Προφανως και εννοω το ηλεκτροδιο, αν και κυκλοφορουν κατι κινεζικα all-in-one με 25 ευρω που πανε ολα μαζι σουμπιτα.
Επισης, τα φτηνά ph meter εχουν ρυθμιση ενός σημείου, τα πιο κυριλε δυο...

Το ηλεκτροδιο προφανως το βυθιζουμε ολο μεσα στο ενυδρειο ετσι ;

Και μετα τον ενα χρονο...απο που αγοραζουμε ηλεκτροδια και ποσο κοστιζουν ;;


Δηλαδη σου στοιχισε : 89,9 + 32 + 15 = $ 136,9 (τα παω καλα με την αριθμητικη ; )

Δεν ανεβαζεις και μια φωτογραφια για να το δουμε ολοκληρωμενο ;;

Φυσικά και το βυθίζεις.
Μετά απο ενα χρόνο ξαναρωτάς.
Μην πάνε χαμένα τα κεράσματα
:smt026
Γιώργο γιατί αφήνεις αδιάβαστα μερικά σημεία?
Αραγε γιατί έχουν το βιδάκι στην πλάτη του controler?
Αρχίσαμε τις τσιγκουνιές στα buffers?
:smt091

Δεν αφηνω αδιαβαστο τιποτα.
Διαβασα προσεκτικα τις οδηγιες...και ξερω για τα "βιδακια"...απλως ο κατασκευαστης λεει οτι δεν χρειαζεται να καλιμπραρουμε τοσο χαμηλα (4) στην περιπτωση μου (που θελω ενα ΡΗ γυρω στο 7)

Δενσ ε ρωτησα ποσο κανουν...αλλα που τα πουλανε ...ή θελεις κερασμα για να μου πεις ;

Αφου το λέει ο κατασκευαστής......
Εχει ο Αστέρης ενα Pm αρκει
ΥΓ.
Πάντως το 4άρι δεν βλέπω να το γλυτώσεις
:)

1) George καλα διαβασες συνολικα βγηκε το PH κοντρολερ 112,5€. Σχεδον μιση τιμη απο εδω.......
2) Lasal η Milwaukee γραφει οτι το Buffer 4 δεν χρειαζεται για ενυδρειακη χρηση γιατι στα ενυδρεια μετραμε κοντα στην περιοχη 7....
3) Εβαλα το κοντρολερ εχθες το βραδυ να δουλεψει ( χωρις co2) αφου πρωτα το καλιμπραρισα στο 7... Αρχικα εδειχνε 7,6 οπως περιπου το υπολογιζα. Σημερα το πρωι εδειχνε 7,3..... Ειναι δυνατον το διοξειδιο που βγαινει απο τα φυτα το βραδυ να κατεβαζει το ph κατα 0,3 ή συμβαινει κατι αλλο;;;;;

Είναι δυνατόν όταν έχεις πολλά φυτά. Στο δικό μου έχει μια μεταβολή 0,15-0,20 λίγη ώρα αφότου σβήσουν οι λάμπες...

Για το σωστό καλιμπράρισμα χρειαζονται και τα δυο buffer
Το ενα ρυθμιζει κλιση και το άλλο offset.
Για όποιον σκαμπάζει από ηλεκτρονικά..

Kαι εγω ετσι λεω...αλλα ο εχων γνωση απο ηλεκτρονικα...διαψευδει την milwaukee.
Tελικα μηπως να περναμε και το buffer για το 4 ;;;
Αστερηηηηηηηηηηηηηη .... βοηθεια !

ρε Γιωργε εσυ που εχεις και καλη σχεση μαζι τους, δεν ρωτας και τη milwaukee να μας πει την αποψη της.....

Ναι ειναι κολλητοι μου !!
Οπως λεει και ο lasal...φιλε....δεν διαβαζεις προσεκτικα τι λεω.

Απο την milwaukee αυτο ειπαν...οτι δεν χρειαζεται.
Αλλα αφου επιμενεις ... θα ξαναρωτησω.

