο του να αναπαραχθει.

θα σε προλαβω πριν μου πεις "θεος εισαι εσυ και θα αποφασισεις αν το επιτρεψεις ή οχι και αν δημιουργησεις προβλημα στο σκυλο?" και θα απαντησω
"εσυ εισαι Θεος που συμβαλλεις με την αναπαραγωγη του σκυλου σου στο προβλημα και δημιουργεις προβλημα σε μια ολοκληρη κοινωνια?"

καταληγω σε ενα και μονο....δεν εχει σημασια αν το σκυλι ειναι καθαροαιμο ή οχι...δεν εχει σημασια αν το στειρωσεις ή οχι.....αλλα εχει σημασια να γινουμε ΕΜΕΙΣ πιο υπευθυνοι. κι εφοσον ειμαστε υπευθυνοι για ενα ζωο..ειμαστε και στο κομματι της αναπαραγωγης του και της πορειας των απογονων του.

amalia απο οτι εχω διαβασει καταλαβα οτι λες πως πρεπει να αγοραζουμε σκυλια και τα μπασταρδα να τα στειρωνουμε για να μην εχουμε αδεσποτα.

Αν καταλαβα σωστα αυτο που λες ειναι τελειος ακυρο κατα την γνωμη μου γιατι για μενα τον ημιαιμο σκυλο μου δεν τον αλλαζω ουτε με 10 καθαροαιμα.

Επισης τα πιο πολλα απο τα αδεσποτα πρωτης γενιας (πρωτης γενιας θελω να πω οτι αυτα τα σκυλια ειχαν πριν αφεντικο που τα παρατησε) ηταν σκυλια καθαροαιμα που δεν πληρουσαν τις προηποθεσεις που ο αλλος ειχε πληρωσει. Ειναι αδικο απο ενα ζωο να ζητας να σου δωσει κατι επειδη το πληρωσες πχ με την κτηνιατρο μου που κανουμε συζητησεις μου λεει οτι τα χειροτερα αφεντικα ειναι οι κυνηγοι μερικοι μαλιστα τα σκοτονουν οταν γερασουν ή εαν αρχησουν να τρωνε τα θυραματα ή αν φοβουντε τα οπλα.

Αυτος που πηρε ενα αδεσποτο το εκανε με την καρδια του χωρις να περιμενει να ειναι απαρετητα: ομορφο, με ορθια αυτια, οχι πανω απο 3 κιλα και οχι κατω απο 2,9κιλα, να εχει ομορφο λευκο χρωμα να κυνηγαειν να ειναι φυλακας κλπ κλπ κλπ.


Το να κανεις στειρωση ενα ζωο για καποιους λογους ειναι σωστο κατα την γνωμη μου καθως απο συζητησεις που εκανα με εκπαιδευτη και κτηνιατρο καταλαβα οτι:
α) δεινεις χρονια ζωης στο σκυλο
β) Ο σκυλος δεν εχει το σεκ για διασκεδαση αλλα για αναπαραγωγη εαν δεν εχει τα οργανα που παραγουν αυτες τις ορμονες δεν του λειπει
γ) ηρεμει το ζωο
δ) ειχα προβλημα υγεια ο σκυλος εκλεγε οταν ουρουσε
ε) εαν ειναι θυλικο δεν εχεις ανεπηθημητες εγκυμοσηνες και γλυτονεις πυομητρες κλπ κλπ
ζ) εαν ειναι αρσενικος μειωνει κατα πολυ το κατουρημα για να αφησει την μηρωδια του (τις πιτσιλιες)

Το κακο ειναι οτι πρεπει να προσεχεις την διατροφη για να μην γινουν χοντρα
-------------------------
:smt041:smt041:smt041:smt041

δεν λεω να παρεις ενα απο τον δρομο ντε και καλα αλλα οχι και να μην ζευγαρωνουν τα σκυλια γιατι δεν ειναι καθαροαιμα

Οσα σου εγραψα αναφερονται σε γραφομενα κτηνιατρου εδω... εκτος απο το ποδι ..

νομιζω κανεις δεν ειπε κατι τετοιο...οτι τα καθαροαιμα εχουν δικαιωμα στην αναπαραγωγη και τα ημιαιμα οχι.

και εγω με την κτηνιατρο μου τα εχω συζητησει τωρα τι να σου εαν διαφωνουν οι επιστημονες τι να λεμε εμεις

α)πως??
λογο μειωσης τον πιθανων καρκινων

β) ναι τα σαλιγγαρια μου ολη μερα .....

γ) σωστα τα λες

δ) λογο του οτι ο κουμπαρος μου και η αδερφη της γυναικας μου ειχαν θυλικα και αυτος ολο μυριζε αλλα ΔΕΝ φικι φικι ετσι πριζοταν απο κατω και οταν ουρουσε πονουσε

ε) ναι αλλα μειωνεις τις πιθανοτητες ΠΑΡΑ πολυ

ζ) αμα δεν πιτσιλαει δεν με πειραζει ας περπαταει και στα 3 ποδια ολη μερα αμα του αρεσει :ρ

Kingrim δεν καταλαβαινω γιατι πρεπει να τον αναγαγουμε σε μαχη καθαροαιμων- ημιαιμων! Μην διαστρευλωνεις τα λογια μου σε παρακαλω!
Επρεπε να εχεις ηδη διαβασει οτι εχω μια σκυλα πρωην αδεσποτη, μετα σε καταφυγιο, μετα σε φιλοξενια, μετα σε υιοθεσια, μετα την παρατησαν, μετα ξανα στο καταφυγιο και ΜΕΤΑ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ σε μενα...

Να μη ζευγαρωνουμε τα σκυλια αν δεν εχουμε κανει ολα εκεινα που θα μας μειωσουν στο ελαχιστο τις πιθανοτητες να εμφανισουν προβληματα υγειας, προβληματα συμπεριφορας και να βρεθουν ξανα στο δρομο!

Βασικα ο Panos με βρίσκει απολυτα σύμφωνη με τη στάση του.

