ίσως επειδή χθες έφαγε, σήμερα είχε περισσότερα περιττώματα, χωρίς όμως να έχει ξεπρηστεί.
δεν ξέρω αν έκανα καλά, ανέβασα ένα βαθμό την θερμοκρασία (είχα τον θερμαντήρα στο 26 και έβγαζε 25c και τον ανέβασα στο 27), σκοπεύοντας να τον ανεβάσω άλλον ένα αύριο.
θα κάνω αλλαγή και θα βάλω το eSHa 2000.
φώτα έτσι κι αλλοιώς δεν του ανάβω

Λενε οτι η διαγνωση ειναι το 80% της θεραπειας.
Εχουμε και λεμε
1. Εχουν περασει 20 μερες και το ψαρι παραμενει ζωηρο ενω η κατασταση του δεν αλλαξε.
Αυτο και μονο αποκλειει την περιπτωση βακτηριακης/μικροβιακης κλπ περιπτωσιολογιας καθοτι σε τετοια περιπτωση θα ειχε χαιρετησει εδω και μερες.
2. Προφανως το αλατι δεν εκανε τιποτε
3. Ουτε ο αρακας.
4. Το προβλημα ειναι ΜΟΝΟ απο τη μια μερια.
Με ολα τα παραπανω δυστυχως θα καταληξουμε οτι προκειται για καποιο ογκο.
Οι ογκοι μπορει να ειναι καλοηθεις, και να μεινουν εκει χωρις αλλα συμπτωματα, ή να εχουν ασχημη εξελιξη οπως και στους ανθρωπους.

Εαν το πραγμα σταθεροποιηθει, τοτε ισως να μπορει να αντιμετωπισθει χειρουργικα, αν και το σημειο ειναι ιδιαιτερα δυσκολο.
(υπαρχει προηγουμενο εγχειρισης σε χρυσοψαρο).

Δυστυχως η επιβεβαιωση των ογκων γινεται με αξονικη τομογραφια
και αν και τεχνικα γινεται, αμφιβαλλω αν υπαρχει καποιος που να μπορει να τη διαβασει ποσο μαλλον να χειρουργησει.

Στα βιβλια ιχθυοπαθολογιας εφαρμοζεται η μεθοδος της θυσιας του ψαριου (μιας και εκει συνηθως αναφερομαστε σε εκτροφεια ) και στη συνεχεια η παρατηρηση του ογκου στο μικροσκοπιο.
Προφανως δεν εχει νοημα κατι τετοιο εδω.

Δεν βρισκω καποιο λογο να το πλακωσεις στα γνωστα ή λιγοτερο γνωστα φαρμακα, που συνηθως δημιουργουν περισσοτερα προβληματα απο οσα λυνουν...

Δεν πολυβοηθανε στο προβλημα οσα λεω, και μπορει να κανω και λαθος, αλλα δεν εχω κατι καλυτερο να σου προτεινω δυστυχως.

σας ευχαριστώ πολύ
-------------------------
εντόπισα σήμερα τηλεφωνικά ένα φαρμακείο που έχει epsom salt.
το έχει σε απλά σακκουλάκι, το ένα κιλό 2,20ευρώ.
δεν γράφει συστατικά ούτε αν είναι σκέτο καθαρό άλας θεικού μαγνησίου.
η κοπέλλα στο τηλέφωνο μου είπε οτι είναι για ποδόλουτρο και δεν γνωρίζει αν είναι πόσιμο.
έτσι το βρίσκετε κι εσείς?

Μη παρεις τιποτα που δεν αναγραφει επταένυδρο άλας του θειϊκού μαγνησίου (MgSO4 . 7H2O) ή αλλιως epsom salt,
extra pure, ασφαλές και για ανθρώπινη χρήση (πόσιμο), και κόστιζει συνηθως 7 ευρώ το κιλο.

epsom salt γράφει απλά δεν έχει καμμία άλλη περιγραφή ούτε αν είναι σκέτο ή με τυχόν αρώματα κτλ. είναι λέει για ποδόλουτρα. κανονικά είναι πόσιμο αυτό?
-------------------------
ναι το είδα τώρα ευχαριστώ
-------------------------
έχω ανεβάσει την θερμοκρασία 2 βαθμούς από 25 στους 27.
έκανα πριν λίγο αλλαγή νερού.
η άποψη του netblues είναι λογική.
όμως θέλω να συνεχίσω να προσπαθώ για το ψάρι μου. σκέφτομαι να προχωρήσω με το eSHa 2000. έψαξα για αντενδείξεις ή δυσάρεστες συνέπειες και δεν βρήκα κάτι αρνητικό.
αν κάποιος δει το ποστ και έχει κάποια τέτοια πληροφορία, οτι δηλαδή θα μπορούσε να επιβαρυνθεί η κατάσταση ή να πάθει κάτι, θα ήθελα να μου την δώσει πριν βάλω το προϊόν στο ενυδρείο. ακόμα, και φυσικά, και μια θετική άποψη θα ήθελα να την μάθω.
ευχαριστώ πολύ όλους για την βοήθεια