Εσυ δεν στελνεις κανενα πμ στον Αστερη για buffer ;;

Δεν την διαψευδω ακριβώς, με την έννοια οτι το offset (ph 7) θελει πολυ συχνότερα ρύθμιση από ότι το slope... αλλά αμα μπει κανείς στη διαδικασία τι ειναι δυο βιδακια και ενα ζουμακι?

Σιγουρα αμα αλλαξεις ηλεκτρόδιο θέλουν καλιμπράρισμα και τα δυο.

Γενικά η μέτρηση του Ph με ακρίβεια είναι μια πονεμένη υπόθεση και ειναι εύκολο να σε οδηγήσει σε λάθος συμπεράσματα.
Και τα λαθος συμπερασματα συνηθως μεταφράζονται σε πολύ ή λιγο διοξείδιο.. δλδ ΑΛΓΗ....
Εχω δεί post στο aquaticplantcentral που λεει 'πεταξα το ηλεκτροδιο και τη βανα και δεν έχω πλεον άλγη...."
Τα φυτά θα πούν περισσότερα πράγματα στο έμπειρο μάτι από οτι το ph μετρο.
Οποτε φροντιστε μεχρι να παλιωσει το ηλεκτροδιο να εκπαιδεύσετε τα μάτια σας... :smt101 :smt077

Σωτήρη όποιον δεν θα μπορώ να τον πείσω θα τον στέλνω σε σένα
:smt020 -+5
Ξέρεις εσυ τι πρέπει να κάνεις
:smt062 :smt075
φτουυυυυ δεν εχει μαστίγιο

Eμενα μου το ειπε ο Σωτηρης....δεν ειναι τιποτα...απλως μπλεξαμε με τρελλους που το εχουν ψαξει πολυ το θεμα !

Κάνε κλικ Εδώ :smt082 :smt082 :smt082 :smt082
ΥΓ.
Πρίν κάνεις κλικ να ξέρεις οτι......... έστειλα.
Οι τρεις νόμοι μου απαγορεύουν να κάνω κακό σε άνθρωπο
ts ts ts

Hi George,

You only need to calibrate at the 7.0 position because aquariums operate in the netural zone of the pH scale. You should calibrate your probe at least once a month. You can purchase on line from the US distributors but they only sell units with 110v plugs so if you are outside the US then get a unit that matches the power supply for your area.

Best regards
Milwaukee Instruments Tech Department

Γιατί τόσες διαφονίες; Εχει νόημα να ρωτήσεις τον πιθανό Κινέζο ή Ταϊβανέζο της Milwaukee που θα είσαι τυχερός αν έχει ιδέα απο ενυδρεία; (και αν έχει θα είναι τόσο ψαγμένος;)

Η απάντηση είναι εδώ:
http://www.miltestersusa.com/english...120-SMS122.pdf
Στο calibration procedure λέει για ph7 και ph4.

Η απλή λογική τι λέει; Αν το καλιμπράρεις στο 7, στο 4 έχει ξεφίγει 2-3 δέκατα, στην περιοχή 6.5-7 δεν θα φανεί τίποτα.
Επειδή όμως εμείς θέλουμε να είμαστε σωστοί, πρέπει να έχουμε στο ντουλαπάκι μας πάντα διαθέσιμο υγρό ph7, 4, (και 10?)
Αυτό που τσεκάρεις ταχτικά είναι το 7, αν κάνεις καλιμπράρισμα ρίχνεις μια ματιά και το 4, έτσι να δεις που βρίσκεσαι, αν έχει ξεφίγει αρκετά, ρίχνεις και μια ρύθμιση!

Τα ανταλακτικά αισθιτηρια απο μια γρήγορη ματιά στο google αμερική έχουν γυρω στα $40.

