Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Ασθένειες-Θεραπείες (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=173)
-   -   ασθενεια η οχι? (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=77977)

kgf12345 17-02-14 20:44

ναι η δοση φαινεται να ειναι 2mg/l.
αντε τωρα να υπολογισω πως θα κοψω το χαπι...:D


και πρεπει να το ψαξω λιγο ακομα γιατι νομιζω πως ειναι καλυτερα να γινει στο ενυδρειο η θεραπεια.

σε ξεχωριστο δοχειο μαλον θα ητανε πιο ανωδυνο για το ενυδρειο και τα αλλα ψαρια,αλλα για να ειμαι σιγουρος οτι εξαφανιστηκανε,θα πρεπει να το βαλω στο ενυδρειο και να κανω και επαναληψη της θεραπειας μετα απο καμια βδομαδα η λιγες μερες.

το θεμα ειναι οτι υπαρχει και αλατι στο νερο...
θαναι προβλημα η οχι?
θελει ψαξιμο.
-------------------------
@delta66

λες ε?:(

τι να κανω τωρα θα παω το πρωι να παρω πανακουρ.
ελπιζω να εχει συνελθει αρκετα το ψαρι και πως δεν θαχει προβλημα.οτι εχω διαβασει,λεει οτι ειναι "ακακο" στα ψαρια....

Diskus fan 17-02-14 21:07

Η δόση 2 mg/L είναι για το ενυδρείο... συνήθως στο μπάνιο λόγω του μικρού χρόνου παραμονής η δόση είναι αρκετά μεγαλύτερη.
ΑΝ η ουσία είναι όντως ακίνδυνη... ΙΣΩΣ και ένα ολόκληρο χάπι, να ΜΗΝ είναι πρόβλημα (το γράφω με ΜΕΓΑΛΗ επιφύλαξη).
Εννοείται ότι το νερό στο δοχείο... θα είναι από το ενυδρείο.-

kgf12345 17-02-14 21:33

ναι βεβαια απτο ενυδρειο θα μπει νερο αν γινει σε δοχειο.
ευχαριστω για την επισημανση.

για το αν επηρεαζει το αλατι το φαρμακο, δεν εχω βρει κατι ακομα:(
δεν πιστευω,αλλα δεν ξερεις ποτε μαυτα...

νομιζω,οτι ειναι καλυτερα να γινει στο ενυδρειο ομως.
με τη λογικη οτι αφου υπαρχει ενα,θα υπαρχουν κιαλλα...

Diskus fan 17-02-14 21:42

Η προσωπική μου άποψη είναι... πως ΑΝ σκοπεύεις οπωσδήποτε να κάνεις κάτι στο ενυδρείο... θα πρέπει να κοιτάξεις και το θέμα βυθός.
Μετά από κάποιους μήνες θα βγαίνει μεθάνιο (από τις σάπιες τροφές... θυμάσαι τι έγραψα πιο πάνω; )... κάτι που ΔΕΝ μπορείς να μετρήσεις (ΔΕΝ σκοτώνει μόνο η αμμωνία).- ;)

kgf12345 17-02-14 22:00

εχεις δικιο σαυτο.
αλλα,ο λογος που δεν το θεωρω μεγαλο προβλημα,ειναι γιατι δεν ειναι τοσο το βαθος του οσο φαινεται.μπηκε εξηλασμενη πολυστερινη απο κατω(dow)
ακριβως γιαυτο το λογο.

επειδη δεν ηθελα να δημιουργησω αναεροβιες περιοχες.

το χαλικι που φαινεται στο βυθο δηλαδη δεν εχει οσο παχος φαινεται.

εκτος απο 2-3 σημεια περιμετρικα στα τζαμια για να μη φαινεται το φελιζολ,αλλα κιεκει εχει μονο υψος και οχι "πλατος".
το πλατος του σεκεινα τα σημεια ειναι μισο εκατοστο περιπου.

αν εξαιρεσω αυτα τα 3 σημεια(που οπως ειπα εχουν μονο υψος και οχι πλατος)ο βυθος δεν ξεπερναει τα 2 εκατοστα στο πιο βαθυ/παχυ του σημειο.

βεβαια δεν ειναι θεμα αυτο,μπορει ανετα να αλλαχτει.αν τη βγαλει καθαρη το ψαρι,τα βλεπουμε ολα μετα δε με πειραζει.

