Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Θαλασσινό νερό - Γενικά (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Την βοήθεια σας και την υπομονή σας (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=15467)

Tricky 21-02-07 09:00

Τι να κανεις ...υπομονη μονο μπορεις και θα κανει -αυτη η καφε- τον κυκλο της. Ειδικα για αυτην την αλγη , δεν υπαρχει ενυδρειο που να μην την περασει ...Εφοσον χρησιμοποιεις αντιφωσφωρο και εχεις χαμηλα Nitrates , δεν μπορεις να κανεις κατι αλλο ...καποια σαλιγγαρια ισως να βοηθουσαν αλλα μην περιμενεις θαυματα.

accnt 21-02-07 09:35

Τα θανάσιμα όπλα κατά της άλγης (σε νέο ενυδρείο):
Καλή και σωστή κυκλοφορία.
Αντιφόσφωρο.
Χαμηλά ΝΟ3.
Υπομονή.

Lsourtzo 21-02-07 09:40

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Tricky (Μήνυμα 156037)
Τι να κανεις ...υπομονη μονο μπορεις και θα κανει -αυτη η καφε- τον κυκλο της.

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από accnt (Μήνυμα 156040)
Τα θανάσιμα όπλα κατά της άλγης (σε νέο ενυδρείο):
Καλή και σωστή κυκλοφορία.
Αντιφόσφωρο.
Χαμηλά ΝΟ3.
Υπομονή.

Ok …
Τα έχω όλα αυτά …
Οπότε δεν αγχώνομε …
Αφού τώρα ξέρω ότι είναι κάτι που το περνάνε όλοι και κάνει τον κύκλο του. υπομονή υπάρχει … νιτρικά περίπου στα 10 και από αντιφώσφορο άλλο τίποτα.

Υπάρχει αναγκαιότητα να αλλάξω τις ώρες στα φώτα ή κάτι παρόμοιο ??

Lsourtzo 26-02-07 10:11

να και τα clown ...
 
7 Συνημμένο(α)
λοιπόν ...
η παρασκευή ήρθε .. και η ώρα για ψώνια έφτασε ...
αφού έκανα μετρήσεις και διαπίστωσα ότι καμία διαφορά δεν υπήρξε από την τελευταία φορά ... ( 0 αμμωνία 10 νιτρικά κτλ κτλ )
πήγα και εγώ στο pet shop λοιπόν και αγόρασα το ζευγαράκι clownakia. τα πείρα μικρά και προσπάθησα να είναι όσο ποιο ζωηρά μπορούσα ...

επίσης με τις καινούργιες εισαγωγές είχαν έρθει και κάποια κοράλλια ...
είχα διαβάσει ξανά για την ephyllia στο φόρουμ μιας και μου άρεσε αρκετά όταν την είχα δει σε κάποιο pet shop, όπου λέγατε ότι είναι από τα ποιο ανθεκτικά κοράλλια και ότι θα μπορούσε κάλλιστα να γίνει και σπίτι για τα clown ... και έτσι έκανα και αυτό το βήμα ...

τώρα οι ερωτήσεις ...
το ένα από τα clown τρώει τα πάντα... το άλλο όμως δεν τρώει ... δοκίμασα τα πάντα ...
έδωσα
flakes ...
κατεψυγμένη αρτέμια...
ζωντανή αρτέμια ( αλλά ήταν μικρή ακόμα ... )
τροφή σε κόκκους μικρούς και μεγάλους ...
αλλά τίποτα ...
την πρώτη μέρα απλά δεν ενδιαφερόταν καθόλου ...
από το Σάββατο ώμος άρχισε να δείχνει ενδιαφέρον .. αλλά όταν πλησίαζε την τροφή ( σαν να την μύριζε ένα πράγμα ) μετά έφευγε !?!?!?
τι κάνουμε σε αυτές τις περιπτώσεις ??? τι άλλο μπορώ να κάνω ???

Τώρα όσο αναφορά την ephyllia ?? χρειάζεται κάποια ιδιαίτερη φροντίδα ... λιπάσματα ασβέστια κτλ κτλ ??