Δοκιμασε το epsom πρωτα.
Για ποδολουτρο το δινουν οντως.
Δεν το χω πετυχει ποτε ανακατεμενο με αλλα πραγματα.
Αν ειναι λευκο κρυσταλλικο χωρις καποιο χρωμα πρεπει να ειναι οκ.

Τωρα για το esha, απιθανο το κοβω να κανει κατι, και επειδη ειναι φαρμακο που προσπαθει να πιασει τα παντα, ακακο δεν το λες.

"άκακο δεν το λες". αυτή είναι η αγωνία μου, μην το φαρμακώσω εγώ. το epsom μπορώ να το πάρω αύριο. θα το κοιτάξω και η ίδια να δω τι γράφει, η κοπέλλα ήταν, και καλά κάνει, πολύ προσεκτική και μου επεσήμανε οτι δεν αναφέρονται σαφή συστατικά απλά η ονομασία epsom salt.
-------------------------
περίμενα μήπως ακούσω καμμιά επιπλέον γνώμη αλλά με τις ασθένειες δύσκολα τα πράγματα...
-------------------------
μόλις πήρα το epsom salts , σε πρώτη φάση έβαλα έναν κόκκο σε μια ταμπλέττα τροφής και του έδωσα να το φάει.
τώρα θέλω να προσθέσω διάλυμμα στο νερό και είμαι σε σκέψη για την δοσολογία που θα πρέπει να ακολουθήσω.
μου το είχε επισημάνει και ο delta66 οτι προτείνονται διάφορες, ψάχνοντας βρήκα ακόμα περισσότερες δοσολογίες.
κάποια ιδέα?
επίσης δεν έχω αερόπετρα, ωστόσο έχω καλή ανατάραξη επιφανείας με την έξοδο του φίλτρου που είναι σαν βροχή και αφήνει φυσαλλίδες οξυγόνου.
άλλη απορία, η δόση είναι εφ άπαξ?
αν χρειάζεται επανάληψη πρέπει να μεσολαβήσει αλλαγή νερού?

τα εύκολα τελείωσαν
 

προετοίμασα το κείμενο γιατί πιο πριν μόλις τέλειωνα έκλεισε το pc :)

Καλό μήνα σε όλους!!!

Επανέρχομαι στον διήμερο μονόλογό μου (αυτό που νομίζετε είναι... παραπονιέμαι) ελπίζοντας να έχω κάποια βοήθεια αλλά και για μελλοντικούς χρήστες που ίσως αντιμετωπίσουν ένα παρόμοιο πρόβλημα , μια και διαπίστωσα ότι στα oscars είναι συχνό φαινόμενο.
Για διευκόλυνση, κάνω περίληψη των δεδομένων

Το ψάρι είναι ένα tiger oscar άνω των 3 ετών (μάλλον 3,5), σε ενυδρείο 210λ, μόνο του. Αυτά τα 3 χρόνια το έχω στον ίδιο χώρο.
Εμφάνιση συμπτωμάτων τις πρώτες μέρες του Φεβρουαρίου
Πρώτο σύμπτωμα πρήξιμο στο δεξί άνω μέρος του κυρίως σώματος
Άλλα συμπτώματα τις δυο τελευταίες μέρες παρουσίασε πρήξιμο στο αριστερό κάτω σημείο με επέκταση προς την πρωκτική οπή, η οποία είναι κάπως ανοικτή.
Περιττώματα θα έλεγα μειωμένα γι αυτό σε πρώτη φάση σκέφθηκα την δυσκοιλιότητα
Γενικότερη εμφάνιση πολύ καλή μέχρι και σήμερα
Κινητικότητα κανονική , τις τελευταίες δυο μέρες ίσως λιγότερο κινητικό

Ενέργειες (με την σειρά)

