Συμφωνώ μαζί σου φίλε μου. Και εμένα οι περισσότεροι ούτε που θέλουν να ακούσουν τπτ όταν περνάμε στο θέμα κόστος. Οι περισσότεροι σου λένε "σιγά μη δώσω ένα κάρο λεφτά για ένα ψάρι", "καλά είμαστε και με αυτό και όσο αντέξουν", "δεν είμαι χασομέρης να αλλάζω νερό κάθε εβδομάδα" και άλλα τέτοια:smt084zw

Ο εμπορος - petshop , oπως και να το κανουμε απλα θελει να πουλησει για να επιβιωσει και η επιχειρηση του .
Αμφιβάλω αν καποιος που γνωριζε απο ενυδρεια, θα καθοταν να ελεγε στον πελατη μην παρεις αυτο η μην παρεις εκεινο δεν χρειαζεται.
Μες τον χρονο απλα θα ειχε κλεισει...
Και εγω πριν αρχισω το πρωτο μου ενυδρειο , μπηκα στο φορουμ και διαβαζα.
Οταν πηγα στο πετ , ημουν διαβασμενος γνωριζα λιγο.
Εγω την ευθηνη την ριχνω καθαρα στον πελάτη... Οπως γινεται και σε ολα τα πραγματα ρε παιδια, οταν πας να αγορασεις κατι πλεον το ψαχνεις, βλεπεις προιοντα και συγκρινεις... δεν πας ντουγρου , γειας σας ηρθα να παρω ενα αυτοκινητο, τηλεροαση , κινητο κτλ...

τα ενυδρεια ειναι πολυ εξειδικευμενο αντικειμενο για να κατσει καποιος να μαθει 5 πραγματα και μετα να παει για ψωνια.

ποιος απο μας ξεκινησε κανοντας αυτο, και ποσοι ξεκινησαμε πηγαινοντας ντουγρου ρε νικο? οι περισσοτεροι ετσι ξεκινησαμε.
δεν παει το μυαλο κανενος στην αρχη,οτι υπαρχουν τοσοι παραμετροι που πρεπει να προσεξει καποιος σε ενα ενυδρειο.
μετα τα μαθαινουν ολοι σχεδον.
την πρωτη επαφη με το αντικειμενο,ο κοσμος την εχει στο μαγαζι που θα παει την πρωτη φορα.

αν εκει του πουνε μπουρδες,ετσι θα ξεκινησει.
γιαυτο επιμενω πως ΠΑΝΤΑ την κυρια ευθυνη την εχει το καταστημα.
ο πελατης εχει την ευθυνη να κατσει να ασχοληθει και να δει τα λαθη του.
εδω γινεται με τα σκυλια αυτο και δε θα γινεται με τα ψαρια?

δεν θα πω ανευθυνο αυτον που πηγε στο καταστημα και του ειπαν μπουρδες και εχασε ψαρια.
θα πω ανευθυνο αυτον που ΑΦΟΥ εκανε την αγορα,δεν ασχοληθηκε καθολου και ειδε τα ψαρια σαν αντικειμενα,η αυτον που εκατσε να διαβασει αλλα προτιμησε να κανει του κεφαλιου του γιατι βαριοτανε.

οπως και ναχει ομως,το καταστημα οφειλει να ενημερωνει σωστα.το τι θα κανει ο πελατης αφου ενημερωθει εστω και σε γενικες γραμμες(δεν λεω να κατσουν να του εξηγησουν χημικα τον κυκλο του αζωτου) ειναι δικο του θεμα.

αλλα το μαγαζι,οφειλει να ενημερωνει σωστα.

λες και δεν τα διαβαζουμε καθε μερα εδω μεσα κανετε κιεσεις:D

εδω πουλανε αβιαστα παγκασιους για 60λιτρα τα μαγαζια οποτε τι συζηταμε?:rolleyes:
ποιο λογο εχουν να το κανουν,εκτος απτο κερδος αποκλειστικα?
τους μονομαχους γιατι τους εχουν σε ποτηρακια?
"παρτο δε χρειαζεται τιποτα,δες πως τοχω"...
την ευκολια πουλανε στον πελατη και το ιδιο γινεται και με ολα τα αλλα.

Εγω παντως μπορω να πω οτι ξεκινησα πρωτα απο τα φορουμ ... ρωτησα και εμαθα , λιγα πραγματα στη αρχη και μετα αγορασα ενυδρειο και ψαρια, και μετα ξεφυγε.. :D
Δεν διαφωνω ρε συ , αλλα απλα οπως ειπα και παραπάνω αν δεν πουλησουν δεν βγαινουν...
Οπως και βλέπω εδω στην Ροδο, ολα τα πετ εχουν τα ψαρια τους , σε νερο βρυσης... , το νερο εχει 24gh... ποιος θα κατσει να ασχοληθει ..
Θα κατσει νομιζεις καποιος τουλαχιστον εδω ροδο , να πει οτι το νερο μας δεν κανει , παρα μονο για αφρικανες ?
Δεν το νομιζω...
ή θα πει στον πελατη οτι για να κρατησει τα ψαρια αυτα, θα πρεπει να ετοιμαζει νερο σε βαρελι με Αο για να τα κρατησει.
Αν εχεις δει ποτε τιμες τις οποιες αγοραζουν τα πετ ,τα ψαρια θα παθεις πλακα...