Ε! καλά τώρα. :smt017
Με 1 μήνημα περιμένεις να την βγάλεις καθαρή?
Εμείς με 40 και δεν τους πείσαμε......ακόμη.
Περιμένεις να πιστέψουν οτι μπορεί να τους απάντησε ταιβανοκινέζος? :smt027
Σίγουρα θα σου πούνε οτι ηταν αμερικάνος. :shock:
Και στο τέλος θα σε ρωτήσουν αν θέλεις και κέρασμα :smt030

Τελικα το "Reversed" SM122 μου δεν δουλευει.
Τα συνδεσα ολα χθες το βραδυ αλλα γινεται αυτο που ελεγα απο την αρχη.
Ανοιγει πανω απο την επιθυμητη τιμη.

Αρα....το επιστρεφω...και παω για αγορα απο Αμερικη.

Πρυτανη...περιμενω απαντηση στο πμ...και αν θελει κανεις αισθητηριο κλπ...να μου πει να το βαλω στην παραγγελια.

Βρε Γιώργο δεν το φέρνεις απο το σπίτι να το δούμε μια τελευταία φορά?
Αν πάλι εισαι 100% σίγουρος πάω πάσο.

@George:
Για να κάνεις το "ανάστροφο" να δουλέψει σαν κανονικό, θέλει 2 ρελέ, σε μία χιαστί συνδεσμολογία. Πάρε με στο τηλέφωνο να στο φτιάξω, πριν το στείλεις πίσω.

@The rest:
Για το καλιμπράρισμα, αν ο στόχος είναι 6.8-7.0, άντε και να παραβλέψεις το 4άρι. Για πιό κάτω, η απόκλιση θα αρχίσει να γίνεται σημαντική όσο παλιώνει το ηλεκτρόδιο. Το 4άρι σε αυτήν την περίπτωση γίνεται υποχρεωτικό, αν δεν θες αποκλίσεις έως και μισό βαθμό κοντά στο τέλος της ζωής του ηλεκτροδίου και 1-2 βδομάδες μετά την βαθμονόμηση.

Μην ξεχνάτε άλλωστε ότι αυτά τα ηλεκτρόδια είναι πολύ φτηνά και φθείρονται εύκολα, στομώνει το διάφραγμά τους, χάνουν πιό γρήγορα την ακρίβειά τους, από τα αντίστοιχα εργαστηριακά. Το πιό φτηνό εργαστηριακό κάνει 120€, για να έχει γρήγορη απόκριση, μεγαλύτερη διάρκεια ζωής και αντοχή του διαφράγματος στα δύσκολα υλικά.

Η περίπτωση του ενυδρείου είναι σχετικά πιό απλή, λόγω την κοντινής στο ουδέτερο περιοχής που καλείται το ηλεκτρόδιο να μετρήσει. Για αυτό ακριβώς το ντριφτάρισμα του ηλεκτροδίου είναι σχετικά μικρό και έτσι μπορεί κανείς να χρησιμοποιήσει κάτι φτηνό. Παρόλα αυτά, ένα ακριβότερο ηλεκτρόδιο θα αφήνει πιό ξένοιαστο τον χρήστη, μιά και θα χρειάζεται βαθμονόμηση ανά πιό αραιά διαστήματα και θα του βγάλει πιό μεγάλο χρόνο ζωής. Συνήθως η αντικατάσταση του ηλεκτροδίου έρχεται όταν πλέον δεν μπορούμε να καλιμπράρουμε (έχει στομώσει τόσο πολύ το διάφραγμα που κάνει πολύ ώρα να πάρει μέτρηση), ή χάνει πολύ γρήγορα την βαθμονόμηση ("χάνει" πάνω από 0.2 σε λιγότερο από βδομάδα, οπότε και αρχίζει να γίνεται κουραστικό να πρέπει να βαθμονομούμε κάθε τόσο, ή ακόμα-ακόμα και επικίνδυνο για την σωστή δοσολογία του CO2).

Το ηλεκτρόδιο για να μετρήσει, αρκεί να βάλουμε την "μύτη" του μέσα στο νερό, 3-4 cm. Φροντίστε να είναι σταθερά τοποθετημένο και να μην γυρίσει τούμπα ή αρχίσει να κολυμπάει στο νερό, θα αρχίσει να μετράει αέρα και θα δίνει στον κοντρόλερ τιμές 7.5-8, οπότε και θα ρίχνει συνέχεια διοξείδιο χωρίς έλεγχο.

