η αληθεια ειναι οτι εχεις δικιο και ειμαι πεισματαρης.αλλες φορες με εκανε να χασω χρηματα και αλλες να φτιαξω κατι καλο...
ξερεις πως ειναι αυτα οταν κανεις πατεντες...
να σου πω το σκεπτικο μου λιγο πιο απλα μηπος ξεκαθαρισουμε τα πραγματα λιγο.
ας πουμε οτι εχουμε εναν κανονικο ηλιακο που βαζουν τα σπιτια και με κλειστο κυκλωμα το περναμε μεσα απο το ενυδρειο.
με εναν ελεκτη θερμοκρασιας και ενα κυκλοφοριτη νομιζω οτι εχουμε κανει την δουλεια που θελουμε. ειναι τοσο πολυπλοκο οπως το λεω η κατι μου ξεφευγει....???

ενα ασφαλιστικο για την πιεση του νερου στο κυκλωμα, μια αναπληρωση νερου στο κυκλωμα.
2 ελεγκτες θερμοκρασιας που μαλων θα πρεπει να συνεργαζονται μεταξυ τους, ενας για την θερμοκρασια του νερου που ειναι στο πανελ και ενας για τον κυκλοφοριτη.
δεν ειμαι ο πιο αρμοδιος για αυτα, αλλα βαση λογικης νομιζω οτι αυτα, μαζι με αυτα που λες εσυ, ειναι τα ελαχιστα μηχανηματα που χρειαζεσαι.

δεν μας νοιαζει η θερμοκρασια στο πανελ γιατι το συστημα θα δουλευει απο τις 9 το πρωι μεχρι τις 4 το μεσημερι. οποτε εκει ζεστο νερο θα εχουμε.
ασφαλιστικα, αναπληρωση νερου, ελεκτης εννοειτε...
αυτα που αναφερεις ειναι λογικο να υπαρχουν, απλα θεωρω οτι το κυκλωμα ειναι πολυ πιο απλο και πιο οικονομικο απο οτι ειδα πιο πανω...

ναι ετσι απλα το σκευτομαι και εγω,,, ο ελενκτης θερμοκρασιας μας που εχουμε στο ενυδρειο ( εουελ) αντι να δωσει εντολη να δουλεψουν οι θερμοστατες,θα δωσουν εντολη να δουλεψει ο κυκλωφοριτης και να γυρησει εκει το νερο... ενας υδροστατης στο πανελ μπορει να αντιλαμβανεται τι θερμοκρασια εχει το πανελ για να μην ανοιξει ο κυκλωφοριτης αν εχει κρυο νερο στο πανελ... (κατι πιανω σαν ηλεκτρολογος ) αυτος ειναι ο λογος που σου λεει ο ελιοτ λογικα. αρα πιστευω με ενα δοχειο αδρανειας μπορουμε να πετυχουμε κατι πολυ καλο με λιγο κοστος... δοχειο θα χρειαστουμε πιστευω θαναση για να αποθηκευει νερο εκει και να μην νιωθει τπτ της ωρες που δεν εχει ηλιο...

για να λενε τα παιδια, που ειναι η ειδικοτητα τους αυτη, οτι το κοστολογιο ειναι μεγαλο, κατι δεν θα ξερουν παραπανω απο μας που βαζουμε μονο τη λογικη μας ?

καπος ετσι ειναι οπως τα λες και ετσι τα σκεφτομαι κι εγω. και για το δοχειο αδρανειας που λες σιγουρα θα μπει , αλλα δεν χρειαζεται κατι πολυ μεγαλο. οσο για το πανελ δεν ανυσηχω για το τι θερμοκρασια θα εχει γιατι και με συννεφια σιγουρα θα εχει παραπανω απο 24-25 που θελω εγω τον χειμωνα... :D:D:D
-------------------------
τα παιδια δεν λεω οτι εχουν αδικο η οτι εγω ξερω παραπανω απο εκεινους, απλα τα παιδια επιδη ειναι η δουλεια τους δεν θα ρισκαρουν να παιξουν με ενα συστημα που δεν ειναι σιγουροι οτι θα δουλεψει, ενω εγω που πειραματιζομαι θα το κανω πιο ευκολα γιατι δεν εχω να χασω κατι...
απλα επιδη ειμαι πεισματαρεις κατα πασα πιθανοτητα θα τα καταφερω. εξαλου στις πατεντες δεν πιανομαι...:D:D:D:D

καλη χρονια παιδια σε ολους.