Αν ειχανε πελατες σαν και εμενα τα petshop θα ειχανε ειδη κλεισει... :D
Το μονο που αγοραζω απο Ελλαδα ειναι τροφες για τα ψαρια , ανα εξαμηνο ή και παραπάνω.

νικο οχι,δεν περιμενω κανεναν να διωξει τους πελατες του.
να τους ενημερωσει σωστα ζηταω.
να τους ενημερωσει.
μην παιρνεις παραδειγμα απτο νησι που ειναι ιδιαιτερη κατασταση.
οχι οτι κιεκει δεν μπορει να ενημερωσει ο επαγγελματιας,
αλλα σε τοσα αλλα μερη στην υπολοιπη ελλαδα που δεν υπαρχει θεμα νερου η οτι αλλο,ουτε εκει ενημερωνουν.

Βρε Γιώργο, βρε Γιώργο :)
Ακου ιστορία,
πριν λίγες ημέρες μπαίνει εδώ στο φόρουμ νέος και μάς λέει για κάποια προβληματάκια στο ενυδρείο του,
και μας λέει πως στο ενυδρείο χρυσόψαρα, σκαλάρια και ακόμα άλλα ψάρια που δεν έχουν καμία συμβατότητα μεταξύ τους.
Του εξηγούμε πως τα ψάρια είναι λάθος και αμέσως πέφτει η καραμέλα πως ο πετσοπας μου τα φόρτωσε και πως μπορούν να μπουν όλα μαζί.
Ανοίγει 2ο θέμα και λέει τα ίδια, και μας λέει πως έμπειροι φίλοι του του είπαν πως αφού είναι μαζί δεν υπάρχει πρόβλημα,
του λέμε τα ίδια πάλι.
Ξέρεις ποιο είναι το αποτέλεσμα ;
έχει πάρει σβάρνα τα φόρουμ και ρωτάει αν πρέπει να βγάλει τα χρυσόψαρα από τα σκαλάρια ;
Για πες μου τώρα ποιος φταίει ;
Και πόσα τέτοια έχουμε ακούσει ;
Πόσες φορές έχουμε πει πχ πως παγκάσιους δεν μπορεί να μπει σε ενυδρείο ,
και πόσες ακούμε "μα είναι μικρό ψαράκι".
Και δεν είναι μόνο αυτό,
υπάρχει και κουτοπονηριά, δεν άλλαξε μόνο ψευδώνυμο,
αλλά έβαλε πως είναι και από άλλη Πόλη.
Για πες μου τώρα ; Το μαγαζί φταίει ;
Και μιλάμε πως αυτά τα κάνει ένας νέος άνθρωπος, φοιτητής,
δεν είναι κάποιος "ξεροκέφαλος" σαν και εμένα που δεν τα πάω και τόσο καλά με τη τεχνολογία :D:D (λέμε τώρα :smt019:smt019)

΄Μας έχει πει κανείς ότι ο πετσοπάς κάνει λειτούργημα και αντ'αυτού μας εκμεταλεύεται;Άλλοι και άλλοι-με εξαιρέσεις - που κάνουν λειτούργημα εκμεταλεύονται τον ανθρώπινο κόπο και πόνο. Ο πετσοπάς πρέπει να κάνει την δουλειά του και η δουλειά του είναι να πουλήσει και εγώ ο αγοραστής πρέπει να ξέρω τι γίνεται, για να μην πέσουν τα χρήματά μου στο χώμα. Το πρώτο μου ενυδρείο ήταν 15 λίτρα, έβαλα 6 χρυσόψαρα μέσα και δεν μου το είχε προτείνει κανείς. Τότε δεν υπήρχε διαδίκτυο και η μόνη επαφή μου με γυάλες ήταν τα ενυδρεία στο μπόουλιγκ του προφήτη Ηλία. Τα φόρουμς πολλαπλασίασαν τις γνώσεις, προχωρούν το χομπυ, δεν πετάμε χρήματα, αλλά το ότι εμεις φροντίζουμε για μια σωστή ψαροσύνθεση και κατάλληλες παραμέτρους από τα παραμύθια των πετσοπάδων μας κάνει περισσότερο ηθικούς ή λιγότερο ανήθικους από αυτούς;

βρε τακη,θα παρουμε για παραδειγμα τις εξαιρεσεις?
μιλαμε για τις περιπτωσεις που καποιος μπορει να σκεφτει απο μονος του καποια πραγματα.
εμενα αν μου ελεγε καποιος στο μαγαζι που ψωνισα το πρωτο ενυδρειο μου οτι δεν ταιριαζουν ολα τα ειδη με ολα τα αλλα,δεν θα ειχα κανει ψαροσουπα οταν ξεκινησα.
και αν μου ειπαν κατι σωστο και δεν εδωσα σημασια λεγοντας ελα μωρε κιεγω,μετα οταν εκατσα και διαβασα καταλαβα μονος μου τα λαθη μου.