αυτο καταλαβα εγω εαν εκανα λαθος σορρυ

Το να κανεις στειρωση ενα ζωο για καποιους λογους ειναι σωστο κατα την γνωμη μου καθως απο συζητησεις που εκανα με εκπαιδευτη και κτηνιατρο καταλαβα οτι:
α) δεινεις χρονια ζωης στο σκυλο Πως ; προλαμβανεις παθησεις του προστατη, νοσηματα που μεταδιδονται απο σκυλο σε σκυλο κατα τη συνουσια, μειωνεις τις εντασεις-καυγαδες με αλλους σκυλους και τις τασεις φυγης προκειμενουν να ζευγαρωσει. αν παλι τον περιορισεις και δε του επιτρεψεις να ζευγαρωσει...τον κανεις νευρικο.
στα θηλυκα αποτρεπεις την πιθανοτητα καρκινου μητρας και ωοθηκων που δεν ειναι κατι σπανιο.
επισης εξουδετερωνεις πιθανες επιπλοκες κυησης και τοκετου. ολα αυτα συνολικα και ισως και αλλα που ξεχνω ανεβαζουν το μεσο ορο ζωης συνολικα στα στειρωμενα.
!
ζ) εαν ειναι αρσενικος μειωνει κατα πολυ το κατουρημα για να αφησει την μηρωδια του (τις πιτσιλιες). Οσο μυριζει , αλλους σκυλους θα σηκωνει ποδι και ας μην πιτσιλαει στο 50% των περιπτωσεσων σταματα η οριοθετηση της περιοχης με τη στειρωση.

Το κακο ειναι οτι πρεπει να προσεχεις την διατροφη για να μην γινουν χοντρα....ουτοσι αλλος αν ο στειρωμενος σκυλος παχυνει δε φταιει η στειρωση αλλα το αφεντικο που προσφερει απλοχερα τροφη και καθολου ασκηση.

υ.γ. δε γραφω τα παραπανω για να προτρεψω κοσμο να στειρωσει τα ζωα του...μη παρεξηγηθω. ο καθενας ας κανει την επιλογη του. τα δεδομενα ομως ειναι δεδομενα.

αυτα

Η πορεία των απογόνων του θα ήταν εξασφαλισμένη, αν εσύ (όλοι μας) δεν απέστρεφες το βλέμμα σου από την δυστυχία τους, απλά και μόνον επειδή θέλεις Γερμανικό ποιμενικό.
.......

Aς αφησουμε τη φυση λοιπον να κανει τη δουλεια της... ας αφηνουμε τα σκυλια μας να ζευγαρωνουν. Μην ξεχναμε ομως οτι τον "σκυλο" δε τον δημιουργησε η φυση... αλλα ο ανθρωπος.

Οι φωτογραφιες ειναι απο σκυλια που πριν λιγο καιρο ζουσαν στο δρομο... οπως θα δειτε προκειται για καθαροαιμα σκυλια που πιθανοτατα ή τα κουταβια τους ξεμειναν ή απλα τα βαρεθηκαν ή αρρωστησαν και πηραν δρομο...

Εγω λοιπον που ειμαι και χομπιστρια αλλα και φιλοζωη επωμιζομαι καθημερινα ψυχικο βαρος, χρονο και χρημα για να μαζευω τα σκυλια καποιων ΑΝΕΥΘΥΝΩΝ.:(

Δεν πρόκειται για μάχη καθαροαιμων-ημιαιμων, αλλά για επιλογή ανάμεσα σε ένα ζώο που έχει την ανάγκη μας (αδέσποτο) και σε ένα άλλο που δεν
έχει πρόβλημα τροφής και στέγης, αλλά το προτιμούμε γιατί μας αρέσουν τα όρθια αυτιά, η χρησιμότητα και η αριστοκρατική καταγωγή του.

Αρχική Δημοσίευση από panos-alex/polis http://www.aquatek.gr/vb/images/buttons/viewpost.gif
θα ειμαι λιγοτερο φιλοζωος επειδη προτιμω μια συγκεκριμενη φυλη και επειδη θελω να το αποκτησω απο κουταβι για να του δωσω τη σωστη εκπαιδευση...κι επειδη δε διαλεξα ενα αδεσποτο του δρομου??
Αν θέλεις την γνώμη μου Πάνο, δεν θα είσαι καθόλου φιλόζωος, όπως δεν είμαι κι εγώ, ο πραγματικός φιλόζωος είναι αυτός που στον ελεύθερο
χρόνο του, βγαίνει και ταΐζει και ποτίζει τα αδέσποτα, όχι αυτός που παίρνει ένα σκυλί σπίτι του γιατί το γουστάρει, αυτός είναι χομπίστας.ενταξει αντικατεστησε τη φραση "λιγοτερο φιλοζωος" με τη λεξη "απερισκεπτος". θα ειμαι λοιπον εγω απερισκεπτος επειδη επιλεγω μια ά φυλη? δεν εχω το δικαιωμα??
και να πω και το αλλο...επειδη καποιοι ασχετοι ζευγαρωνουν τους σκυλους τους χωρις συναισθηση της πραξης τους και δινουν τα κουταβια δεξια κι αριστερα (ποσα πια ατομα υπευθυνα θα βρεις που θα σε πεισσουν οτι θα κρατησουν το σκυλο μεχρι το τελος της ζωης του??) εγω θα πρεπει να μαζευω τα αδεσποτα του δρομου...ωστε αυτοι να συνεχισουν να τα ζευγαρωνουν χωρις σκεψη??
δε διορθωνουμε δηλαδη μιας απο τις αιτιες του προβληματος (αλογιστη αναπαραγωγη) αλλα τρεχουμε να περιορισουμε τις συνεπειες (υιοθετωντας αδεσποτα).
Αν μια από τις αιτίες του προβλήματος είναι η αλόγιστη αναπαραγωγή, μια πολύ μεγαλύτερη αιτία του προβλήματος είναι η άρνηση να δεις το μέγεθος
του προβλήματος, επειδή εσύ θέλεις Γερμανικό ποιμενικό κι αυτό δεν σου επιτρέπει να συμβάλεις στον περιορισμό των συνεπειών. ξαναλεω τοτε..οτι επειδη μερικοι αναπαραγουν αλογιστα τα σκυλια τους χανω εγω το δικαιωμα να επιλεξω μια φυλη που μου αρεσει και να φροντισω να μη δημιουργησω απογονους....
εγω λοιπον που δεν λυνω αλλα και δεν ενισχυω το προβλημα..ειμαι μεγαλυτερη αιτια του προβληματος απο την αλογιστη αναπαραγωγη που κανουν αυτοι που θελουν ο σκυλος τους να πηδ**ξει??
νομιζω καταλαβαινεις κωστα κι εσυ οτι αυτο δε στεκει.

