Ποιά τεχνογνωσία φίλε μου, δεν μιλάμε για διαστημόπλοια, ένας υδατοστεγής κουβάς με ενσωματωμένη αντλία και 2 σωλήνες ποτίσματος είναι.:D
Ο καθένας μπορεί να τον φτιάξει και το κόστος δεν ξεπερνάει τα 20-25 ευρώ, όπως αποδεικνύουν οι Κινέζοι που τα πουλάνε 40 με μεταφορικά, κέρδος κλπ.
Τώρα αν κάποιοι θέλουν να δίνουν κι 100 ευρώ καπέλλο για να έχουν "Γερμανικούς" κουβάδες, δικαίωμά τους, άστους να ξηλώνονται.:)

Και εγώ συμφωνω και έχω 2 eheim ecco pro 2036 ναι μεν είναι χαμηλότερη η ροη τους, μα μίας και έχω το ενυδρείο στο γραφείο μου , έχω μια σιγουριά οτι δεν θα χαλάσει η θαέχω διαροές... η κσι ένα απο αυτά να χαλάσεί θα έχω το αλλο back up .
Ναι τα πλήρωσα ακριβά αλλα ... ειναι eheim και οχι μια κινεζικη εταιρια που αποφάσισε να φτιάξει φίλτρα για ενυδρεία .;)

+1000 endler :D

Είναι λογικό να υποστηρίζεις την επιλογή σου, ειδικά όταν την έχεις χρυσοπληρώσει και μετά βγαίνει κάτι παρόμοιο (ή και το ίδιο :D) στο 1/3 της τιμής.
Σας καταλαβαίνω γιατί κι εμένα τα περισσότερα φίλτρα μου είναι eheim και τα κλαίω τα ευρουδάκια μου, αλλά δεν θα βάλουμε παρωπίδες γι' αυτό.

Φίλε μου σε πληροφορώ ότιυπάρχουν και άλλα αυτοκίνητα που δεν περνουν τα τεστ ασφαλειας και εν είναι κινέζικα.Και θα σου πώ και κάτι άλλο. Υπάρχουν πολλά αντικείμενα στην ζωή μας που είναι made in china.Κανένα δεν είναι designed in ψηινα γιατί δεν σχεδιάζουν αντιγράφουν.Έχουν ξανασυζητηθεί αυτά. Αν καπνίζεις κοίτα τον αναπτήρα σου σου έσκασε ποτέ στα χέρια;

Δλδ τι μπορεί να πάει τόσο στραβα σε αυτό το ΄φίλτρο πέρα από το να χαλάσει το αξονάκι του.Δεν είναι δα και το πιο πολύπλοκο πράγμα του κόσμου .Ένα δοχείο υπό πίεση είναι με μία φλάτζα και μια φτεροτή που τραβάει νερό. Έχεις τέσερα πιαστράκια που σφίγκουν την φλάτζα και τέλος.Thats it!!!!!!!!!! έλεγχε τα πιαστράκια άμα δεν τους έχεις εμπιστοσύνη, έλεγχε και την φλάντζα αν πάλι δεν τις έχει εμπιστοσύνη σχετικά συχνά και όταν σου ξεραθεί η φλάτζα στην τιμή που θα έπερνες μια φλάτζα για ένα eheim παρε ένα καινουργιο και κράτα το παλιό για ανταλακτικά !Θα μου πέις θα μου χαλάσει και θα πεθάνουν τα ψάρια σου το 10ήμερο που θα είσαι διακοπές. Γι αυτό έχει 2 και πόσες είναι οι φορές που λείπεις πολλές μέρες από το σπίτι;

Αποψη μου πάντα και για να πώ το κλισέ των φόρουμ!!!Πάντα φιλικά:grin::grin::grin:
Νομίζω τους παραέχουμε κάνει μάγκες τους Γερμανούς σε διάφορα προιόντα (όχι μόνο ενυδρειακά). Πήρα πρόσφατα το trigon και το έπιπλο ήταν άθλιο και έιχε και 260 ευρά.Χίλιες φορές να εβγαζε οι ανουμιας 350 και θα του έλεγα εγώ του γερμανού!
-------------------------

Εγώ με χίλια μαζί σου.Όπως θα δείς ακριβώς τα ίδια γράφαμε απλά εμένα μου πήρε πιο πολύ ώρα.Οσο για την τεχνογνωσία αναφέρθηκα στα profesional απ ότι είδες!!!!!!!:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