παμε παλι θαναση τι δοχειο αδρανειας εννωεις και πως το φανταζεσαι ?να δεις που θα ερθεις στα λογια μου σιγα σιγα και στο κοστος εφυγες ειδη απο τα 300.
αλλαξες αποφαση για το που θα πανε η συλεκτες οποτε βρηκαμε ηλιο 7 ωρες στο νοτια τελικα ταρατσα και οχι τοιχο καθετα ? στην ουσια αυτο που ρωτησες πριν με το κλειστο του ηλιακου οχι ειναι αλλη λειτουργεια γιατι το καζανι του ηλιακου ειναι πιο ψηλα απο την πηγη θερμανσης οποτε εχουμε φυσικη κυκλοφορια .

παντα θα εχεις στο μυαλο σου οτι η ζεστη παει ψηλα αυτος θα ειναι ο γνωμονας σου και οτι οπου κανει σιφωνι διακοπτεται η οποια φυσικη ροη.

καλημερα!! σε ευχαριστω για οτι μου γραφεις και που προσπαθεις να με βοηθησεις.
οι συλεκτες δεν θα μπουν στην ταρατσα γιατι μου πεφτει μεγαλη η αποσταση απο το ενυδρειο, απλα ειδα οτι στον αλλο τοιχο που εχω κραταει ηλιο μεχρι το απογευμα οποτε μαλλον θα τους βαλω εκει αφου με συμφερει... για μποιλερ σκεφτομουν μηπος παω σε κατι τετοιο
http://www.robinhood.gr/categories.asp?catid=740
σε κατι μικρο οχι μεγαλο.
το μποιλερ σιγουρα θα μπει λιγο πιο πανω απο τους συλλεκτες γιατι το ξερω οτι ζεστασια παει ψηλα. αυτος ειναι και ο λογος που δεν θα κανω μια μικρι σερπαντινα μεσα στο ενυδρειο αλλα θα καλυψω ολο τον βυθο. θα εκμεταλευτω οτι η ζεστη παει προς τα πανω και θα πιανει αμεσως ολη την επιφανεια του νερου...
οσο για τα χρηματα ενδεικτικα ειπα οτι τα υπολογιζω 250-300. λογο της δουλειας μου ξερω οτι στην πραξη παντα βγαινει κατι παραπανω.
απλα θα προσπαθησω για οσο πιο χαμηλα. μπορει να φτασει και τα 400 αλλα αν σκεφτεις οτι το ενυδρειο θα ειναι 5000+ λιτρα φανταζεσαι ποσο ρευμα θελω τον μηνα για να το ζεστανω...?? σιγουρα κανω αποσβεση σε 1-2 μηνες...

δεν θα μπορεσεις με αυτο θαναση το boiler ειναι με σερπαντινα κατι σου ειπα για το σιφονι .χρειαζεσαι boiler με μανδυα για να το πετυχεις και η αποσταση συλεκτη boiler να μην υπερβενη το 1 μετρο να ξερεις 1 ακομα - η σωληνα που μπωρεις να βαλεις μεσα στο tank ειναι η πολυστρωματικη η το τουμποραμα αλλα να ξερεις οτι η απωλειες απο εκει θα ειναι τεραστιες δυστηχως δεν μπωρουμε να βαλουμε χαλκο αν γινοταν δεν φανταζεσαι ποσο ευκολοτερο θα ηταν το ολο projekt. αποσβεση θα κανεις αν γινει κατι σωστα σε αλλη περιπτωση δεν κανεις τιποτα φιλε.

αν δεν κανει ο θερμοσυφωνας τοτε, οκ. δεν ηξερα πως ειναι εσωτερικα του.
τωρα με μπερδεψες... :D:D
οι συλεκτες θα μπουν στον τοιχο και απο πισω ακριβως εχω παταρι, οποτε δεν εχω θεμα με την αποσταση. αν μπορουσα να βαλω χαλκο πως γινετε πιο ευκολο... ??? και γιατι δεν μπορω να βαλω??? θα εχω θεμα με τα μπετα??

ανοξειδωτη δεν θα ηταν καλυτερα ? μεγαλυτερο κοστος, αλλα γρηγοροτερη θερμανση.