συμφωνω οτι εφοσον υπαρχει ενα προβλημα ΔΕΔΟΜΕΝΟ (των αδεσποτων) ναι πρεπει η αναπαραγωγη να ειναι ελεγχομενη και οχι "θελω ο σκυλος μου να πηδ***ξει-του κανει καλο".
δηλαδη θα σταματησουμε να κατηγορουμε αυτους που δημιουργουν το προβλημα (αϊντε ζευγαρωστε κι εχει ο θεος για τα κουταβια) και να αρχισουμε να κατηγορουμε αυτους που δεν υιοθετουν αδεσποτα??
ειναι επιλογη του καθενος να θελει ενα γλυκυτατο και πανεξυπνο μπασταρδακι του δρομου ή ενα αντιστοιχο σκυλο συγκεκριμενης φυλης.
Φυσικά είναι επιλογή του, αλλά υπάρχουν επιλογές που συμβάλλουν στην μείωση του προβλήματος κι επιλογές που δείχνουν την αδιαφορία μας.για τριτη φορα λεω οτι το γεγονος οτι δε λυνω το προβλημα υιοθετωντας αδεσποτο δε με κανει απερισκεπτο οταν υπαρχουν αλλοι ανευθυνοι που δημιουργουν το προβλημα ζευγαρωνοντας τα ζωα τους. ς μη ξεχναμε οτι
"Στα πρώτα έξι χρόνια ενός θηλυκού σκύλου θα έχουν γεννηθεί από αυτόν και τους απογόνους του 67.000 κουτάβια"
αλλα καποτε πρεπει να μπει χαρατσι και σε οσους αφηνουν τα σκυλια να γενοβολλανε ανεξελεγκτα.
Το ίδιο καλό αποτέλεσμα και με πιο ανθρωπιστική χροιά, θα είχε η απαγόρευση εισαγωγής καθαρόαιμων για 10-15 χρόνια.
δε νομιζω κωστα. δε μπορεις να αναγκασεις τον κοσμο να κανει αυτο εκανες εσυ..να παρει ενα μπασταρδακι...ειναι επιλογη του καθενα. το να τσιπαρονται ολα τα σκυλια και να διδοντια στοιχεια οπως ειπε ο kingrim και να υπαρχει ελεγχος ΚΑΙ στις αναπαραγωγες εχειπολυ πιο ανθρωπιστικη χροια.
εξαλλου αυτο που προτεινεις δεν εχει νοημα στη λυση του προβληματος καθως και μονο ημιαιμα να κυκλοφορουν στην ελλαδα...αν τα ζευγαρωνουν αθροα παλι και ασχετοι θα τα παιρνουν και θα τα παρατανε....και θα τα ζευγαρωνουν και το προβλημα θα εντεινεται.
για να αφησεις το σκυλο σου να αναπαραχθει θα πρεπει πριν το επιτρεψεις να κανεις μεγαλο αγωνα για να βρεις αναδοχες οικογενειες που θα σε ΠΕΙΣΟΥΝ οτι θα φροντισουν το σκυλι που θα τους δωσεις μεχρι τα βαθια γεραματα και αυτο ειναι πολυ δυσκολο.
οποιος το κανει μονο αυτος για μενα εχει το δικαιωμα να επιτρεψει το σκυλο του να αναπαραχθει.
Θα συμφωνούσα, αν το ίδιο απαιτούσες κι από τους εκτροφείς και τα πετσοπ.το ιδιο απαιτω!

θα σε προλαβω πριν μου πεις "θεος εισαι εσυ και θα αποφασισεις αν το επιτρεψεις ή οχι και αν δημιουργησεις προβλημα στο σκυλο?" και θα απαντησω
"εσυ εισαι Θεος που συμβαλλεις με την αναπαραγωγη του σκυλου σου στο προβλημα και δημιουργεις προβλημα σε μια ολοκληρη κοινωνια?"
Το να παρεμβαίνεις στην φύση απαιτεί θεϊκές ιδιότητες και δικαιώματα, το να την αφήνεις ήσυχη θα έπρεπε να είναι αυτονόητη υποχρέωση. δε μπορω να συμφωνησω...η φυση φορντιζει να "καταστρεφει" τα περιττα και τα αδυναμα....πολλα σκυλια που εχουμε ζουνε χαρη σε μας. στη φυση δε θα επιβιωναν. εχουμε επεμβει ηδη κωστα δε μπορουμε να το αντιστρεψουμε. μπορουμε ομως να λιγοστεψουμε τις ασχημες συνεπειες που επιφερουμε.
καταληγω σε ενα και μονο....δεν εχει σημασια αν το σκυλι ειναι καθαροαιμο ή οχι...δεν εχει σημασια αν το στειρωσεις ή οχι.....αλλα εχει σημασια να γινουμε ΕΜΕΙΣ πιο υπευθυνοι. κι εφοσον ειμαστε υπευθυνοι για ενα ζωο..ειμαστε και στο κομματι της αναπαραγωγης του και της πορειας των απογονων του.