Diskus fan 17-02-14 22:10

ΔΕΝ ξέρω... ΑΝ έχεις κάνει σωστά.
Μια απλή σκέψη μου...
Το Dow θα "ποτίσει" με νερό... θα είναι καλό αυτό, από την στιγμή που θα είναι στάσιμο μέσα του (κι' από κάτω του);

konstantinos-z 17-02-14 22:14

το DOW δεν "ποτιζει" νερο ακομα και μετα απο χρονια βυθισμενο ( το ξερω λογω δουλειας..) το "απο κατω" ομως ειναι ενα "θεματακι"....

kgf12345 17-02-14 22:27

δεν ξερω παιδια,ειναι πολυ πιθανο να εχετε δικιο.

απτην αλλη,πιστευω πως θα ητανε χειροτερα αν εκανα σηκωμενο βυθο με αμμο και ειχα σημεια με 5 η και 10 εκατοστα αμμο η χαλικι οπως εχω δει σε αρκετα ενυδρεια πολλες φορες.

ισως αν εμπαινε πολυ ψιλη αμμος και wavemaker να τη χτυπαει οπως ειχα παλιοτερα, για να στελνει σκουπιδι στο φιλτρο να ητανε καλυτερα.

αλλα δυστυχως με αυτα τα ψαρια, δεν εχω πολλες επιλογες για να αυξησω τη ροη μεσα στο ενυδρειο.

ας σωθει το ψαρι και δε με νοιαζει τιποτα μετα.το ξεστηνω και το στηνω απτην αρχη,αυτο ειναι το λιγοτερο;)

Diskus fan 17-02-14 22:28

Πως γίνεται να ΜΗΝ ποτίζει... αφού σαν διογκούμενη πολυουραιθάνη μοιάζει!!!!! :confused:

kgf12345 18-02-14 20:20

αν και αυτα δεν ειναι αποδειξη για κατι,αν ειχα διαβασει η ακουσει κατι για προβληματα απο τη χρηση της φυσικα δεν θα εμπαινε.
οπως και θα βγει,αν μαθω κατι τετοιο.


http://www.fibran.gr/sappek/docs/del...iverable_4.pdf


Αντοχή στην επίδραση της υγρασίας
:
Η αντοχή στην επίδραση της υγρασίας εκφράζεται με δύο μεγέθη, τον συντελεστή αντίστασης στη διάχυση υδρατμών και την ποσότητα υγρασίας εξομοίωσης.


Ποσότητα υγρασίας εξο
μοίωσης:
Τα θερμομονωτικά υλικά απορροφούν νερό σε υγρή κατάσταση ή σε μορφή υδρατμών. Η ποσότητα της απορροφούμενης υγρασίας, που εξαρτάται από το πορώδες του υλικού

, την υδρατμοστεγανότητα και την κατανομή των τριχοειδών αγγείων στη μάζα του, προκαλεί αισθητή αλλαγή στις ιδιότητες του υλικού και κυρίως του συντελεστή θερμικής αγωγιμότητας λ. Για την περιγραφήτων παραπάνω ορίζεται η τιμή της ποσότητας υγρασίας εξομοίωσης, η οποία εκφράζει το ποσότης υγρασίας που απορροφήθηκε στο υλικό υπό ορισμένες συνθήκες θερμοκρασίας περιβάλλοντος και σχετικής υγρασίας.

και απο εδω http://www.energ.gr/j15/index.php?op...o&catid=37:var

Εξηλασμένη πολυστερίνη XPS
Πλεονεκτήματα:
-σχεδόν μηδενική απορροφητικότητα σε υγρασία
-μεγάλη αντοχή σε συμπίεση
-υψηλότερος θερμομονωτικός συντελεστής
-υψηλός συντελεστής αντίστασης στη διάχυση των υδρατμών.


-------------------------
παντως το ψαρι ζει ακομη και εχει συνελθει αρκετα σε σχεση με το μεσημερι.

κολυμπαει με σταθεροτητα και φαινεται να εχει ελεγχο.
δεν ειναι πολυ δραστηριο,αλλα δε μου φαινεται κ παραξενο μετα απολα αυτα...