Θα σου πω επισης πως το ενα 2213 που εχω,μου το ειχε χαρισει φιλος,το οποιο το ειχε καμποσα χρονια και ο οποιος το ειχε παρει απο τον πατερα του.Μιλαμε για 20 χρονων φιλτρο(εχει καθαρισει ολο τον Δουναβη και ακομα δουλευει.)Οσο για τους κινεζους θα σου πω πως καποτε ειχα αρχισει και εβγαζα εξανθηματα,ετσι ξαφνικα.Μετα απο 5-6 μηνες που εψαχνα να δω τι αλλαξαμε στο σπιτι(απορυπαντικο,φαγητο)βρηκα οτι ηταν 6 ζευγαρια καλτσες τα οποια και ειχε αγορασει η γυναικα μου απο τους κινεζους.Φαντασου απο τι σκατα τις ειχαν φτιαξει.....Τις πεταξα και ησυχασα.......

Γιάννη οι γενικεύσεις αυτές είναι άστοχες. Τα 2213 (και όλη η σειρά classic) κατασκευάζονται πια στην Κίνα, όπως και όλα τα Tetra και Sera.

Η αντιγραφή δεν είναι κακή, γιατί γλυτώνεις το κόστος της έρευνας και μπορείς να πουλάς πολύ φθηνότερα το ίδιο πράγμα, αν είσαι καλός αντιγραφέας.

Όσο για τεχνολογία, οι Κινέζοι έστειλαν επανδρωμένα διαστημόπλοια στο διάστημα και οι Γερμανοί μας πούλησαν υποβρύχια που γέρνουν, αν το γενικεύσουμε.

Τώρα αν θεωρείς επιχείρημα τις κάλτσες που σου έφεραν αλλεργία για να πληρώνεις παρόμοια φίλτρα στην 3πλή τιμή, πάω πάσσο.

Δεν νομιζω.
Ο φιλος ηταν υπερβολικος και οχι ο θορυβος ;)
Ενα μηχανημα 25W που εχει αντλια με ροη 1700 λ/ω και περναει τοσο νερο απο μεσα του, με δυο εισοδους νερου και μια εξοδο, δεν μπορει να εχει 0 dB θορυβο οπως καταλαβα οτι ζητουσε. Εκτος κι αν εχει βλαβη.
Μια αεραντλια κανει δεκαπλασιο θορυβο.
Στο βιντεο που ειχα ανεβασει με τη "συντηρηση" του 2080, ακουγες τις ομιλιες απο το απεναντι σπιτι και το φιλτρο δεν ακουγοταν.

@ΓιάννηςΜ5 Μην ξεχνάς το πρώτο Αclass που δεν πέρασε ποτέ το τεστ ταράνδου χωρίς ESP όπως και το Smart άλλωστε. Κατευθίαν 2 από γερμανική εταιρία.Αν κάνεις λιγο research θα βρείς κι αλλά.παλιοτερα στγν αγγλια όταν σπουδαζα ένας καθηγητής που μας δίδασκε automotive systems μας είχε δείξει έν ακάρο παραδείγματα από διάφορες εταιρίες(Και πριν το πείς ναι οι περισσότερες ήταν από ανατολή αλλά αυτό δεν έχει ν κάνει. Υπάρχουν και κινέζικα που πέρνουν έγκριση τυπου και που πάει να πέι ότι είναι πάνω την βάση.

Σπύρο επειδή δεν το παρακολούθησα τι θέμα και επηδεί απ ότι έχω καταλάβει έχει κάνει διατριβή στο θέμ απάω πάσο. Βέβαι ακόμα και έτσι να είναι το άλλο μισό της προτασής μου ισχυει ακόμα

[QUOTE=bokostas;509504]Γιάννη οι γενικεύσεις αυτές είναι άστοχες. Τα 2213 (και όλη η σειρά classic) κατασκευάζονται πια στην Κίνα, όπως και όλα τα Tetra και Sera.Το δικο μου μαλλον δεν εχει φτιαχτει στην Κινα.Και αλλο κατασκευαζεται στην Κινα συμφωνα με τα στανταρ της Γερμανικης εταιρειας και αλλο το κατασκευαζουν Κινεζοι

Η αντιγραφή δεν είναι κακή, γιατί γλυτώνεις το κόστος της έρευνας και μπορείς να πουλάς πολύ φθηνότερα το ίδιο πράγμα, αν είσαι καλός αντιγραφέας.Ειναι ομως καλοι;;;;

Όσο για τεχνολογία, οι Κινέζοι έστειλαν επανδρωμένα διαστημόπλοια στο διάστημα και οι Γερμανοί μας πούλησαν υποβρύχια που γέρνουν, αν το γενικεύσουμε.Πιστεψε με Κωστα αν ηταν δικα τους δεν θα εγερναν.Μας εχουν βρει λαλακες και μας τα εδωσαν...