Η πορεία των απογόνων του θα ήταν εξασφαλισμένη, αν εσύ (όλοι μας) δεν απέστρεφες το βλέμμα σου από την δυστυχία τους, απλά και μόνον επειδή θέλεις Γερμανικό ποιμενικό
το να μην ειμαι μερος της λυσης του προβληματος (υιοθετωντας αδεσποτα) δε σημαινει οτι εντεινω το προβλημα. ζητωντας ελεγχο στις αναπαραγωγες (και του δικου μου σκυλου) νομιζω οτι συμβαλω στη λυση του.
εσυ διορθωνεις συμπτωματα....(αμφιβολο κι αυτο γιατι λες οτι πρεπει να αφηνουμε τη "φυση" ησυχη..δηλαδη να ζευγαρωνουν τα σκυλια οπως τους ερθει) εγω θελω προληψη. εσυ παιρνεις φαρμακα δηλαδη (υιοθετεις αδεσποτα) ενω εγω φροντιζω να μην αρρωστησω (να μην υπαρχουν αλογιστες αναπαραγωγες).
ειναι σωστο να κλεινεις τον κλεφτη φυλακη..αλλα ακομη πιο σωστο αν με σωστη παιδεια φροντισεις να μη γινει κλεφτης.

δε μπορω να δεχθω κωστα οτι ενας που υιοθετησε αδεσποτο εχει φερθει ποιο σωστα απο μενα που θελω καθαροαιμο οταν εγω ΔΕΝ αναπαραγω ανεξελεγκτα το σκυλο μου και αυτος το κανει. (υιοθετει ΕΝΑ και παραγει ΔΕΚΑΔΕΣ αλλα)

υ.γ. σε βαθος χρονου αν παρω γερμανικο ποιμενικο και δεν τον αναπαραγω νομιζω θα εχω βοηθησει πιο πολυ Κωστα απο εσενα που μπορει να υιοθετησες τον μπουφυ αλλα τον αφησες να γεμισει τη θεσσαλονικη "μπουφακια".
υποθετικα μιλαω..ουτε θα παρω γερμανικο....κι εσυ φανταζομαι δε θα εκανες μια τετοια απερισκεψια.

κανενας σκυλος δεν εχει δικαιωμα να αναπαραχθει ουτε καθαροαιμος ειτε ημιαιμος οπως τον "φτιαξαμε"
καποτε γιατι μας εκανε αν μας κανει ακομα θα αναπαραχθει
δικαιωματα του ειναι να μην κακοποιειται , να μην πειναει και να ειναι μελος μιας αγελης τιποτα αλλο δεν ειναι αυτονοητο για τον σκυλο

εγω που ασχολουμαι με ενα κυναθλημα και θελω εναν σκυλο χωρις φοβιες με γερα νευρα , ταχυτητα , ενταση και μαχητικοτητα , πηρα ενα κουταβι του οποιου ο πατερας προερχεται απο παλιες γραμμες γαλλικου και βελγικου ρινγκ και η μητερα απο γραμμες του εκτροφειου boscaille δεν επρεπε να το κανω δηλαδη ;

θα ξεγραψουμε δηλαδη την χρηστηκοτητα του σκυλου που τον εκανε αγαπητο στον ανθρωπο τα τελευταια 10.000 χρονια επειδη πρεπει να φορτωθω τα σκατα των σκυλογονιων ;

οχι , να σταματησει ο καθε ασχετος να βαζει σκυλους να πηδηχτουν και εγω απλα δεν θα ενισχυω το προβλημα ... και αν εχω χωρο και χρονο θα εχω και ενα πρωην αδεσποτο να προσεχω

Μπα, είναι το άλλοθι που σου έλεγα παραπάνω, γιατί βαθιά μέσα σου το χρειάζεσαι, για να δικαιολογήσεις στον εαυτό σου, μια πράξη καθαρά εγωιστική.
Αν τον πάρεις και δεν τον αναπαραγάγεις, θα έπρεπε να κάνεις την σύγκριση με κάποιον που υιοθετεί αδέσποτο και δεν το αναπαράγει.
Αν κάνεις σωστά τις συγκρίσεις (1 με 1 ή πολλά με πολλά), θα δεις και μόνος σου ότι ο άλλος βοήθησε περισσότερο από εσένα, απερίσκεπτε.:)
.......
Να δω τώρα με τι χρώμα θ' απαντήσεις κι αν κανένας θα μπορέσει να βγάλει άκρη από αυτό το ποστ.:D

ελα θα το στρωσω...θα αντιγραψω μονο τα πρασινα σου...;)

Δεν επιλέγεις φυλή, επιλέγεις να πάρεις ένα σκυλί που δεν έχει την ανάγκη σου, από ένα άλλο που την έχει και υπ' αυτή την έννοια, ναι είσαι απερίσκεπτος
οχι δε μπορω να δεχθω οτι ειμαι απερισκεπτος οταν ξερω τι θελω -δεσμευομαι για μια ζωη υπευθυνα- αλλα και δεν επιθυμω τα "μουλικα" που ανευθυνα εσπειρε ο καθενας (ο σκυλος του..αλλα αυτος δε φταιει)
να ζητησεις ευθυνη απο αυτους που τα παρατησαν στο δρομο.

Μα δημιουργείς απογόνους, το κουτάβι που θα πάρεις από τον εκτροφέα, θα πρέπει να αντικατασταθεί από ένα άλλο, αφήνοντας άλλο ένα αδέσποτο στον δρόμο.
Κι αν σε ικανοποιεί να δεχθώ ότι είσαι λιγότερο απερίσκεπτος από τον άλλον, ΟΚ να το δεχθώ, πάντως απερίσκεπτος είσαι και αδιαφορείς για το πρόβλημα.
λυση δεν ειναι να καταργηθουν οι φυλες και να υπαρχουν μονο ημιαιμα στον κοσμο. αν ολοι οι εκτροφεις δινουν τα κουταβια τους τσιπαρισμενα και δηλωνονται τα στιχεια στις αρχες και υπαρχει νομοθεσια που προβλεπει και μεριμνει....δεν αφηνω κανενα αδεσποτο στο δρομο. αλλοι τα αφησαν.