το χρωμα του ειναι καλο.σκουρο και αρκετα εντονο.
μακαρι να παει ετσι και καλυτερα.το κοιταω καθε μιση ωρα να δω τι γινεται:(

αν γινει και η θεραπεια με το πανακουρ και αρχισει να τρωει,θα φαει βιταμινες μερα παρα μερα για μια βδομαδα μπας και στηλωθει λιγο...
-------------------------
update.

το ψαρι την εβγαλε τη νυχτα.(θα αναψω και λαμπαδα αργοτερα:D)
το χρωμα του ειναι πολυ καλο και κολυμπαει ανετα αν και δεν εχει καλη διαθεση.
τωρα που δοκιμασα με ενα bloodworm για να δω αν θα φαει(με τσιμπιδα)δεν το εφαγε,το φαγανε τα θηλυκα.δεν ενδιαφερθηκε καθολου δηλαδη.

οποτε η ειναι απτην ταλαιπωρια,η προχωραει το πραμα...
η και τα δυο.

μπηκε και η τελευταια δοση esha,και θα παω αργοτερα να βρω πανακουρ.
ελπιζω να προλαβω:(
-------------------------
εχω παρει τηλεφωνο 25 κτηνιατρεια και 50 πετσοπ-χωρις υπερβολη.δεν εχει κανεις πανακουρ.ελεος δηλαδη!:mad:
-------------------------
βρηκα.ατλαντος 2 και ποσειδωνος.χανδρας κατι,κτηνιατρειο.
μου εδωσε δυο χαπια τζαμπα.
250mg το ενα,
θα βαλω μισο χαπι και ας πεσει και λιγο παραπανω.
δε θελω να ριξω κιαυτο στο νερο ετσι, θα παραφορτωθει με ουσιες μου φαινεται.
οποτε θα γινει μια μεγαλη αλλαγη και θα μπει σημερα.ευτυχως εχω νερο ετοιμο...
-------------------------
εκανα αλλαγη 70% και μπηκε το πανακουρ.
ο θεος βοηθος τωρα...
εβαλα λιγο λιγοτερο απο μισο χαπι τελικα,αφου το εκανα σκονη και το διαλυσα σε νερο απτο ενυδρειο.
τα ψαρια καλα τα βλεπω.
εχω δει κατι τιναγματα απτο αρσενικο.
ελπιζω να φυγει το γα....σκουληκο!:mad:
δεν ξερω τι θα γινει τελικα,αλλα οταν εριχνα το φαρμακο μεσα το ευχαριστηθηκα πολυ.ετσι για την εκδικηση και το γαμ..το:D
-------------------------
κατι παραξενο που παρατηρησα αυτες τις μερες με το θεμα.
οι θηλυκες δεν τον πειραζανε καθολου.οταν τον πλησιαζανε αυτος εφευγε και πηγαινε πιο περα να κατσει.

πηγαινανε κοντα καμια φορα,τον κοιταζανε και φευγανε.
απο χτες το βραδι και ακομα περισσοτερο σημερα που φαινεται να εχει συνελθει καπως,πανε κοντα και του κανουνε και "επιδειξη" ανοιγουνε πτερυγια κλπ,σαν να θελουνε να τον δελεασουνε.

δεν το εχω ξαναδει κατι τετοιο.
σαν να ξερουνε ρε παιδι μου οτι κατι τρεχει και δεν ειναι καλα.
και τωρα που φαινεται να συνερχεται,ανοιγονται περισσοτερο.

τουλαχιστον ετσι μου φαινεται εμενα.ελπιζω να μην κανω λαθος και να ειναι καλο σημαδι αυτο.

kgf12345 18-02-14 23:09

1 Συνημμένο(α)
δεν θελω να μιλησω νωρις και να το γκαντεμιασω,φτου φτου φτου!
αλλα εχω την εντυπωση οτι θα σωθει το ψαρι:)
το χρωμα του εχει επιστρεψει εντελως και τωρα που επεστρεψα σπιτι,
μολις πλησιασα στο ενυδρειο βγηκε κατω απο ενα φυλλο και ανεβηκε για αναπνοη.
καμια σχεση με το πως ητανε.
μακαρι να παει ετσι και το σωσαμε:)

σιγουρα ταλαιπωρηθηκε παρα πολυ το ψαρι και σιγουρα εχει χασει ενα δυο χρονια απτη ζωη του με ολα αυτα,αλλα -εστω κιετσι-κατι ειναι....
τουλαχιστον εχω τη συνειδηση μου καθαρη πως οτι μπορουσα με τις λιγοστες γνωσεις μου το εκανα.