Τώρα αν θεωρείς επιχείρημα τις κάλτσες που σου έφεραν αλλεργία για να πληρώνεις παρόμοια φίλτρα στην 3πλή τιμή, πάω πάσσο.Αστοχο ή οχι το επιχειρημα μου δειχνει οτι ουτε ενα ζευγαρι καλτσες δεν μπορουν να φτιαξουν.....[/QUOTE]


Ολα φιλικα και χωρις καμια διαθεση για αντιπαραθεση.Εγω απλα λεω αυτο που πιστευω.Δε θα επερνα ποτε κινεζικα,οσο φθηνα και να ειναι.Το φθηνο δεν ειναι και καλο...Αλλωστε θυμαστε ολοι τις κινεζικες μικροσυσκευες που επερναν φωτια......

..ναι,αν προσεξες μιλαω για 2 φιλτρα 2036 με ετησια εξοικονομηση σε καταναλωση κατα 30 ευρω περιπου(τα δυο μαζι παντα )σε συγκριση με τον ενα κινεζο....και ιδια ροη εχουν τα δυο μαζι (ιση με το κινεζο) και οτι αλλο θες συγκρινε...
Στο μονο που "φαινετε" μια διαφορα ειναι το κοστος αποκτησης,αλλα κι αυτο εξανεμιζετε στη διετια....
-------------------------
μη ξεχναμε οτι η σειρα classic εχει που πρωτοβγηκε στην αγορα προ 20 ετιας....ε ναι τετοια τεχνογνωσια εχουν οι Κινεζοι 20 ετιας(και μαλιστα κακη....)
-------------------------
...και μιλωντας με οικονομικα μεγεθη στο τελος της 2-3ετιας (οτι εσεις θελετε) πουλας τα eheim.....
Εστω και τοτε τα μισα λεφτα σου θα τα παρεις πισω....με τα κινεζικα τι θα γινει?
.....ουτε αγοραστης δε θα βρισκετε...:smt020

Κακα τα ψεμματα στη συγκεκριμενη περιπτωση ισχυει οτι "το φθηνο ειναι κι ακριβο"

¨Όπως είπα και παραπάνω για κάποιον που θέλει κυκλοφορία γύρω στα 2000 λίτρα την κατανάλωση πτων 36 W στην τιμή των 80 ευρώ είναι δύσκολο να την βρείς. Εκτός αν πάρεις 3 700 και δωσεις 300 + ευρώ!!!!!!Οπότε μετά σε 5 χρόνια που θα κάνεις απόσβεση εγώ εβελπιτώ να έχω ενυδρείο με sump!!!!!!!!!!!!!!:smt119:smt119

ειναι δυνατον να πληρωνεις την ΕΗΕΙΜ για τεχνολογια 20ετιας οσο πληρωνεις την συν συν για τεχνολογια 2010

Εγώ πιστεύω ότι από την μια τα Eheim είναι υπερτιμημένα (καλά φίλτρα αλλά οι γερμανοί στηριζόμενοι στο όνομα που έχουν κάνει τα τσιμπούν στην τιμή) ενώ από την άλλη τα Sun Sun πωλούνται φτηνότερα αφενός λόγω φτηνών εργατικών και αφετέρου λόγω της πολιτικής που ακολουθεί η Κίνα σχετικά με τις εξαγωγές της.

Όσον αφορά το θέμα της κατανάλωσης είναι θέμα του καθενός να δεί πόσο του στοιχίζει η κιλοβατώρα (σε σχέση με την τετραμηνιαία κατανάλωσή του) και να δει σε πόσο χρόνο θα κάνει απόσβεση της διαφοράς τιμής μεταξύ των δύο.

Και να θέσω και άλλη μια παράπετρο στο θέμα της κατανάλωσης? Οι καταναλώσεις που δίνουν οι εταιρίες είναι ονομαστικές, πρακτικά με άδεια φίλτρα. Έχει μετρήσει κανείς την κατανάλωαη σε κανονικές συνθήκες λειτουργίας με τα φίλτρα γεμάτα υλικά να δούμε πόσο κοντά είναι στις καταναλώσεις που δίνουν οι κατασκευαστές? Είμαι πολύ περίεργος να μάθω και δυστυχώς δεν έχω ούτε το 2036 ούτε κάποιο από τα δύο κινέζικα για να τα μετρήσω. Τότε μόνο μπορούμε πρακτικά να κουβεντιάζουμε για απόσβεση της μεταξύ τους διαφοράς.