δηλαδη τοσο δυσκολο ειναι να εμβαθυνει λιγο καποιος στο αντικειμενο με τον ενδιαφερομενο και να του πει δυο πραγματα σωστα?

ενυδρεια και ψαρια πουλανε δεν κανουν πυρηνικη φυσικη.
μπορει να ειναι δυσκολο αντικειμενο για τον μη μυημενο,αλλα δυο πραγματα μπορουν να τα μαθουν και να τα μεταφερουν στον πελατη τους.
εδω μιλαμε για πετσοπαδες που δεν ξερουν καν τι ψαρια πουλανε.
τα φερνουν τα ψαρια τους και δεν ξερουν ουτε τι ειναι ουτε απο που ερχονται ουτε που ζουν στη φυση.
πηγαινε και πιασε εναν υπαλληλο η ενα μαγαζατορα της επαρχειας η και της αθηνας ακομα και ρωτα τον σε λιμνη ζει αυτο η σε ποταμι?
και σημειωσε τις απαντησεις να δεις γελιο...

φυσικα υπαρχουν οι εξαιρεσεις δεν τους τσουβαλιαζω ολους,αλλα κιαυτες επιβεβαιωνουν τον κανονα.

τεσπα,μαλον το εξαντλησαμε το θεμα.
αφου ταχουμε πει και τοσες φορες,τα ιδια λεμε καθε φορα:D

Βρε Γιώργο μου, θέλω να καταλήξω ,
πως αν εμείς δεν γίνουμε συνειδητοποιημένοι "καταναλωτές" δεν θα αλλάξει ποτέ τίποτα,
σε όλους τους κλάδους.
Γιατί πολύ απλά στο εμπόριο δύσκολα θα υπάρξει εξειδίκευση,
αυτός που κάποτε πούλαγε πατάτες στη λαϊκή,
μετά θα πουλάει κινητά τηλέφωνα,
και αύριο μπορεί να πουλάει ψάρια ενυδρείου.
Και ακόμα περισσότερο, εμείς σαν "πελάτες",
πρέπει να συνειδητοποιήσουμε πως όταν πάρουμε ενυδρείο ,
θα ασχοληθούμε με ζωντανά ζώα.
Και θα το πάω πιο πέρα,
βλέπουμε πως τα αδέσποτα πολλαπλασιάζονται,
ακούμε πιο τακτικά για επιθέσεις σκύλων σε ανθρώπους ακόμα και με θανατηφόρα αποτελέσματα.
Για όλα αυτά δεν φταίνε ή δεν φταίνε μόνο αυτοί που τα πουλάνε,
αλλά πιο πολλοί φταίνε αυτοί που τα αγοράζουν,
γιατί θεωρούν πως τα ενυδρεία είναι ένα "διακοσμητικό" έπιπλο στο σπίτι,
ή το σκυλάκι είναι ένα παιχνιδάκι για τα παιδιά τους,
ή και ακόμα ένα άγριο σκυλί είναι προέκταση του φαλλού τους,
και όλα αυτά μαζί πάνε με το σκεπτικό, "λεφτά έχω και αγοράζω ότι θέλω",
και όταν φτάσει ο κόμπος στο χτένι, ή τα σκυλιά και τα γατιά γίνονται αδέσποτα,
ή τα ψάρια τα τρώει η μαρμάγκα.
Και ακούς το θεϊκό, "μα έδωσα τόσα λεφτά, και θα έχω μόνο 2 ψάρια μέσα ;" ή "και τώρα τι θα κάνω ;"
Δεν υπάρχει σεβασμός στη ζωή των άλλων ειδών του ζωικού βασιλείου.
Και ας μη κοροϊδευόμαστε, στη φυλακή τα βάζουμε τα ψάρια μας,
ε τουλάχιστον ας τους δώσουμε ότι καλύτερο γίνεται,
και ξέρουμε πολύ καλά όλοι εδώ μέσα πως έχουν γίνει πολύ καλές προσπάθειες ακόμα και για διατήρηση ειδών που κοντεύουν να χαθούν από το φυσικό περιβάλλον.
Γιατί ρε γμτ πχ πριν αγοράσουμε κινητό παίρνουμε σβάρνα όλες τις ιστοσελίδες για να δούμε πιο έχει τα καλύτερα χαρακτηριστικά , για να πάρουμε κάτι που ξέρουμε πως σε 2-3 χρόνια θα είναι άχρηστο , και όχι γιατί δεν θα δουλεύει, αλλά γιατί θα έχει βγει καλύτερο μοντέλο.
Ενώ όταν πάμε να στήσουμε ένα ενυδρείο, που εμείς το επιλέξαμε αυτό το χόμπι, δεν μας έβαλε κανείς το μαχαίρι στο λαιμό, το παίρνουμε τόσο επιφανειακά
Αυτή η ματαιοδοξία που υπάρχει με στεναχωρεί,
δεν μας κάνει καλύτερους ανθρώπους :(