με μανδυα ειναι αυτα εδωhttp://www.solarpro.com.gr/%CE%B7%CE...B%CE%B5%CF%81/
ειναι παντα καθετα δεν μπενουν παταρι . το χαλκο εννωο οτι δεν μπωρεις να τον εχεις μεσα στο νερο του ενυδρειου να μην ερχεται σε επαφη τι εννωεις μπετα δεν καταλαβα?
-------------------------
οχι με τιποτα σε βαθος χρονου θα εχουμε προβλημα με μυκητες και στα ψαρια μας δεν θα αρεσει καθολου αυτο .μεταλο στο ενυδρειο ΠΟΤΕ.

δεν θυμαμαι αν το εγραψα αλλα οι σωλινωσεις του ζεστου νερου θα μπει αναμεσα σε μπετον και πλακακια...
για τα μποιλερ καταλαβα τι χρειαζομαι... απλα θα ηθελα κατι μικρο...:D:D
οταν λεω παταρι εννοω μαγαζιου, με 2 μετρα υψος...

ενα ενα με το τσιγγελι ρε κακος πελατης εισαι χαχαχ οποτε εκει λυθηκε κουλουρα χαλκο βαλε και εισαι προτος . στα 5000 θα χρειαστεις 20 μετρα περιπου .για μποιλερ αφου εχεις 2 μετρα υψος μπενει ανετα το 150αρι απο αυτα που ειδες αυτα συνηθως εχουν υψος 140-150

Σορρυ βρε Στελιο. νομιζα οτι το ειχα γραψει...
πες μου κατι αλλο... να μην το δοκιμασω το ολο συστημα
χωρις μποιλερ???:D:D:D:D και στα 20 μετρα χαλκο που γραφεις τι διαμετρος???

υπαρχει περιπτωση να περασουμε χαλκοσωλινα μεσα σε τουμποραμα
και αναμεσα τους νερο?

κοιτα θαναση χωρις μποιλερ δεν προκειτε να σου βγει να ξερεις οτι η χωριτηκοτιτα καθε συλεκτη ειναι 1.6 λιτρα εκτος αν παρεις μαιανδρο. μονο η σωληνωσεις σου θα εχουν 4.5 λιτρα και παραπανω αρα βγαλε συμπερασμα.οπου θερμανση σωληνα f18.
-------------------------
πολυ καλη η σκεψη αλλα οπως προειπα το τουμποραμα ειναι κακος αγωγος θα εχεις μεγαλες απωλειες αρα η οποια οικονομια χαθηκε.

καταλαβαινω αυτο που λες για τα λιτρα που θα εχουμε διαθεσημα για ζεστο νερο. το λεω μονο και μονο για οικονομικους λογους ( μιας και τα μποιλερ ξεκινουν απο 300+ ) και επιδη το ενυδρειο θα εχει ελαχιστες απωλειες.
δηλαδη το βραδυ να πεφτει 1-1.5 βαθμο στην χειροτερη περιπτωση. οποτε την ημερα δεν θα μου το επαναφερει με το πανελ???
αν ειχαν πιο μικρα μποιλερ αρα και πιο οικονομικα δεν θα το σκεφτομουν καν.
δεν λεω οτι δεν αξιζει και οτι δεν θα μου κανει αποσβεση, απλα οι εποχες ειναι ζορικες και κοιταω οσο πιο οικονομικα....:D:D:D
εν το μεταξυ αν δεν δουλευει χωρις μποιλερ νομιζω οτι ευκολα παρεμβαλω μετα ενα, σωστα....???
υπαρχει μποιλερ μικρο γυρο στα 40-60 λιτρα...???
και παλι ευχαριστω για τον χρονο σου και την ζαλαδα που σου εχω προκαλεσει....:D:D

θερμοσυσταλτικο μακαρονι ισως?

υπαρχουν κατι σκοπιανα στο εμπορια 80αρια αλλα ειναι για κλωτσες ειναι με μανδυα παλι καθετα στοιχιζουν περιπου στα 140 ευρω αλλα λιγο αερα αν σου περνει το συστημα στη φυσικη κυκλοφορια δεν θα δουλευει και μονιμα θα ψαχνεις να βρεις τι φταιει το κακο ξαναλεω δεν θα μπωρεις να το ελεγχεις ποτε θα σταματαει ποτε θα ξεκιναει αν εχει ζεστο νερο το μποιλερ μεσα η οχι γιατι αν περνει εντολη ο κυκλοφοριτης και το μποιλερ ειναι κρυο θα εχεις τα αντιθετα απο τα αναμενομενα αποτελεσματα αυτο βαλτο στο μυαλο σου.
-------------------------
καλοοο χαχαχ αλλα θα τρυπησει πολυ συντομα ελληνα πατεντα αθανατη εισαι:smt016:smt016