Η καταναλωση δεν αλλαζει.
Η αποδοση μπορει να πεσει απο το μεγιστο ωφελιμο.

δεν ειμαι ηλεκτρολογος αλλα νομιζω οτι αλλαζει

αλλο ειναι να δοκιμαζεις εναν κινητηρα στο κενο και αλλο με φορτιο

Σαφώς και αλλάζει η κατανάλωση με αύξηση του φορτίου, σε όλους τους κινητήρες, ηλεκτρικούς και μη. Το θέμα είναι πόσο αλλάζει!!

Κάτι λίγο σχετικό-άσχετο με το θέμα.
Έχω ένα 2213 που έχει σπάσει αυτή η "οδοντογλυφίδα" σε 2 μέρη που είναι μέσα στη φτερωτή.Την έβαλα πάλι πιάνει χωρις κάποιο εμφανές πρόβλημα. το φίλτρο λειτουργεί κανονικα.¨όποτε θυμάται όμως κάνει θόρυβο. Και μου βγάζει συχνά-πυκνά φυσαλίδες. Δοκίμασα να το κάνω τη γνωστή εξαέρωση με το βάρος του,σταμάει ο θόρυβος αλλά πάλι όποτε θυμάται ακούγεται.
1. Που μπορώ να βρω αυτή την "οδοντογλυφίδα"?
2.Αυτό τώρα πουλιέται?
3.Αυτή η οδοντογλυφίδα λέτε να φταίει για το θόρυβο?(Με προβληματίζει που βγάζει απο καμιά φυσαλίδα.
4. Αξίζει να ασχοληθώ μαζί του?

Το αξονάκι της φτερωτής θα το βρεις εύκολα στο Κουίκο ή στο Πετκούμουλους και ναι, αυτό φταίει για τον θόρυβο, άλλαξέ το και θα ησυχάσεις.


Το θέμα σύγκρισης Γερμανικών-Κινέζικων φίλτρων, νομίζω το παραζαλίσαμε, το αν θα βγουν καλά ή όχι τα Κινέζικα θα το δείξει μόνον ο χρόνος.

Εγώ θέλω μόνο να θυμίσω ότι από τις 4-5 Γερμανικές εταιρίες που φτιάχνουν φίλτρα, μόνο η eheim συνεχίζει να κατασκευάζει κάποια μοντέλα
στην Γερμανία, η Ηagen τα φτιάχνει όλα στην Κίνα, ενώ Tetra και Sera πουλάνε φίλτρα sun-sun σε άλλο χρώμα και με το δικό τους λογότυπο.
Αν τα sun-sun βγουν καλά σε βάθος χρόνου και δεν ανεβάσουν τις τιμές, σύντομα δεν θα βρίσκουμε μη Κινέζικο φίλτρο και το θέμα θα λήξει.

Μακάρι η eheim να κρατηθεί και να μην ενδώσει, αφού και οι "Γερμανικές" προδιαγραφές και τα υλικά αλλάζουν εύκολα στον βωμό του κέρδους
και αυτό έχει αρχίσει να φαίνεται σε κάποια μοντέλα της και στο μέλλον θα διαφωνούμε μόνο για το ποιό Κινέζικο είναι καλύτερο από τα άλλα.
Ο ανταγωνισμός είναι ανελέητος και καμιά εταιρία δεν την συμφέρει πια να φτιάχνει πανάκριβα φίλτρα που να μην χαλούν, δυστυχώς για εμάς.

Κώστα στο πετκιουμουλους δεν το βρήκα. Στο κουίκο μια φορά τα έψαξα λίγο τα εχέιμ και κει πάλι δεν το βρήκα..(Η αλήθεια είναι πως δε ρώτησα κάποιον πωλητή.)

...υπαρχει στα σταντ-καλαθια δεξια απο την πορτα που μπαινεις στα ενυδρεια ;)

Ναι, εκεί είναι, αλλά πάρε το σπασμένο μαζί σου και ρώτα τους πωλητές, γιατί έχουν και διάφορα χύμα, αν ταιριάζει το μέγεθος, την βρήκες την λύση.

Εγώ είχα βολευτεί προσωρινά και με βατονέτα (για τα αυτιά), έχει το ίδιο πάχος και την κόβεις στο ίδιο μήκος και είναι πιθανόν να σου κάνει.

Αν δεν βρεις λύση, γύρνα το πίσω στον απατεώνα:D που στο πούλησε, (είσαι περίπου στον χρόνο της εγγύησης) και θα πάρεις τα 20 ευρώ σου.