ναι αφου το θετεις ετσι,συμφωνω απολυτα.
η αληθεια ειναι πως ειναι πιο ευκολο να αλλαξει πρωτα ο καταναλωτης παρα ο επαγγελματιας στην ευαισθησια του.οταν υπαρχει οικονομικο κερδος,δεν αλλαζουν ευκολα οι γνωμες.
κιαυτο αναποδο ειναι δυστυχως.
τα μαγαζια θα αλλαξουν μονο αν υπαρξει νομοθεσια οσον αφορα τα ψαρια.

εγω το προβλημα το βρισκω στο οτι οι επαγγελματιες του χωρου δεν ξερουν τι ειναι καλυτερο γιαυτους.
πιστευω πως μονοι τους βγαζουν τα ματια τους,γιατι αν ασχολουνταν πιο σοβαρα με το αντικειμενο τους,θα μπορουσαν να μην πουλανε στρογγυλες γυαλες πχ και να προωθουν τα σωστα ενυδρεια.
πρωτα θα κερδιζαν οι ιδιοι απο αυτο και μετα οι πελατες τους.
σκεψου ποσα λιγοτερα προβληματα θα διαβαζαμε εδω μεσα,αν γινοταν μονο αυτο καταρχην...

γιαυτο ειπα πιο πισω πως τους δειχνεις το δασος και κοιτανε το δαχτυλο.
ξερω πως ειναι ουτοπικο αυτο που λεω,αλλα τεσπα.δεν μπορω να μην το πω.
και να σκεφτεις,οτι εδω ειμαστε και πολυ μπροστα στο θεμα απο οτι αλλος κοσμος στο εξωτερικο.
οποιος διαβασει λιγο και προσεξει τις τασεις που υπαρχουν εξω σε αλλα φορουμ,το τι λεγεται και προτεινεται και ποσο επιφανειακα ειναι αυτα που λεγονται θα το δει και μονος του.
γιαυτο ειχα γραψει σε αλλο θεμα πως το χομπι στην ελλαδα ειναι πολυ μπροστα.τουλαχιστον για οσους θελουν να ασχοληθουν λιγο πιο σοβαρα.
οι επαγγελματιες ομως,ερχονται δευτεροι σε αυτο δυστυχως.

ΑΝ είναι στη μέση... πάρτε κι εμένα... θα είναι κρίμα, να χάσω τέτοια περίπτωση!!!!! :D
-------------------------
Πω-πω... τι ήθελες και το έγραψες τώρα αυτό; :(
Προσπαθώ να κρατηθώ... με τα "χίλια ζόρια".-:mad:

Καλα, κυριε Τακη. Το ειδα κι εγω αυτο. Δεν ειναι αστειο ενας τοσο νεος ανθρωπος να μην μπορει απλα ν κανει μια αναζητηση στο ιντερνετ να δει σε τι συνθηκες νερου ζει το καθε ψαρι παρα, να σκεφτεται ετσι κουτοπονηρα για να επιβεβαιωθει;

Κατ'εμε το θεμα ειναι οτι δεν εκτιμουν τα ψαρια, τα παιρνουν γιατι ειναι φθηνα σε σχεση με π.χ. ενα σκυλο , δεν μιλανε δεν λαλανε δεν θελουν κι πολλα πολλα...
Ετσι σκεφτονται.
Επισης επειδη δεν τα κανουν ολα αυτα θεωρουν οτι δεν μπορεις νς δεθεις μαζι τους, αρα ενας θανατος κι η επερχομενη αντικατασταση τους ειναι πιο ανωδυνη.

Στην τελικη δεν ενδιαφερονται. Δεν μπορουν να συνηδειτοποιησουν οτι εχουν κι αυτα αναγκες παρολο που δεν σου γαβγιζουν για να τους βαλεις φαι...

Εδω αλλοι τα θεωρουν γρουσουζια κι αλλοι απολυμαινουν τα παντα γυρω απο το ενυδρειο μην τυχον κι παθουν δηλητηριαση απο σαλμονελα, τι να λεμε τωρα...