Έτοιμο το Milwakee, δουλεύει πλέον σαν "κανονικό". Η εγχείρηση πέτυχε, ο ασθενής χαίρει άκρας υγείας.

George, μπορείς να περάσεις να το παραλάβεις...

Eυχαριστω !!! :smt041 :smt041 :smt041

Λοιπον το ολο συστημα εχει μπει σε λειτουργια και δουλευει μια χαρα.... Απο Αμερικη πηρα και διπλα μανομετρα με bubble counter και ηλεκτροβαλβιδα ολα κομπλε με 90$ τιμη αριστη για τα ελληνικα δεδομενα και απλα το προσαρμοζεις στη φιαλη και ετοιμος... ΑΛΛΑ προσοχη τα πασα ειναι αμερικανικα και δεν ταιριαζουν στα ευρωπαϊκα χρειαστηκε τορνος για να φτιαχτει ενας συνδεσμος και το προβλημα λυθηκε και σχετικα οικονομικα 10€....

Οσο αφορα το κοντρολερ μια παρατηρηση.......Ειναι αρκετα δυσκολη η ρυθμιση του επιθυμητου Ph με το χαζοδιακοπτακι που εχει......Παντα στο περιπου μεχρι να το πετυχεις.....

Συμφωνω !!
Εγω οταν ξεκινησα ειχα ΡΗ 8,2...το εβαλα στο 8 και εδω και 3 μερες σταθεροποιηθηκε στο 7,9-8.1
Θα το κατεβαζω σιγα σιγα....ανα 4-5 μερες για να φτασω στην τελικη τιμη που θελω ( ΡΗ7 )

Γιώργο τι pH έχεις στο νερό της βρύσης?

Λιγο πανω απο 8.
Και μια απορια.

Το νερο το ενυδρειου...εφοσον το γεμιζω με νερο βρυσης....θα πρεπει αν εχει το ιδιο ΡΗ.

Η τιμη του ΡΗ του ενυδρειου.....μεταβαλλεται απο μονη της ;;
Την επηρεαζουν δηλαδη διαφοροι παράγοντες ;;;

Το ρωταω γιατι για να κρατηθει το ΡΗ στην επιθυμητη τιμη (πχ.7,5) το Milwaukee δινει συχνα εντολη να περασει CO2 στο ενυδρειο.

Και μια αλλη ερωτηση...για να κατεβω απο 8,2 σε 7...να το κανω καλυτερα σιγα σιγα ;;; Και σε ποσες μερες ;

Ή μια και καλη ;; Φοβαμαι ομως να μην εχει επιπτωσεις στα ψαραι.
Δεν ειναι λιγο να μειωθει απο 8,2 σε 7 !!!

Γιώργο δεν κάνεις και μια μέτρηση σε απεσταγμένο νερό?
και μετά το συζητάμε.
Μου φαίνεται λιγο περίεργο το 8

Το νερο της βρυσης ειναι μετρημενο πολλες φορες...εσυ στην Καλαμαρια τι ΡΗ εχεις ;;

Επτα (7) γιαυτο σου λέω να μετρήσεις απεσταγμένο νερό.

To αισθητηριο του milwaukee το καλιμπραρισα.
Μολις το εβαλα στο ενυδρειο εδειξε 8,2.
Το νερο βρυσης...μετρημενο πολλες φορες εδω και δυο χρονια μου δινει στο τεστ της ΤΕΤRA 8.

Το σπιτι μου ειναι κοντα στου Μιχαλη (mikenuke τι μετρηση εχεις στο νερο της βρυσης σου ;;; ) ενω στο ενυδρειο που εχω την δουλεια (Θερμη) το νερο εχει παλι ΡΗ 8.