• 3ήμερη δίαιτα
• 4η μέρα αρακάς
• Αλλαγή νερού 40%
• Προσθήκη χοντρού απαλλαγμένου πρόσθετων αλατιού, 38γρ στα 210λ μεικτά
• Καθημερινές αλλαγές νερού περ. 20λ
• Επαναφορά στην προηγούμενη δίαιτα με μικρότερες ποσότητες τροφής 2φ.την ημέρα
• Ανέβασμα της θερμοκρασίας κατά 2βαθμούς σε δύο μέρες, από 25 σε 27c
• Έχω ανεβάσει την οξυγόνωση και την ανατάραξη της επιφάνειας μέσω του φίλτρου

Επειδή μέχρι εδώ δεν παρατηρήθηκε κάποια βελτίωση, προχώρησα χθες σε εκ νέου αλλαγή 20λ νερού και χρήση Epsom salts (1κιλό 2,30e)
η χορήγηση έγινε με ένα κόκκο αλατιού στην ταμπλέτα τροφής και προσθήκη διαλύματος στο νερό του ενυδρείου 5κοφτές κουταλιές της σούπας για τα 210λ μεικτά. (το προϊόν διαλύθηκε πριν σε νερό του ενυδρείου)

Μετρήσεις νερού
πριν τις ενέργειες μετά (σήμερα)
PH 7,2 6,4
GH 14 21
KH 10 6
N03 5 25 ?


Με την χρήση των Epsom salts τελειώνουν τα διαθέσιμα «αθώα» εργαλεία για την αντιμετώπιση του προβλήματος για το οποίο δεν μπορούμε να έχουμε και ασφαλή διάγνωση.

Η εφαρμογή του έγινε χθες το βράδυ γύρω στις 9. Μέχρι στιγμής δεν υπάρχει θετική ανταπόκριση ούτε ευτυχώς αρνητική επίπτωση.
Έχω αρχίσει να προετοιμάζομαι για το ενδεχόμενο χορήγησης αντιβίωσης , κάτι για το οποίο θέλω να είμαι πολύ προσεκτική από τον φόβο μιας μοιραίας εξέλιξης που θα την προκαλέσω η ίδια.
Μέσω των πληροφοριών που έχω πάρει μέχρι στιγμής από εσάς που με συμβουλεύσατε και σας ευχαριστώ άλλη μια φορά αλλά και κάποιων αναζητήσεων στο internet, διαπίστωσα πως το dropsy αν είναι, αντιμετωπίζεται πιο αποτελεσματικά με συνδυασμό δύο ουσιών της metronidazole και της kanamycin.
την πρώτη την βρήκα εύκολα στο flagyl το οποίο και έχω ήδη προμηθευτεί.
Την δεύτερη δυσκολεύτηκα αρκετά και τελικά το μόνο σκεύασμα που έχω εντοπίσει είναι το κτηνιατρικό φάρμακο με την εμπορική ονομασία Niger. Υπάρχει στον Μαδεμοχωρίτη με τιμή 5ευρώ. Το θέμα μ αυτό είναι πως δεν αναφέρει η εταιρεία χρήση σε ψάρια και δεν συνιστά κάποια δοσολογία.


Δοσολογίες

Έχω βρει για το Flagyl 1κάψουλα των 500mg/50 L νερού Χ 3 φ.τη μέρα
Χ 3 μέρες ????
με καθημερινές αλλαγές 50%νερού

Έχω βρει για την ουσία 1κ.σούπας/20L κάθε δύο μέρες Χ 3 φορές
Kanamycin όχι για το
φάρμακο που βρήκα

Απορίες κι ερωτηματικά

• είναι σωστή η χρήση συνδυασμένων αντιβιοτικών και μάλιστα των συγκεκριμένων?
• Οι επιμέρους δοσολογίες ποιες θα πρέπει να είναι σε περίπτωση συνδυασμού?
• Μπορεί το συγκεκριμένο κοκταίηλ ή και το κάθε ένα ξεχωριστά να αποβεί μοιραίο για το ψάρι?
• Ακόμα κι αν κάτι τέτοιο ισχύει έχει νόημα να προσπαθήσω αφού η άλλη περίπτωση του όγκου θα είναι επίσης μοιραία ?
• Υπάρχει τρίτο τέταρτο ενδεχόμενο που παρέλειψα να εξετάσω , δεν έχω σκεφθεί κτλ?
• Στην χειρότερη περίπτωση του κακοήθους όγκου έχετε ακούσει ποτέ για θεραπεία μέσω απόλυτης νηστείας ( έχω προσωπική εμπειρία από σκύλα που μόνη της επέλεξε αυτή την τακτική σε διαγνωσμένο καρκίνο και θεραπεύτηκε)
• Ποια είναι η γενικότερη εντύπωσή σας για το όλο θέμα?