Παιδες εγώ τα πήτα τα sun sun. Ηρθαν μόνο με υαλοβάμβακα μέσα. Κάτοπιμ συμβουλής του delta66 θέλω να βάλω σφουγκάρι κάτω και όλο siporax από πάνω.Από σφουγκάρι πιο προτρίνετε; Sipοrax όπως τα υπολόγιζα θέλει περίπου 4 λίτρα για το κάθε ένα σωστα;

Aυτά που έχει μέσα, δεν είναι ακριβώς υαλοβάμβακας (ενυδρειακό βαμβάκι), ούτε ακριβώς σφουγγάρι (αιώνες μπροστά οι Κινέζοι):D, είναι
λίγο κι από τα 2, οπότε μπορείς να το χρησιμοποιήσεις όπως θέλεις, αν κι εγώ σου συστήνω να το βάλεις πάνω-κάτω για σφουγγάρι
και στο ενδιάμεσο παίρνει μπόλικο σιποράξ, όπως σου είπε ο Σπύρος, τα 4 λίτρα οριακά φτάνουν για το 1000άρι, το μεγάλο παίρνει και 6.

Κάτσε να δώ αν κατάλαβα καλά!Έχει μία φέτα από αυτό το μαραφέτι τελως πάντων σε κάθε δισκάκι.Εσύ λές να βάλω δλδ 2 από αυτά στο κάτω κατω και όσο siporax πέρνει από πάνω, τίγκα siporax στα επόμενα 2 καλαθακια και τα άλλα 2 μαραφετια με όσο siporax χωράει κάτω από αυτά στο πανω πάνω καλαθάκι.Εσύ έτσι το δουλεύεις; Ο φόβος μου είναι μήπωε τελικά δεν κάνει για τλιποτα από τα 2 και πρέπει να πάρει πόδι.Αναμένω την απάντησή σου.Συμπληρωματικά και ενημερωτικά ποιό σφουγκάρι θα έβαζες-έχεις βάλει.(ένα λινκ θα ήταν καλό)Πάζει ρόλο το σχήμα ή το κουτσουρεύουμε όπως θέλουμε. Και τελέυταία ερώτηση ποια ή διαφορά των ακολουθων.

http://www.petcumulus.gr/index.asp?p...oduct&pid=1834

http://www.petcumulus.gr/index.asp?p...oduct&pid=1837

Bokosta αυτα ειναι Ιταλια
http://www.petcumulus.gr/index.asp?p...fID=&show=grid
Στο λεω 10000000% γιατι τα εχω δει με τα ματια μου!!
και αυτα ειναι οντως Κινα
http://www.petcumulus.gr/index.asp?p...fID=&show=grid

Την διαφορα των Elite με τα Sun-sun την καταλαβαινεις. Τα Elite εχουν καλυτερη μεθοδο κλεισιματος και πιο ασφαλη. Φυσικα και τα Sun-sun ειναι πολυ καλα και μπορω να πω καλυτερα απο τα Tetra και τα Sera.
Η σειρα classic μονο η κεφαλη ειναι Γερμανικο προιον. Τα υπολοιπα ειναι Κινα. Τα πιο μεγαλα φιλτρα ecco pro, 2071 κτλ ειναι ολα Γερμανικα.

παρε τηλεφωνο τον κωστη απο το azores,εχει.;)

Ωπα, δεν τα είχα δει τα Elite, για πες λεπτομέρειες. Βλέπω μεγάλους κάδους, καλό κλείσιμο και μικρές καταναλώσεις.
Μου φαίνεται όμως ότι δεν έχουν ταχυσύνδεσμο (μόνο βανάκια βλέπω) και μπουτόν πλήρωσης, ή με γελάει η φωτό??

Αν έχεις πάρει τα μεγάλα sun sun, πάρε τηλέφωνο τα παιδιά στο πετκούμουλους και παρακάλεσέ τους να δοκιμάσουν σ΄ένα ίδιο την
διαμόρφωση σφουγγαριών που θέλεις και πόσο σιποράξ χωράει στα υπόλοιπα καλάθια, για να το παραγγείλεις ακριβώς.:)
Ρώτα τους και για άλλα σφουγγάρια αν τα φοβάσαι αυτά, δεν είναι από τους ανθρώπους που θα σε παραμυθιάσουν για να πουλήσουν.

Έχω 3 χιλιάρια (2 για το μεγάλο ένα για το μικρό).Επειδή μάλλον από εκεί θα παραγκείλω τα υλικά αν είναι θα τον πάρω ένα τηλεφωνάκι πρώτα!

4-4,5 λιτρα Siporax χωραει το καθε φιλτρο. Αμα θελεις σφουγγαρια κανουν απο το Tetra Ex 700.