θα μεινει ετσι κανα δυο μερες το ενυδρειο χωρις ταισμα και φασαριες και μετα μεγαλη αλλαγη νερου,αλατι,μελαφιξ, και θα τα αρχισω στις βιταμινες.
την αλλη βδομαδα ισως κανω μια επαναληπτικη με πανακουρ.

platy 18-02-14 23:14

Εσυ μηπως εβγαλες ασπρες τρίχες μετα απο ολα αυτα? χαχαχα


αντε ρε george...;) παμε δυνατα,

καθε εμποδιο για καλό και ισχυει,γιατι αν κ δυστηχως υπαρχουν κ αυτα στο χόμπυ μας,ειναι εδω για να προσθετουν εμπειρίες και να μας κάνουν ακομα πιο ειδιμωνες...

kgf12345 18-02-14 23:26

τασο αγχωθηκα τοσο πολυ μαυτη την ιστορια που δε μπορω να το περιγραψω.
αφου προχθες που τον εβλεπα να κολυμπαει και το ποσταρα εκεινη την ωρα,σχεδον εκλαιγα απτη χαρα μου.

πραγματικα αν μου ψοφησει αυτο το ψαρι ετσι θα το παρατησω το χομπι δηλαδη,δεν θελω να το ξαναπερασω αυτο.
πολυ ασχημο πραγμα....

μαλιστα καταλαβα καποια πραγματα που δεν τα ηξερα καθολου οσον αφορα τις ασθενειες,και κυριως πως αντιμετωπιζουμε τα θεματα που ανοιγει εδω μεσα οποιος εχει προβλημα.

οσο καιρο ασχολουμαι,τετοιο πραγμα δεν μου εχει ξανατυχει.

platy 18-02-14 23:28

;) ;) αυτο ειναι η εμπειρία...και η πείρα που κομματι κομματι χτίζουμε στο χόμπυ...καλη η θεωρία..αλλα κ η πραξη ειναι ενα θεμα ;)

no_name 18-02-14 23:44

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από kgf12345 (Μήνυμα 822438)
πραγματικα αν μου ψοφησει αυτο το ψαρι ετσι θα το παρατησω το χομπι δηλαδη,δεν θελω να το ξαναπερασω αυτο.
πολυ ασχημο πραγμα.....

Έλα σταμάτα... και εγώ έτσι έλεγα αλλά που να βγει αυτό το μικρόβιο από μέσα μας..!!!

Με το νέο ενυδρείο που θα στήσεις τώρα να δω τι θα κάνεις... χαχαχαχα :D :D :D

kgf12345 19-02-14 08:38

χαχαχα ναι αστα να πανε:D
μια χαρα μου κατσανε τα τζαμακια George,ευχαριστω πολυ:p
αφου δεν μας μαζεψανε εκει απτο πεζοδρομιο παλι καλα:D
ανεβασα το μεγαλο πανω και το μικρο αυριο.

θα παω να ρωτησω κανα τζαμα αν μπορει να τα κοψει τα διπλα τζαμια.
αν δε μπορει,το βλεπω να γινεται τραπεζι το μεγαλο στη χειροτερη:D

με το μικρο θα ακολουθησω κιεγω την ιδεα σου μαλον:)
-------------------------
δοκιμασα να δω αν θα φαει σημερα,αλλα μαλον ειναι πολυ νωρις.
δεν εφαγε δυστυχως.

το ενθαρρυντικο ειναι οτι τον βλεπω να κολυμπαει και τωρα που τον κοιταζα ειχε ανοιχτα τα πτερυγια του.
και τα πλευρικα και το ραχιαιο.

νομιζω οτι δεν θα φαει ευκολα το ψαρι,οποτε θα παω να παρω βιταμινες μετα και θα ριξω στο νερο τουλαχιστον.
το βραδι που θαναι σκοταδι ομως, για να διατηρηθουνε λιγο παραπανω.