αυτο για τον Ελληνα ξαναπεστω... αχαχαχαχα δεν βλεπεις κι εμενα που σε εχω πριξει... το να βαλω μποιλερ που θα εχω προβλημα, δεν το βαζω καθολου αν ειναι... οκ... θα δω... σε ευχαριστω πολυ παντος!!!!! δεν εχω κατι αλλο για να σε ζαλισω... πιες καφε... :D:D:D

μπα τι καφε παω να τα χωσω στην ευδαπ μιας και σημερα καθομαι+-8+-8+-8


αν εχεις καλοριφερ κοντα εκει θα γλυτωσεις απο πολλα παντως .

καλοφιρερ εχω αλλα ειναι της αδερφης μου ο λεβιτας...:D:D
ειναι στα 7-8 μετρα απο το ενυδρειο...
εκει δεν θα χρειαστω περισσοτερα..???
και ακομη αν δεν αναβει η αδερφη μου καποια στιγμη το καλοριφερ δεν θα τρωει πολυ να αναβει μονο για το ενυδρειο με το σκεπτικο οτι το πετρελαιο περνει τις ανηφορες...???

περισσοτερα οχι δεν θες αλλα θα τα χρειαστης οταν βαζει πετρελαιο η αδερφη σου γιατι σε βλεπω γεια το νασοκομειο πες οτι δεν το ειπα αφου δεν ειναι δικο σου ξεχνα το φιλε .

Αφου υπαρχει η δυνατοτητα να το κανεις με τα καλοριφερ κατευιειαν γιατι δεν το κανεις?Δεν χρειαζετε και πολυ περτελαιο για να ζεστανει το ενυδρειο!Με χαλκοσωληνα εναν υδροστατη αποστασης που θα ανεβει και μονος του καλοριφερ χωρις να χρειαζετε να αναψει η αδερφη σου εισαι οκ!Εμενα ετσι δουλευει και ειναι μια χαρα!Καιω 10-12 λιτρα πετρελαιο την μερα και για το σπιτι και για το καλοριφερ και εμεις εδω εχουμε καλα κρυα περυσι χωρις το ενυδρειο εκαιγα 8-11 λιτρα οποτε 2-3 λιτρα την μερα θες!

Αλλα η χαλκοσωληνα 20 μετρα δεν θα σε καλυψει!Εγω εβαλα για 1000 λιτρα 17 μετρα αλουμινοσωληνα και το πιανει ακριβως!Αρα εσυ μιλαμε για πανω απο 35 μετρα γιατι θα χεις και το πλακακι αναμεσα ενω εγω κατευθειαν το υποστρωμα!
Να δες εδω τι σου λεω http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=66465

δεν ξερω ρε παιδια το σκεφτομαι... νομιζω οτι με τα πανελ θα ειμαι οκ αλλα αν δεν καιει πολυ πετρελαιο ο λεβιτας τοτε πιο καλα να το κανω ετσι... με την αδερφη μου δεν θα εχω θεμα τα εχουμε πολυ καλα!!!! ειμαστε πολυ αγαπημενοι!!!!

στηβ μη συγκρινεις την πολυστροματικη που εχεις βαλη με την χαλκινη. η χαλκινη εχει τριπλασια αποδοση.οσο πιο πολλα μετρα ποιο πολη καταναλωση σε καυσιμο να ξερεις. αν ειχες χαλκο θα ζεστενες 1000 λιτρα με μολις 4 μετρα ανετα φαντασου σε ενα ηλιακο 300 λιτρα η σερπαντινα ειναι 2 μετρα και φτανει τους 75 βαθμους οχι 25 που θελουμε εμεις,

Οκ τωρα που το ειδα εχεις δικιο!
Παντος πιστευω συμφερει να το κανει με πετρελαιο γιατι το κοστος για ολο αυτο να ειναι το πολυ 100 ευρω βαζεις και αλλα 100 ευρο πετρελαιο και εισαι κομπλε!

τα παντα ειναι σχετικα φιλε λογω του οτι ο θανασης εχει αλλη αποσταση ειναι αλλιως τα πραγματα .

Αποσταση απο τι απο τον λεβητα?Εγω μενω στον 4ο κσι ο καυστηρας ειναι στο -1.Αλλα η σωληνα που βγαινει απο το ενυδρειο μεχρι τον πινακα τον βανων να ειναι να ειναι 6 μετρα!