Γιώργο αυτό θα σε ενδιαφέρει
http://www.greekaquarist.com/vb/show...EC%E1%F1%E9%DC
και εδώ
http://www.greekaquarist.com/vb/show...t=%C5%D5%C1%C8

Κι εγω με ΤΕΤΡΑ 8αρια μετραω.

Oλα καλα ρε Γιαννη...αλλα κολλησες στο ΡΗ της βρυσης...ειναι 8 τσεκαρισμενο.
Την απορια μου ομως .. δεν μου την ελυσες .

Και συ "άνδρα θέλω τώρα τον θέλω" λες και θα πετάξει μακρυά το pH σου.
Πριν με ρωτήσεις σε ρωτάω εγώ.
Ε κάτι πρέπει να κάνω για να γλυτωσω απο τις απορίες σου

Κάθε μέρα θα το κατεβάζεις κατά 0,2 το ph σου.
Εφόσον έχεις κατεβάσει το ph σου στο ενυδρείο θα πρέπει να φροντίσεις να βάλεις νερό με το ίδιο σχεδόν Ph με μικρές αποκλίσεις.
Η απότομη πτώση η απότομη άνοδο έχει καταστρεπτικά αποτελέσματα στα ψάρια.
θανάτους την ίδια ή και τις επόμενες μέρες.
Τώρα το τι θα κάνεις στην αλλαγή νερού εσύ να το σκεφτείς
και θα καταλάβεις γιατί σου έκανα τις ερωτήσεις....... πριν με ρωτήσεις.
Πές μου και τι τιμές kH και Gh έχεις.

Πρεπει να αλλαξεις το ονομα σου απο lasal σε Πυθια !

ΚH εχω 12 και GH 22.

Οσο για το νερο της αλλαγης...και το πως να το επεξεργαζομαι πριν το ριξω στο ενυδρειο...εισαι σιγουρος οτι με 20-25% αλλαγη και διαφορα στο ΡΗ 1 βαθμους
(απο 8 της βρυσης σε 7) θα εχω τοσο σοβαρο προβλημα ;;

Δεν εχω και δισκους μεσα !! Και δεν προκειται να αγορασω RO ή κατι αλλο.
Τωρα αν εχεις να προτεινεις καμια λυση...ακουω !

Δεν ειναι ενας βαθμός.
Γιώργο η κλίμακα του pH ειναι λογαριθμική.
Απο το 7 στο 8 ειναι δεκαπλάσια. (Αν θυμάμε καλά)
Και απο το 6 στο 8 εκατονταπλάσια (Αν κάνω λάθος ας με διορθώσει κάποιος)
Καταλαβαίνεις οτι το πρόβλημα ειναι σοβαρό.
Η σκληρότητα είναι μία βασική παράμετρος του νερού και έχει στενή σχέση με το pH
Κανε τον κόπο να διαβάσεις εδώ και θα σου λυθούν αρκετές απορίες
http://tsamisaquarium.com/Selides/Themata/GH_PH.htm
Lasal-pythia
:D
ΥΓ.
netblues (εκτός θέματος)
Σωτήρη επειδή μόλις το θυμήθηκα και ξέρω πως θα το διαβάσεις
Δεν μπορείς να πείς οτι είναι απόλυτα γεωμετρική η πρόοδος αλλά μια μίξη
λογαριθμικής και γεωμετρικής προόδου....... στο στρώσιμο εννοώ.
Μπορεί και να σηκώνει συζήτηση
Ευχαριστώ όμως για την διόρθωση.
:smt007

Η ιστοσελιδα του κατασκευαστη που οπως αναφερει μπορει να στειλει προϊοντα και στην Ευρωπη.

http://www.milwaukeemeter.com/

Δεν πρέπει να είναι site του κατασκευαστή, είναι απλά ένα online μαγαζί.

Το λέει:
"The Milwaukee Meter and Tester Store is a division of Aquatic-store.com ."

Το site του κατασκευαστή είναι αυτό που είχα δώσει στην αρχη, αλλά απο ότε βλέπω αυτην την στιγμή τάπεξε. :?