θα προτιμουσα να τις ετρωγε,αλλα τουλαχιστον ετσι για αρχη κατι ειναι νομιζω.
σκεφτηκα να επαιρνα μια συριγγα,να εκοβα το μυτερο της βελονας και να του τις εριχνα στο στομα,αλλα δεν θελω να το στρεσσαρω αλλο το ψαρι.

ισως σε μερικες μερες αν το δω οτι δυναμωσε λιγο και δεν τρωει ακομα,να το κανω.

Τάκης 19-02-14 09:04

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από kgf12345 (Μήνυμα 822448)
θα παω να ρωτησω κανα τζαμα αν μπορει να τα κοψει τα διπλα τζαμια.
αν δε μπορει,το βλεπω να γινεται τραπεζι το μεγαλο στη χειροτερη:D

Γιώργο τα διπλά τζάμια (αν είναι τα γνωστά διπλά τζάμια που έχουμε στα παράθυρα και στις μπαλκονόπορτες) είναι συνήθως 3αρια και δεν κόβονται αν δεν τα ξεμοντάρεις. Επειδή προσπάθησα μια φορά να τα ξεμοντάρω, δεν είναι και τόσο εύκολο, αυτή η μαύρη σιλικόνη που έχουν είναι άλλο πράγμα. Τα ξεμοντάρισα, τα ξεκόλλησα δηλαδή από το αλλουμίνιο που έχουν ανάμεσα τους με ένα ψιλό ατσάλινο σύρμα, με τη μέθοδο της χορδής από κιθάρα δηλαδή, με παίδεψε αρκετά, και η σιλικόνη που μένει βγαίνει πολύ δύσκολα.
-------------------------
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από kgf12345 (Μήνυμα 822448)
δοκιμασα να δω αν θα φαει σημερα,αλλα μαλον ειναι πολυ νωρις.
δεν εφαγε δυστυχως.

Μήπως με λίγο σκορδόζουμο του ανοίξεις την όρεξη ;

kgf12345 19-02-14 10:48

τακη νομιζω οτι δεν ειναι αυτο το ειδος τζαμιου.νομιζω οτι ειναι απλο διπλο τζαμι.
ο γιωργος(noname) μπορει να ξερει καλυτερα.

θα βαλω μια φωτο καποια στιγμη εδω στα diy και θα μου πεις γνωμη.

το σκορδοζουμο το δοκιμασα.τιποτα.εκτος αν εφαγε αργοτερα το ψαρι κανενα και δεν το ειδα.αλλα δεν εριξα και πολλα.το 1/5 του κυβου βουτηγμενο και ξεπαγωμενο σε σκορδοζουμο.τα θηλυκα φαγανε αμεσως.

ενταξει ειναι πολυ νωρις,εχει ταλαιπωρηθει παρα πολυ το ψαρι.αν ηταν ανθρωπος θα ειχε πεθανει τωρα:rolleyes:
-------------------------
κοιτα να δεις που δε μπορω να βρω βιταμινες fishtamin τωρα πουθενα.
ολες τις αλλες φορες,συνεχεια μπροστα μου τις εβλεπα σε οσα μαγαζια πηγαινα:rolleyes:

platy 19-02-14 11:36

Στο σταυρο πήρες ενα τηλ?(αν και δεν ξερω κατα ποσο σε βολευει)

kgf12345 19-02-14 12:12

βρηκα αλλα μου πιασαν τον κ...λο.7 ευρω στο πετσιτυ και παντου εχουν 5.20 τα 15ml.

εντωμεταξυ ειχανε κατι μονομαχους ωραιους crowntail και doubletail κυριως,εβγαλα κανα δυο φωτογραφιες,αλλα μου την ειπε κιολας ο υπαλληλος να μη βγαζω φωτογραφιες.
λες και ημουνα σε αεροδρομιο κ τραβαγα:rolleyes:

προφανως δεν θελουνε για να μην φαινονται ετσι που τους εχουνε:rolleyes:

Τάκης 19-02-14 12:24

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από kgf12345 (Μήνυμα 822485)
τ
κοιτα να δεις που δε μπορω να βρω βιταμινες fishtamin τωρα πουθενα.
ολες τις αλλες φορες,συνεχεια μπροστα μου τις εβλεπα σε οσα μαγαζια πηγαινα:rolleyes:

για πάρε ένα τηλέφωνο εδώ , μπορεί να έχουν
http://www.petsupermarket.gr/3009/%C...amin-15ml.html
-------------------------
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από kgf12345 (Μήνυμα 822519)
βρηκα αλλα μου πιασαν τον κ...λο.7 ευρω στο πετσιτυ και παντου εχουν 5.20 τα 15ml.