κάπου διάβασα σε ένα site ότι καλό θα ήταν να την ταΐζω μία φορά την εβδομάδα με srimp ??? πού να τις βρω ... και πώς ακριβώς την ταΐζω ??

thanks και πάλι για τις απαντήσεις ...

Tricky 26-02-07 10:31

Ο κλοουν μπορει να αργησει να φαει αλλα θα φαει ...και ο δικος μου δεν ετρωγε στην αρχη ...το πρωτο φαγητο που δοκιμασε ηταν σκουλικια:D .
Μην σε ανησυχει αυτο (ακομα) και μην κανεις το ενυδρειο σου σαλατα ριχνοντας τροφες μεσα , ειδικα κατεψυγμενες και ζωντανες ...αν σου βαρεσει καμμια αμμωνια σε αυτη τη φαση , το εχασες το παιχνιδι.

Την εφιλια ΙΜΟ κακως την πηρες ...αν ηθελες ενα κοραλι , ας επαιρνες ενα soft ...τεσπα , αστην οπως ειναι προς το παρον και αμα στανιαρει βλεπουμε . Δεν θελει ταισμα σε αυτη τη φαση , μην σε απασχολει αυτο.
Απο φως / κυκλοφορια ειναι οκ ?

Lsourtzo 26-02-07 10:50

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Tricky (Μήνυμα 157236)
Απο φως / κυκλοφορια ειναι οκ ?

κυκλοφορία μέτρια ...
φως αρκετό .. αν και υπάρχει περίπτωση να την αλλάξω θέση να την βάλω κάπου που θα έχει ακόμα περισσότερο φως ... και ακόμα ποιο μέτρια κυκλοφορία ...

μπορώ να την "φυτέψω" στην άμμο ??

accnt 26-02-07 12:32

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από lsourtzo
μπορώ να την "φυτέψω" στην άμμο ??

Kαλύτερα σε βραχάκι.

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από lsourtzo
όπου λέγατε ότι είναι από τα ποιο ανθεκτικά κοράλλια και ότι θα μπορούσε κάλλιστα να γίνει και σπίτι για τα clown ...

Aνθεκτικό ναι (σχετικά βέβαια), αλλά σε καμία περίπτωση για να την κάνουν host οι κλόουν. Αν γίνει αυτό το κοράλλι θα στρεσσαριστεί, με κίνδυνο να πεθάνει.

Lsourtzo 26-02-07 12:38

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από accnt (Μήνυμα 157278)
Aνθεκτικό ναι (σχετικά βέβαια), αλλά σε καμία περίπτωση για να την κάνουν host οι κλόουν. Αν γίνει αυτό το κοράλλι θα στρεσσαριστεί, με κίνδυνο να πεθάνει.

έχεις δίκαιο .. παρανόησα κάτι που είχες πει σε άλλο post ... :-|
τι κάνουμε τώρα ?
απλά προσθέτουμε ένα σαρκόφυτο ελπίζοντας να πάει εκεί για να φωλιάσει ???

και κάτι άλλο …
τα φυτά στου γλυκού νερού … τρώνε νιτρικά …ρουφάνε CO2 και αναπτύσσονται ενώ αποδήδουν Ο2...
τα σαρκόφυτα και τα κοράλλια τι ακριβός κύκλο κάνουν ??

iliasf 26-02-07 14:03

πολυ ομορφο το ενυδρειο σου.αν και off topic, ποσο σου εχει στοιχισει περιπου μεχρι τωρα?

Lsourtzo 26-02-07 14:10

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από iliasf (Μήνυμα 157310)
πολυ ομορφο το ενυδρειο σου.αν και off topic, ποσο σου εχει στοιχισει περιπου μεχρι τωρα?

μαζί με τον εξοπλισμό και τα πρώτα - αλάτια , άνθρακες ,αντιφόσφορα που μπαίνουν ουσιαστικά στην συντήρηση και όχι στο αρχικό κόστος - κοντά στα 400-450 euro ... έτσι είναι τα Hobby ..
χωρίς τα ψάρια και το κοράλλι ...

accnt 26-02-07 15:36

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από lsourtzo (Μήνυμα 157281)
τα σαρκόφυτα και τα κοράλλια τι ακριβός κύκλο κάνουν ??