Για πληρέστερη εικόνα σας παραθέτω και κάποιες σημερινές φωτογραφίες και σας παρακαλώ για τα σχόλιά σας

Εγώ λέω με κάμια περίπτωση και τα δυο αντιβιοτικά , δυο αντιβιοτικά μαζι δεν περνει ούτε ο άνθρωπος , γιατι το ψάρι ;;; Και θα βάλει μόνο άμα είσαι σηγουρι ! Δεν ξέρω πολλα για τα ψαρια αλλα λέω λόγο επαγγέλματος ένα άνθρωπος δεν θα έκανε καμία χορηγία χορις λόγο ...

καλά σκέφτεσαι, βρηκα εδω αυτό
Sometimes a “cocktail” approach with more than one medication is necessary for Dropsy, such as Kanacyn and Metronidazole or Neomycin together (and this still includes the baths!!). Please note that combining Metronidazole with Neomycin does not improve results, so this "cocktail" combination should ONLY be with Kanamyacin with EITHER Neomycin or Metronidazole!
το διάβασα και αλλού αυτό βρήκα τώρα στα γρήγορα
-------------------------
κι εδω

το φλατζηλ μπορεις να το ταισεις κι ολας σε μικρη δοσολογια σε καποια diy τροφη

να μουλιάσω την τροφή στο φάρμακο πριν το ρίξω στον ενυδρείο? μ αυτό τον τρόπο?

σε δισκους το βαζαμε μεσα σε μοσχαροκαρδια και το πλαθαμε σα κεφτεδακι

πως υπολογίζατε την ποσότητα? οι δίσκοι είναι μικρότεροι βέβαια. αυτό είναι γύρω στους 30πόντους.
σωζόντουσαν?

Εγώ λέω να περιμένεις να δεις κάποιος άμα το έχει χορήγηση και τα αποτελεσματα !

εννοείται, σ ευχαριστώ πολύ για το ενδιαφέρον σου, σκέψεις μοιράζομαι ακριβώς γι αυτό, για να μην κάνω βιαστικές και ίσως ανόητες κινήσεις

Κοιτα και εδω λιγω αυτο που βρήκα εδω

αχ το διάβασα , δυστυχώς τα περισσότερα έτσι τελειώνουν...

υπαρχει περιπτοση να ριξεις και το ph ?

παντος διαβαζω οτι το αλατι βοιθαει σημαντικα

γι αυτό έβαλα τις μετρήσεις με τα άλατα από 7,2 έπεσε στο 6,4

με καποια οσμοση να πεσεις κατω απο το 6 :rolleyes:

δεν έχω όσμωση . με το ζουμί όχι ε? τώρα ανέβασα κι αλλο την θερμοκρασία
-------------------------
καλημέρα, σας ευχαριστώ όλους πάρα πολύ, (θα αναφερθώ στις ευχαριστίες αναλυτικά και συγκεκριμένα στο τέλος).
Ξεκινάω σήμερα την θεραπεία μόνο με το Flagyl 500 και νηστεία. Διαρκεί εννέα μέρες.
Θα κρατήσω αναλυτικές σημειώσεις και θα σας ενημερώσω με την αποθεραπεία.
Αν ενδιαμέσως παρουσιαστεί οποιαδήποτε εμπλοκή (που το απεύχομαι), θα επανέλθω.
Ευχαριστώ πολύ και πάλι

όσκαρ με φουσκωμένη κοιλιά
 

Ετσι! Το πατε απο δω το πατε απο κει στο ιατρικο φαρμακο θα καταληξετε. Δεν γλυτωνετε απο εμας λεμεεεεεεε χαχαχαχα.
Περαν της πλακας ευχομαι Μαρια να πανε ολα καλα.
Εμενα υπαρχει μια απιστευτη στασιμοτητα ανεξηγητη. Να θεραπευθει δεν λεει, να χειροτερεψει δεν λεει, να κολλησει ρα αλλα δεν λεει.
:)))

Εμενα παντως μου φαινεται χειροτερα ή μηπως με ξεγελουν οι φωτογραφιες.