Ο αριθμός αυτός είναι πολύ μακριά από τα 6-7 κουταβάκια που συνήθως κάνει το αδέσποτο που μαζέψαμε, αλλά πολύ κοντά στον αριθμό των κουταβιών που
προσπαθεί να πετύχει ο εκτροφέας, κι αν αυτός μπορεί να δικαιολογηθεί γιατί προσπαθεί να ζήσει από αυτό, εσείς που θα τα πάρετε, αφήνετε ισάριθμα αδέσποτα στον δρόμο
εε οχι 6-7. 6-7 θα κανει το δικο σου....σε ενα χρονο. τον αλλο χρονο?? και τα 6-7 αυτα με τη σειρα τους??
αφηνω εγω τα ηδη αδεσποτα στη μοιρα τους οκ...κι εσυ που παραγεις αλλα 6-7 τα οποια κατα πλειοψηφια εκει θα καταληξουν τι κανεις στην ουσια??

Δηλαδή θέλεις να πεις ότι οι εκτροφείς το κάνουν αυτό? Τα δίνουν μόνο σε υπεύθυνα άτομα? Γιατί αν δεν συμβαίνει, γιατί δεν ζητάς να τα στειρώσουν κι αυτοί?
δεν εχει νοημα. απο τους εκτροφεις ζηταω να ελεγχουν τις αναπαραγωγες τους (οχι αθροες) και να δινουν μονο υπο ορους τα κουταβια (τσιπαρισμενα-δηλωση στοιχειων κ.τ.λ.)

Όχι ενισχύοντας από τη μια τους εκτροφείς που μόνο σκοπό έχουν το κέρδος και από την άλλη επεμβαίνοντας στην αναπαραγωγική διαδικασία
πλασμάτων που έχουν
την ανάγκη μας, αλλά κανείς δεν μας έδωσε το δικαίωμα να τα μεταχειριζόμαστε σαν άψυχα αντικείμενα και να αποφασίζουμε εμείς αντίθετα από τις φυσικές επιλογές.
Και με ποιό δικαίωμα θα επιτρέψεις την διαιώνιση του καθαρόαιμου του εκτροφέα και όχι του αδέσποτου, επειδή το ένα το γουστάρεις και το άλλο σε ενοχλεί?
οι φυσικες επιλογες δεν υφιστανται πλεον αφου εχουμε αφαιρεσει το ειδος αυτο απο τη φυση. ειναι πλεον στο ανθρωπινο περιβαλλον μονο.
μη βαζεις λογια στο στομα μου. ολες οι αναπαραγωγες να ελεγχονται και των καθαρων και των ημιαιμων. εσυ εφοσον λες να σταματησουν οι εισαγωγες καθαροαιμων για 10-15 χρονια πας στο αντιθετο ακρο να εξαφανισουμε τα καθαροαιμα και να εχουμε μονο ημιαιμα.

Η λύση που προτείνεις είναι τεχνητή και απάνθρωπη. Η ανθρωπιστική λύση είναι να σταματήσουν οι εισαγωγές καθαρόαιμων και οι εντατικές εκτροφές, μέχρι να υιοθετηθούν
όλα τα αδέσποτα, ακόμη κι αν αυτό στενοχωρήσει πολλούς απερίσκεπτους:smile: που δεν θα βρίσκουν Γερμανικό ποιμενικό με πεντιγκρί και θα αναγκασθούν να πάρουν ένα αδεσποτάκι.
βρε Κωστα πως το λες αυτο?? τοση αυταπατη?? ΔΕΝ προκειται να υιοθετηθουν ποτε ολα τα αδεσποτα αφου ο καθενας θα παιρνει ενα και θα το αφηνει να πηδ**ξει με αποτελεσμα ενα να σωζει και δεκα να αφηνει εμμεσα στο δρομο.
μονο με την "τεχνητη και απανθρωπη" οπως λες λυση της ελεγχομενης αναπαραγωγης (και οχι "θα κανω το σκυλο μου αντρα σημερα") και σε συνδυασμο με νομοθεσια (να μη τα ξαναλεω τσιπαρισματα μπλα μπλα μπλα)μπορει να εξαλειφθει το προβλημα

Αυτά μου ακούγονται σαν το άλλοθι που ψάχνετε όσοι δεν θέλετε να συμβάλλετε στην λύση του προβλήματος, γιατί για σας, σκυλί είναι μόνο το ράτσας.
Λέτε δηλαδή και πείθετε τον εαυτό σας ότι δεν φταίτε εσείς που προτιμάτε το καθαρόαιμο, αλλά οι άλλοι που πέταξαν αδέσποτα και άρα εσείς είστε ΟΚ.
Φταίτε όμως και οι δύο και η γνώμη μου είναι ότι εσείς περισσότερο, γιατί επιλέγετε ψυχρά και απάνθρωπα να προσφέρετε στέγη σε έναν σκύλο που δεν την χρειάζεται
Και τότε, αφού θα έχουν μαζευτεί όλα τα αδέσποτα σε σπίτια και θα έχουμε λύσει το βασικό πρόβλημα, τότε μπορούμε να συζητήσουμε για τις λεπτομέρειες
Δεν ειναι αλλοθι..το παραδεχομαι δε συμβαλλω στη λυση με τον τροπο που λες. δεν υιοθετω. συμβαλλω με το να ζητω νομοθεσια...ελεγχο στην αναπαραγωγη..υπευθυνη συμπεριφορα απο ολους. παλι βαζεις λογια στο στομα μου-μας (οσων θελουν συγκεκριμενη φυλη)..."για μας το σκυλι ειναι μονο ρατσας"..τι σε εχει πιασει?? μονο ημιαιμα ειχα στη ζωη μου. ποτε καθαροαιμο αλλα αναγνωριζω σε καθεναν το διαιωμα να επιλεγει μια φυλη και οχι να ειναι αναγκασμενος να μαζεψει αυτα που εσυ σκορπισες επειδη ηθελες να ζευγαρωσεις ανευθυνα το σκυλο σου. (οχι εσυ προσωπικα...το 2ο ενικο ειναι "συμβολικο για να δωσω εμφαση")

Αυτός ο τελευταίος, με την ανεξέλεγκτη αναπαραγωγή, μπορεί να καταφέρει να μην δημιουργήσει ούτε ένα αδέσποτο κι έσωσε ήδη το αρχικό.
σε αυτον θα πω μπραβο...τετοιους κυνοφιλους θελω...ειτε εχουνημιαιμο ειτε καθαροαιμο.
Εσύ παίρνοντας το καθαρόαιμο από τον εκτροφέα, έχεις ήδη αφήσει ένα αδέσποτο στον δρόμο, λαθος...δε το αφησα εγω...το αφησε ο μαγκας που ηθελε να πηδαει ο σκυλος του (π.χ. καποιος που ειχε εναν "μπουφυ" οπως εσυ) συν ότι είναι πολύ πιθανότερο να παρασυρθείς σε ανεξέλεγκτη
αναπαραγωγή, λόγω του οικονομικού οφέλους που θα έχεις,πουλώντας καθαρόαιμα κουταβάκια,παλι λαθος....μιλαω για υπευθυνα ατομα άρα για μένα ναι, ο πρώτος έχει φερθεί πιο σωστά.