Τπτ από τα παραπάνω. Τα "αντιπετωπίζουμε" σαν ζώα, όχι φυτά.
Τον ρόλο που εννοείς τον κάνουν οι μακροάλγες. Αλλά θέλουν καλό φωτισμό και να είναι ξέχωρα κάπου π.χ. δικό τους διαμέρισμα σε sump ή σε refugium.

Lsourtzo 27-02-07 11:30

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από accnt (Μήνυμα 157335)
Τπτ από τα παραπάνω. Τα "αντιπετωπίζουμε" σαν ζώα, όχι φυτά.

ακόμα και έτσι ...
τα ψάρια τρώνε τροφή που τους πετάμε ...
παράγουν αμμωνία ...
και αυτή μεταβολίζετε από τα βακτηρίδια ... κτλ κτλ (τα ξέρετε καλύτερα απο εμένα ... :D )

τα κοράλλια ???
τι τρώνε ???
και τι παράγουν ?!?!?!
πάει ανάλογα με το είδος ?

κάποιο κύκλο πρέπει να κάνουν και αυτά !! :D

accnt 27-02-07 12:46

Η τροφή εξαρτάται από το κοράλλι. Το είδος τους δηλαδή.
Άλλα είναι φωτοσυνθετικά αλλά μπορούν να τραφούν και με φυτοπλανγκτόν ζωοπλανγκτόν, με μικρά κομμάτια γαρίδας κλπ.

Πάντως ότι και να τρώνε λίγη αμμωνία θα την παράγουν. Καμία σχέση όμως με τα ψάρια… Οπότε δεν χρειάζεται να ανησυχείς γι΄ αυτό το θέμα.

Lsourtzo 27-02-07 12:53

ποιος είναι ο λόγος τότε που συνίσταται σε κάποιον να αργήσει τόσο πολύ να βάλει τα κοράλλια μέσα … και μάλιστα να τα βάζει και σιγά σιγά …

τα ψάρια καταλαβαίνω ότι λόγο της αμμωνίας που παράγουν θα πρέπει να δώσουμε χρόνο στο ενυδρείο να παράξει τον κατάλληλο αριθμό βακτηριδίων για τον αντίστοιχο φόρτο …

στα κοράλλια αφού δεν επιβαρύνουν γιατί ??
το ξέρω … μπορεί να ακούγατε περίεργη η ερώτηση …
απλά προσπαθώ να καταλάβω που είναι η παγίδα .. και τι πρέπει να προσέξω …
είναι μόνο και μόνο εξαιτίας του κόστους τους που άμα συμβεί κάτι στραβό (που είναι ποιο πιθανό να συμβεί σε ένα νέο ενυδρείο) και το χάσεις είναι υψηλό ???

accnt 27-02-07 15:39

Για να βάλουμε κοράλλια σε ένα ενυδρείο πρέπει αυτό να έχει στρώσει. Και δεν εννοούμε μόνο το θέμα της βιολογίας (αυτονόητο) αλλά και το θέμα των παραμέτρων του νερού μας.

Κάθε νέο ενυδρείο (σε ποσοστό που αγγίζει το 90%) περνάνε από την φάση της εμφάνισης άλγης (διαφόρων ειδών). Αυτό είναι κάτι το φυσικό και εφόσον ακολουθήσουμε πιστά τους «κανόνες», η άλγη θα φύγει όπως ήρθε.
Ακόμα θα πρέπει να σταθεροποιηθούν οι τιμές του νερού. Τιμές όπως Ca, Kh, Ph, Mg θα πρέπει να είναι σωστές και σταθερές. Οι τιμές του φωσφόρου και των νιτρικών θα πρέπει να είναι σχεδόν μηδενικές.
Σε ένα σχετικά ώριμο ενυδρείο μπορεί να παρατηρηθεί και δημιουργία φυτοπλανκτόν και σίγουρα κοπηπόδων.