Είναι συνήθες φαινόμενο αυτό, και στο PetSupermarket συμβαίνει αυτό, αρκετά καλές τιμές στο eshop, ακριβές έως πολύ ακριβές στο κατάστημα

plin 19-02-14 12:27

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από takis_gt (Μήνυμα 822523)

Είναι συνήθες φαινόμενο αυτό, και στο PetSupermarket συμβαίνει αυτό, αρκετά καλές τιμές στο eshop, ακριβές έως πολύ ακριβές στο κατάστημα

petcity ήταν

kgf12345 19-02-14 12:31

3 Συνημμένο(α)
βρηκα τακη ευχαριστω.

τις φωτογραφιες θα τις ανεβασω κιεδω,ετσι γιατι μου την εδωσε τωρα η μ....α που τους δερνει.
ακου μη βγαζεις φωτογραφιες τα ψαρια:rolleyes:

no_name 19-02-14 12:43

Που τους βρήκες τους μονομάχους αυτούς??

kgf12345 19-02-14 12:46

εντωμεταξυ,οτι διαβασα για το πανακουρ,λεει οτι σκοτωνει τα σαλιγκαρια.
αν και δεν ειδα πουθενα για helena στα ποστ που διαβασα.

παντως τα δικα μου helena δεν εχουν παθει τιποτα ακομα.
αφου ανησυχω μηπως δεν κανει τιποτα το φαρμακο...
-------------------------
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από no_name (Μήνυμα 822534)
Που τους βρήκες τους μονομάχους αυτούς??

πετσιτυ νεας σμυρνης.

Τάκης 19-02-14 12:48

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από plin (Μήνυμα 822526)
petcity ήταν

Ναι , το είδα, απλά είπα πως ακριβές τιμές έχουν και άλλα μαγαζιά , υπό προυποθέσεις

Diskus fan 19-02-14 14:08

1. Απ' ότι φαίνεται... καλές εξελίξεις έχεις. Ανοικτά πτερύγια και χρώμα... κάτι άλλαξε προς το καλύτερο.
2. Πρόσεξε λίγο... ΜΗΝ αρχίσεις τις υπερβολές με τις βιταμίνες. Επίσης το να τις ρίξεις στο νερό... μάλλον χαμένο θα πάει το υλικό... αφού ΔΕΝ τρώει θα σου πρότεινα να περιμένεις λίγο... για να του βάλεις στην τροφή.
3. Το βασικότερο συστατικό στο χόμπι... είναι η υπομονή. Δώσε χρόνο στο ψάρι... να συνέλθει.-

kgf12345 19-02-14 14:21

2 Συνημμένο(α)
αυτο θα κανω,θα περιμενω να δω πως παει.
τωρα που φαινεται πως αρχιζει να αναρωνει,το χειροτερο ειναι να το στρεσσαρω με περιττες κινησεις.
ευχαριστω!

βαζω και δυο φωτο σημερινες.

edit
τα ασπρακια που φαινονται πανω του,ειναι απτο πανακουρ.δεν διαλυεται τελειως οσο και να προσπαθησα.
σε γουδι το εβαλα.

Diskus fan 19-02-14 14:29

Το ψάρι δείχνει καλύτερα. :smt023
ΙΣΩΣ θα ήταν καλό αν μπορούσες να βρεις OPTIMA και MINAROLL (στα pet shop ΔΕΝ έχω δει... με παραγγελία απ' το εξωτερικό τα αγοράζω).- ;)

http://www.eshalabs.com/optima.htm

http://www.eshalabs.com/minaroll.htm

kgf12345 19-02-14 14:40

πρωτη φορα τα βλεπω!δεν πιστευω να τα βρω εδω αλλα θα προσπαθησω να τα παραγγειλω στη χειροτερη.ευχαριστω πολυ!


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 00:02.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 1,34400 seconds with 10 queries