δε μπορω να το κανω πιο σαφες. ζητω ελεγχο στην αναπαραγωγη. δηλωση στοιχειων, τσιπαρισμα σε ολα τα σκυλια που υπαρχουν. κι εσυ ζητας να υιοθετησουμε ολοι ενα ημιαιμο μεν, αλλα απο την αλλη να αδιαφορησουμε για το αν αυτο αφησει αλλους 10 απογονους και την τυχη αυτων, για να μην χαρακτηριστουμε "τεχνητοι και απανθρωποι".
το θωρω αδιανοητο.

εδω σταματω γιατι δε μπορω να κανω πιο ξεκαθαρες τις αποψεις μου...αλλα και γιατι νοιωθω οτι δεν γινονται κατανοητες...(δε ζητω να γινουν δεκτες..κατανοητες)
μπορω να κατανοησω τη δικη σου θεση οτι το ιδανικο ειναι να υιοθετησουμε αδεσποτο ΟΜΩΣ οχι και την επιθυμια σου να το αναπαραγεις χωρις κανονισμους.

....

δε μπορω να διαβαζω αλλο τετεια πραγματικα

για πειτε μου σας παρακαλω ενας που γνωριζει ετσι
ποιος σκυλος ειναι καθαροαιμος ???? και ποιος ημιαιμος ???????

συμφωνο απολυτα με το bokosta σε ολα οσα λεει

fishme1 διαβασα ποιο πανω οτι αμα αφυσω το σκυλο μου νυστηκο θα ερθεις να τον ταισεις και θα γινεις αφεντικο του και απαναταω με την καμια δεν γυνετε αυτο πολυ πολυ να γυνεις εσυ γευμα του γιατι απλα εγω ειμαι το αφεντικο του και ο φιλος του και ειναι θεμα παιδιας του σκυλιου

....

Καθαρόαιμος είναι αυτός που οι γονείς του ήταν μιας ράτσας (καθαρόαιμοι);
Και ημίαιμος δύο διαφορετικών;

πανο κανεις σκυλος δεν ειναι καθαροαιμος μα κανεις μονο ο λυκος

εγω θα διαλεξα το ροττ γιατι ειναι μια απο της 5 αρχαιοτερες ρατσες ηταν στα χρωματα που μου αρεσαν και ηθελα ενα σκυλο που να μη μασαει πολλα οταν χρειαστει
αλλα πανω απ ολα ηθελα ενα φιλο
και το επομενο σκυλι μαλλον θα ειναι και αυτο ροττ και στεναχωριεμαι πραγματικα που δεν ειναι γιος του δικου μου

θελω να ρωτησω και κατι αλλο αφου δε μπορω να ζευγαρωσο ενα ιμιαιμο μπορω να διασταυρωσω 2 διαφορετικα καθαροαιμα ?

ολα γινονται αρκει να γινονται με ευθυνη και συναισθηση των πραξεων μας...αλλα αυτο δε συμβαινει..γιαυτο φτασαμε εδω που φτασαμε.

Πάνο έχεις κάνει μια παραδοχή, ότι όποιος επιλέγει φυλή και απευθύνεται σε εκτροφέα, θα είναι σίγουρα υπεύθυνος, δεν θα κάνει δικές του αναπαραγωγές
και δεν θα αφήσει στον δρόμο αδέσποτα. Από την άλλη μεριά βάζεις αυτόν που δεν εμποδίζει το ημίαιμό του να αναπαραχθεί, τον θεωρείς σίγουρα ανεύθυνο και ότι
θα προχωρήσει σε ανεξέλεγκτες αναπαραγωγές και μάλιστα ότι θα γεμίσει τον κόσμο αδέσποτα, αφού σαν ανεύθυνος που είναι, δεν θα φροντίσει να τα εξασφαλίσει.
"κι εσυ που παραγεις αλλα 6-7 τα οποια κατα πλειοψηφια εκει θα καταληξουν"..."αφου ο καθενας θα παιρνει ενα και θα το αφηνει να πηδ**ξει με αποτελεσμα ενα να σωζει και δεκα να αφηνει"..."

Δεν είναι όλα άσπρο ή μαύρο, η υπευθυνότητα δεν ορίζεται με το αν δεν θ' αφήσεις τον σκύλο σου να αναπαραχθεί, αλλά με το αν δεν θα πετάξεις στον δρόμο αδέσποτα.
Και βεβαίως αυτός που θα τα πετάξει, φταίει περισσότερο από εσένα που δεν θα τα μαζέψεις, αλλά όχι αυτός που επέτρεψε την αναπαραγωγή, αν αυτός φρόντισε υπεύθυνα
για την τύχη τους. Τώρα αν ένα στα 6 κουτάβια που θα μοιράσω σε ελεγμένους φίλους καταλήξει στον δρόμο, αυτό σημαίνει ότι κακώς άφησα τον σκύλο μου ν' αναπαραχθεί?
Μήπως δεν συμβαίνει το ίδιο και στα σκυλιά των εκτροφέων, ακόμη και σε τσιπαρισμένα και δηλωμένα? Η ανευθυνότητα μπορεί να βρεθεί παντού και δυστυχώς βρίσκεται.