Όλα τα παραπάνω (και ακόμα και άλλα) πρέπει να τα λαμβάνουμε σοβαρά υπ΄ όψη μας. Τα κοράλλια ίσως αντέξουν και δεν πάθουν σοβαρή ζημιά, αν τα βάλουμε σε μη στρωμένο ενυδρείο. Αλλά από την άλλη γιατί να ρισκάρουμε?

Lsourtzo 28-02-07 12:47

Για ακόμα μία φορά με κατατόπισες πλήρως …
Και τώρα νέες ερωτήσεις … ελπίζοντας να μην γίνομαι κουραστικός …

Το Ca έχω αρχίσει να το παλεύω από προχθές με το calcium της seachem …
Για τα 50 λίτρα μου … 40 καθαρά νερού … πόσο θα πρέπει να βάζω …
2 καπάκια κάθε μέρα λένε οι οδηγίες … είναι καλά??

Πήρα και τεστ για το ασβέστιο μαγνήσιο την marine aquarium …
Στο ασβέστιο είμαι ακόμα σε εκτός μετρήσιμων ορίων μεγέθη … οπότε δεν μπορώ να σας πω με βεβαιότητα πόσο είναι .. αλλά σίγουρα πολύ κάτω από τα 300 που από ότι διάβασα θα πρέπει να είναι …

Κάθε πότε θα πρέπει να μετράω για να είμαι σίγουρος ότι δεν θα ξεπεράσω το πάνω όριο ???

Το Mg πως το ρυθμίζουμε ???

Αυτά προς το παρόν …

Ευχαριστώ και πάλι προκαταβολικά …

Tricky 28-02-07 16:38

Ετσι φιλε lsourtzo δεν θα κανεις δουλεια ... δεν ειναι ευκολο να ρυθμισεις αυτες τις παραμετρους ετσι ευκολα αφου συνδεονται . Θα σου ετοιμαζω μια links Library για να διαβασεις και να κατανοησεις πως λειτουργουν ασβεστιο, alkalinity , μαγνησιο και στροντιο .

Εγω στο reefακι μου που εχει ηδη καμμια 10 κοραλια χρησιμοποιω Seachem reef complete που υποτιθεται οτι ρυθμιζει το ασβεστιο και τις σωστες αναλογιες στροντιου/μαγνησιου ...Ασβεστιο εχω 400 με alkalinity 8 .

Μην θεωρεις οτι ολα αυτα ειναι πολυ δυσκολα , απλα πρεπει να παρεις μια αποφαση : συνεχιζεις για ενα κανονικο Mini reef και στοκαρεις οσα κοραλια μπορεις στα 50 λιτρα...μονο τοτε θα εχει νοημα να κυνηγας ασβεστια κλπ ...

σε διαφορετικη περιπτωση , πας σε ευκολα κοραλια στυλ μανιταρια , ζοανθους κλπ οπου το μονο που ζητανε ειναι αλατονερο ;)

accnt 28-02-07 17:08

Κανονικά (με κοράλλια δηλ.) το Ca πρέπει να είναι 380 - 420 και το Μg 1200 - 1300. To Mg το ανεβάζεις με αντίστοιχο σκέυασμα.

Lsourtzo 04-03-07 11:45

Παιδιά δυστυχώς το clownaki δεν πάει καθόλου καλά …:smt010
Ακόμα και 1 εβδομάδα και 2 μέρες μετά δεν έχει φάει τίποτα …:smt010
Ποια είναι εμφανή τα σημάδια σκελέτοσεις σε σόμα πρόσωπο και στομάχι ….:smt010
Πραγματικά νιώθω πολύ χάλια !!!:smt010:smt010

Το άλλο έχει γίνει διπλό από τότε που το πείρα …:smt010

Τι φυλαράια του έδωσα …
Τι κόκους …
Τι κατεψυγμένη αρτέμια …
Τι Cyclops
Μέχρι και bloody worms πήγα και πείρα …
Δυστυχώς νομίζω ότι η κατάστασή του είναι μη αναστρέψιμη …
Ανασαίνει βαριά και είναι συνέχεια ή στην επιφάνεια ή στο πάτωμα …

Άμα έχετε καμία ιδέα ακούω …

Γενικά πάντως νομίζω ότι είναι δική μου βλακεία …:smt010
Γιατί όταν το αγόρασα δεν μου φαινόταν και σε πολύ κατάσταση από την αρχή …
Το πείρα όμως γιατί ήταν το τελευταίο …. Μέγα βλακεία … έλπιζα ότι θα επανακάμψει …
Διπλή βλακεία …:smt010

Αργότερα θα ανεβάσω και τις νέες μετρήσεις !!!