όσκαρ με φουσκωμένη κοιλιά
 

Μαρια λογικα εαν σκεφτω καθοτι δεν εχω καμια γνωση για ψαρια ποσο μαλλον για ασθενειες καταληγω στα εξης:
Το ψαρι παρουσιασε ενα μορφωμα στην περιοχη που αναφερεις
Αυτο μπορει διαφοροδιαγνωστικα να σημαινει δυο πραγματα:
1) ειτε ο ογκος προερχεται απο φλεγμονη, δηλαδη μικροβιο, βακτηριο, μυκητας ή τελος παντων κατι τετοιο αφου δεν γνωριζω τα παθογονα των ψαριων
2) ειτε προερχεται απο νεοπλασια καλοήθη ή κακοήθη
Στην πρωτη περιπτωση απαιτειται θεραπεια φαρμακευτικη η οποια εαν ειτε αργησει ειτε ειναι αστοχη σαν επιλογη για το συγκεκριμενο μικροβιο συντομα και καθημερινα το ψαρι θα πρεπει να χειροτερευει καθοτι η ασθενεια εξελισσεται. Αρα τοσες μερες πιυ συζηταμε κλινικα θα το βλεπεις χειροτερα με αλλαγη σε συμπεριφορα σε χρωμα σε ορεξη κτλ δεν ξερω σε τι αλλα οχι το ιδιο
Στην δευτερη περιπτωση θα υπαρξει στασιμοτητα ειτε πολυ πιο αργη εξελιξη προς το χειροτερο κι η θεραπεια η φαρμακευτικη δεν παιζει ρολο κανενα

Δεν ξερω βεβαια εαν αυτο το μορφωμα μπορει να εχει σχεση με εντερικη δυσλειτουργια δηλαδη δυσκοιλιοτητα αλλα λογικα με αρακα κτλ θα επρεπε να υποχωρησει
Πολυ πιθανο να μην βοηθησα αλλα σκεπτομενος ιατρικα ισως καποιος εμπειρος με ψαρια μπορει να σκεφτει κατι απο αυρα που ειπα και να βοηθηθεις
Συγνωμη για το μεγαλο μηνυμα

ναι, το δεξί φούσκωμα (που βρίσκεται δεξιά προς τα πάνω του σώματος)δεν έχει μεγαλώσει αλλά έχει πρηστεί αριστερά προς τα κάτω στον πρωκτό ο οποίος φαίνεται κάπως ανοικτός και κάτι σαν τσουτσουνάκι να ξεπετάγεται (φαίνεται στην φωτό).
γενικότερα, όρεξη, κινητικότητα, τσαμπουκά στις γάτες που πηδάνε στο καπάκι, όλα ίδια. αυτό μου δίνει και ελπίδες.
-------------------------
τι συγγνώμη, ίσα ίσα σ ευχαριστώ πολύ που κάθεσαι και σκέφτεσαι και ασχολείσαι με τον ψαρή μου.
ναι έχεις δίκιο το καταλαβαίνω με την λογική αυτό, αν διαβάσεις πιο πάνω, κάτι αντίστοιχο είπε κι ο netblues.
πάντως ένα θέμα δυσκοιλιότητας το έχει. είναι ψάρια που κοπρίζουν πολύ αλλά τώρα είναι τόσο λίγα που τα μετράω να δω τι γίνεται.
επίσης με το ανέβασμα της θερμοκρασίας και τα άλατα παρατήρησα ότι έβγαζε από πίσω του κάτι φυσαλίδες τριχοειδείς (σαν ιστός αράχνης), είναι πολύ ανεπαίσθητες και δεν φαίνονταν στην φωτό.
για να δούμε, ελπίζω

βγαζει βλενα το ψαρι για να προστατευτει το αλατι το βοιθαει πολυ

προσοχη στο αναιβασμα θερμοκρασιας αεραντλιες οπως διποτε

και σταδιακα το αναιβασμα και το κατεβασμα 1 βαθμος τη μερα ειναι αρκετος

καλημέρα, ναι κάπως σαν βλέννα, σαν να ιδρώνει, κάτι τέτοιο.
την θερμοκρασία την ανέβασα σταδιακά σε διάρκεια πολλών ημερών κοντά βδομάδα.
αεραντλία δεν έχω, το φίλτρο βγαίνει με οριζόντια στήλη με πολλές τρύπες και πάντα το έχω να κάνει οξυγόνωση αλλά τώρα που έχει κατέβει και η στάθμη του νερού κατεβαίνει αρκετά ορμητικά και ταράσσει το νερό πολύ ικανοποιητικά.
μέχρι στιγμής, παρ όλο που είναι σκεπασμένος στα σκοτεινά η διάθεσή του παραμένει ακμαία και η όρεξή του μεγάλη.
υποχώρηση του πρηξίματος προς το παρόν δεν βλέπω.

βαλε το σπρει μπαρ καθετα να κανει πολλες μπουρμπουλιθρες τοτε
θα κανει θορυβο ομως αλλα κανε πωσ δε το ακους ;):D

ευχαριστώ πολύ, εντάξει τώρα στην επόμενη αλλαγή θα το γυρίσω