Απόλυτα συμφωνώ με το τσιπάρισμα, όχι όμως με την απαγόρευση αναπαραγωγής, πρέπει να τιμωρηθεί αυτός που το παρατάει στον δρόμο, όχι αυτός που του επέτρεψε να γεννηθεί.
--------------------------------
Πάμε τώρα στο άλλο θέμα, της αγοράς ή υιοθεσίας. Όταν έρθει η στιγμή να επιλέξεις μία από τις 2 λύσεις, είναι ψευδαίσθηση να πιστεύεις ότι προτίμησες την αγορά
για να μην φορτωθείς τις αμαρτίες του ανεύθυνου που δημιούργησε αδέσποτα. Στην πραγματικότητα, απλά προτιμάς το καθαρόαιμο του εκτροφέα από το κοπρο-αδέσποτο.
Έχεις κάθε δικαίωμα να το κάνεις, απλά τονίζω ότι εκείνη την στιγμή δεν έχεις απέναντί σου τον ανεύθυνο για να τον τιμωρήσεις. Έχεις 2 σκυλιά, ένα με πεντιγκρί και σίγουρη,
εξασφαλισμένη στέγη, ακόμη κι αν δεν το πάρεις εσύ κι ένα άλλο που δεν έχει στον ήλιο μοίρα και πιθανόν να είσαι η μοναδική του ελπίδα για επιβίωση. Τότε λες:
"αλλα και δεν επιθυμω τα "μουλικα" που ανευθυνα εσπειρε ο καθενας"..."δεν αφηνω κανενα αδεσποτο στο δρομο. αλλοι τα αφησαν"..."αναγνωριζω σε καθεναν το διαιωμα να επιλεγει μια φυλη"???

Εδώ είναι που διαφωνούμε κάθετα και απροσέγγιστα. Εγώ δεν αναγνωρίζω σε κανέναν (που θέλει να πιστεύει ότι αγαπάει τα σκυλιά) το δικαίωμα να αδιαφορεί, όταν αυτή του
η επιλογή σημαίνει σχεδόν βέβαιο θάνατο για ένα ζωντανό που θα μπορούσε να σώσει, άσχετα αν άλλος το παράτησε κι αν άλλος έφταιγε περισσότερο από τον ίδιο.
Η εμμονή στην επιλογή φυλής, όταν γύρω μας πεθαίνουν αδέσποτα, είναι σα να με παρατάς στον δρόμο αιμόφυρτο, επειδή άλλος με πυροβόλησε κι εσύ έχεις ραντεβού με κουκλάρα,
ή με Γερμανικό Ποιμενικό :). Γι' αυτό και πάντα θα εκτιμώ περισσότερο όσους μαζεύουν αδέσποτα (κι εσένα Πάνο, τουλάχιστον μέχρι να έρθεις σε καμιά συνάντηση με λυκόσκυλο).:D

Δεν θα ξαναπαντήσω, όσο και να με τσιγκλίσετε :D, γιατί όπως σωστά είπε ο Πάνος, οι απόψεις μας κατατέθηκαν κι αρχίσαμε ήδη να επαναλαμβανόμαστε.
Κι επίσης γιατί έπαθε κράμπα το χέρι μου να γράφω και πρέπει να πάω βόλτα τον Μπούφυ, για να φάει κανένα καθαρόαιμο...:p

και ποιος ειπε πως δεν εχω η ειχα μπασταρδακια ??? απλα ειμαι φαν και με αυτη τη ρατσα
κοιτα πανο η καλος η κακος ο ανθρωπος εφτιαξε με διαφορες αναπαραγωγες ρατσες κανεις δε ξερει αν ενα μπασταρδο απο το δρομο ειναι ανωτερο απο ενα σκυλι (αναγνωρισμενης) ρατσας εχω δει προσοπικα μπασταρδο μαζεμενο απο το δρομο να αφυνει πισω καθαροαιμα κυνιγοσκυλα σε ολα
φτιαχνουμε ενα σκυλο για οποιο σκοπο το θελουμε λιπον τι παει να πει οτι δεν ειναι ρατσας ????
ακομα και τα κοπριτακια στο δρομο ειναι ρατσα απλα δεν ειναι αναγνωρισμενη
και τα πιτ μουλ πριν 7 χρονια αμα θυμαμαι καλα δεν ηταν ρατσα μπασταρδα τα λεγανε

τα ντομπερμαν 10-13 διαφορετικα αιματα μπορει και παραπανω αναγνωριστηκε σα ρατσα πριν 4 χρονια καποιος αλλαξε τη ρατσα με νεο αιμα αυτο δεν ειναι μπασταρδο ???

εγω λεω και παλι σκοπος ειναι να γυνει ενυμεροση στους ανθρωπους μια που ειμαστε ανωτερα οντα (λεμε τωρα ) και να υπαρχει σκληρη νομοθεσια απεναντι σε τετεια θεματα εδιωξες το σκυλο στο βουνο 2 χρονακια φυλακη κατι τετειο και να σε αναγκαζει να τον παρεις πισο και να ερχετε μια ηπηρεσια και να ελενχει αν θελουμε ολα γυνοντε (τοσους κοπριτες εχουμε και καθοντε )

το να μην μου βγει το κουταβι οπως το θελω ειναι μαλλον απιθανο (αυτο εξασφαλιζει η εκτροφη ) και αν τελικα δεν μου βγει για το αθλημα θα δωθει σε καποιον που θελει πετ ή στον εκτροφεα του να το προωθησει για ατζιλιτυ , flyball ή οτι αλλο κρινει αυτος . ουτε στον δρομο θα βρεθουν ουτε για ευθανασια θα πανε

οταν σταματησετε να μεροληπτειτε υπερ των σκυλων και μιλατε και για το δικαιωμα του τραγου του χοιρου και της γαλοπουλας τα ξαναλεμε μεχρι τοτε θα σας θεωρω ειτε υποκριτες ειτε διχασμενες προσωπικοτητες

πραγμα που δεν μπορειτε να πειτε εσεις για εμενα γιατι ουτε μητερα Τερεζα το παιζω ουτε ο Δαλαι Λαμα των ζωων

το τι θεωρω αυτονοητο για τον σκυλο bokosta ειναι οτι ενα ζωο αντιλαμβανεται αν εσυ θεωρεις οτι πρεπει να του εχεις και playstation παρε του δεν θα πειραχτει κανεις

και μιας και το γυρισατε στον λυκο να σας πω οτι σε μια αγελη λυκων μονο το κυριαρχο ζευγος αναπαραγεται αν τα αλλα πανε να εστω και να δοκιμασουν τα εχει καθαρισει ο αρχηγος της αγελης με συνοπτικες διαδικασιες

πολλα πρεπει να γινουν

Σε τι ωφελούν οι χαρακτηρισμοί Νίκο μου? Υποκριτές και διχασμένες προσωπικότητες επειδή έχουμε μια άποψη διαφορετική από την δική σου?