Lsourtzo 04-03-07 11:59

Δυστυχώς το clownaki ήταν πολύ ποιο χάλια από ότι περίμενα τελικά ….:smt010
Δεν άντεξε …:smt010
Ήταν μπροστά στο τζάμι και είχε ξαπλώσει με τα πλάγια …:smt010
Και δυσκολευόταν ακόμα και να ανασάνει …:smt010:smt010

Ήταν μία πολύ δύσκολη απόφαση …:smt010:smt010

Πραγματικά νιώθω απαίσια …:smt010:smt010
Ελπίζω τουλάχιστον να ήταν το καλλίτερο που μπορούσα να κάνω για αυτό ….
:smt010

Tricky 04-03-07 12:32

Κριμα για το ψαρακι σου :(

Σε καμμια περιπτωση ομως , μην απογοητευεσαι ή νιωθεις υπευθυνος ...αυτα συμβαινουν ακομα και στα ευκολα ψαρια γλυκου νερου. Μαλλον εξαρχης ειχε καποιο προβλημα οποτε δεν σωζοταν .

Εσυ απο τη μερια σου εκανες οτι μπορουσες και αυτο ειναι προς τιμη σου !

Απλα να θυμασαι αλλη φορα οτι καλυτερα να μην παρεις καθολου ψαρι παρα να αγορασεις καποιο που δεν φαινεται καλα εξαρχης ...
Συνεχισε ακαθεκτος ...

Lsourtzo 04-03-07 13:12

PH = 8
NO3 = 0-5 ppm
NH3-NH4 = 0 ppm
Ασβέστιο = 300 ppm

Obelix(Reifen) 07-03-07 01:36

Στα clowns ισχύει μια ειδική περίπτωση μην τα αγοράζετε μόλις έρθουν αφήστε να περάσουν 14 μέρες στο μαγαζί και μετά για να αποφύγετε τέτοιες καταστάσεις .
Η αγοραστέ captive bred.

accnt 07-03-07 09:21

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Obelix(Reifen) (Μήνυμα 159240)
Η αγοραστέ captive bred.

Aκόμη καλύτερα !

Lsourtzo 07-03-07 09:41

είμαι και εγώ αυτής της άποψης ...
και εμένα captive bred μου είπαν ότι ήταν ... απλά είχε stress απο το ταξίδι ... καλά ...
τελικά δεν υπάρχει ούτε ένας pet shopas που να μπορείς να στηριχθείς σε αυτά που λέει ...

ιδίως τώρα που έχω αρχίσει να ασχολούμαι με το θαλασσινό ... το τι έχω ακούσει ...

accnt 07-03-07 09:44

Μη το ψάχνεις.... υπάρχουν και καλοί και μέτριοι και ....:smt065
Απλά πρέπει να ξέρουμε να "φιλτράρουμε" όσα ακούμε", όχι μόνο από τα μαγαζιά αλλά και γενικότερα. :rolleyes:

Lsourtzo 07-03-07 09:46

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από accnt (Μήνυμα 159278)
Μη το ψάχνεις.... υπάρχουν και καλοί και μέτριοι και ....:smt065
Απλά πρέπει να ξέρουμε να "φιλτράρουμε" όσα ακούμε", όχι μόνο από τα μαγαζιά αλλά και γενικότερα. :rolleyes:

μπα
τουλάχιστον αυτοί που ασχολήθηκα το τελευταίο διάστημα ... μόνο μέτριοι και κακοί ήταν ... :smt101
ίσως να έχω υψηλά standart !!


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 10:11.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,02370 seconds with 10 queries