Περίμενα περισσότερη ψυχραιμία και κοντρολάρισμα στο τράβηγμα της σκανδάλης, ειδικά από έναν moderator.:smt018

Δεν το καταλαβαίνω, δεν μπορείς να δεχθείς αντίλογο? Δεν θα το συνεχίσω, όπως είπα και στον Πάνο.

Εκτός αν εννοείς τον Πάνο, αυτός μπορεί και να είναι διχασμένη προσωπικότητα, για να θέλει μετα από τόσα ημίαιμα, να πάρει καθαρόαιμο.:p

Άλλωστε δεν βρίσκω και μεγάλες ομοιότητες ανάμεσα στον σκύλο και την γαλοπούλα και θα μεροληπτήσω πάλι υπέρ του σκύλου.:)

αρα το σκυλακι σου δεν ειναι φιλος σου αλλα εργαλειο σαν να πηρες μια πορσε και λογο του οτι δεν εχει 100 αλογα αλλα 50 την πουλας......

ενας φιλος σου οτι και να εχει ειναι φιλος σου τελος απο μενα με αυτην την προταση τα εχεις πει ολα και εχεις επιβεβαιωσει των κωστα οτι αυτοι που αγοραζουν σκυλια δεν ειναι τοσο φιλοζωοι οσο θελουν να πιστευουν γιατι επειδι τα σκασανε χοντρα απαιτουν ο σκυλος να κανει τουμπες και αμα δεν τις κανει να παει στον διαολο.... ξερεις τι ψυχολογικα θα εχεδι ενας σκυλος αμα τον παρεις τον κανεις εκπαιδευση τελικα δεν σου κανει παει σε πετ μετα απο 1 μηνα στο πετ παει σε αλλον και ας ελπιζουμε οτι εκει τελειωνει η ιστορια του και ολα αυτα στον πρωτο χρονο που κανει ο σκυλος τον χαρακτηρα του.....

τα ντομπερμαν αν θυμαμε καλα πριν 2-4 χρονια μπηκε νεο αιμα μηπος διορθωθει το προβλημα στο κρανιο του

το πιτ μπουλ ειναι και αυτο αναγνωρισμενη ρατσα πλεον

επειδη τρελενεται ;;;;; ; :smt020 αληθεια το πιστεψες αυτο ;

για το ντομπ εχουν πει μεχρι και οτι ειναι μιξη σκυλου με Εβραιο

τα πιτ μπουλ αναγνωριστηκαν ως american stafordsire terrier απο εκει και περα αυτο που οι πιτμπουλαδες λενε πιτ μπουλ δεν εχει αναγνωριστει

θα επρεπε τοτε να πω οτι θεωρω την σταση σας υποκριτικη και οχι εσας λες και θα αλλαζε κατι :neutral:

αμα θεωρειτε οτι για μοντ δεν κανω το λετε και ο Τολης κρινει

Όχι βρε Νίκο, μην αρπάζεσαι, μια χαρά είσαι για εδώ που μας ενδιαφέρει.

Για σκυλο-φόρουμ όμως δεν κάνεις.:)

αμα σας πω οτι τοση ωρα δεν εχω αρπαχτει ;

καλα λεει η Αμαλια , γραφω περιεργα

το σκυλι δε τρελενετε
Cervical vertebral instability (CVI) or “wobbler syndrome” has become a serious problem in the breed. One of the main reasons it is appearing so often in Doberman’s is because it normally doesn’t show up until the dog is past its prime and through with its breeding career.

The exact cause of CVI isn’t known but researchers feel it is a combination of genetics and diet. Its symptoms can range from minimal rear leg incoordination to complete paralysis

εγω δε ξερω αγγλικα ας μας πει καποιος τι λεει

θες και αλλα παραδειγματα to μπουλ τεριε μπηκε νεο αιμα προσφατα για να ισιοσει λιγο η φατσα του λογο προβληματον στο αναπνευστικο κανε μια αναζητηση στο γκουγκλι να δεις πως ειναι τωρα και πως ηταν το κρανιο του παλιοτερα
-------------------------
τωρα με δουλευεις ????
δεν ειναι το ιδιο σκυλι ???

αυτες οι αλαγες δεν γινονται με χρηση αλλων φυλων

καποιος σκυλος στην αρχη το εδινε λιγο στα παιδια του ειχαν δηλαδη λιγο πιο ατονο στοπ , αυτο αρεσε και αυτοι οι σκυλοι χρησιμοποιουνταν ολο και πιο πολυ στην εκτροφη με σκοπο το στοπ του κρανιου και του ρυγχους να ειναι λιγοτερο

ε , με τα χρονια φτασαμε εκει που φτασαμε

και ουτε τα προβληματα ξεπερνιουνται με καινουριες φυλες , θα χαλασουν οτι ειχαν μεχρι τωρα ετσι , απλα οι σκυλοι με προβλημα δεν χρησιμοποιουνται , απο τους καλους εκτροφεις τουλαχιστον

θεωρητηκα ναι ειναι η ιδια φυλη , απλα σημερα εχουν θαψει αρκετα τον χαρακτηρα της για αυτον τον χαρακτηρα δεν αναγνωριστηκε και ως πιτ μπουλ - και καλα κανανε κατα την γνωμη μου

δε καταλαβαινωμαστε :smt120:smt120
αλλα ουτε εσυ καταλαβαινεις τη γραφεις
το pitbull και το staffordshire terrier ειναι 2 διαφορετικα σκυλια δηλαδη :smt044:smt044:smt044:smt044:smt044