Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Γλυκό νερό - Γενικά (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Ζεολιθος ή ελαφροπετρα (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=83830)

polykarpos 18-12-14 00:53


Οταν μια εταιρεια (ιδιως αμερικανικη, που υποκειται στους αντιστοιχους νόμους) αναφερει ονομαστικα ανταγωνιστες σε μια μελετη, για μενα δεν ειναι φτηνη, ειναι πολυ καλα προετοιμασμενη.

αυτα ειναι νομικά θέματα κ δεν με απασχολούν καθόλου για να είμαι ειλικρινείς κ δεν έχουν σχέση με το θέμα.

Στηριξες τα επιχειρηματα σου σε υποθεσεις. Δεν εχεις δει τιποτα απο αυτα να γινονται.


τι εννοείς σε υποθέσεις ? τι εννοείς δεν έχω δει τιποτα απο αυτά να γίνονται?

Στηριξα τα επιχειρηματα μου σε απλες αναφορες. Δεν μπορω να το κανω ονομαστικα.
Κανεις μας δεν μπορει να αποδειξει αυτα που υποστηριζει.

ειναι καλό αυτος που υποστηρίζει κάτι να μπορεί να το αποδείξει , έτσι δίχνει ότι το γνωρίζει το θέμα!

Οποτε, οποιος θελει μπορει να δοκιμασει κι αυτος να στηριξει ολη τη βιολογια του (χωρις κανενα αλλο υλικο ως βοηθεια) στην ελαφροπετρα και να μας πει την αποψη του και τις παρατηρησεις του
Πιστευω οτι υπαρχουν ηδη πολλοι και θα μπορουσαν να γραψουν τις αποψεις τους (θα ανοιξω θεμα τωρα, πιστευω να ειναι ενδιαφερον)

δηλαδή με ελαφρόπετρα τα ζωντανά μου είναι πιο χαρούμενα? θέλω λιγότερες αλαγές ? τι το σουπερ έχει? το νερό ειναι καλύτερο?
τοτε γιατι δεν πάμε όλοι μαζί ρε παιδιά να πάρουμε ελαφρόπετρες? κ αν δεν δουλέψουν τα έχουμε για διακόσμηση σε κήπους γλαστρες κτλ..
βέβαια κ εγώ την άποψη μου έκφρασα κ βεβαια είπα οτι πιστεύω οτι το ένα ΕΙΔΟΣ ΟΧΙ ΜΑΡΚΑ ειναι καλυτερο στην φιλτρανση παρά το ΑΛΛΟ ΕΙΔΟΣ κ ΟΧΙ ΜΑΡΚΑ! (για να μην μπερδευομαστε)




Οποιος εχει μικροσκοπειο ας ριξει μια ματια και σε επωνυμα υλικα και να τα συγκρινει με την ελαφροπετρα.
Ισως βρει καμια ομοιοτητα σε μερικα

ΥΓ1 Δεν ειρωνευτηκα πουθενα.
Ημουν στη θεση πριν απο καιρο και σε καταλαβαινω.


ειδικα αυτο δεν το καταλαβα....

ΥΓ2 και τα φιλτρα αμμου ειναι πολυ ενδιαφεροντα.[/QUOTE]
τα δουλεύω πολλά χρόνια τα συγκεκριμένα φίλρα... όπως κ ζεόλιθο κ ελαφρόπετρα κ μακαρόνι κλπ κλπ κλπ...


το θεμα ειναι το τι θελει ο καθενας απο το φίλτρο του...
τι απαιτήσεις έχει , τι χρόνους διαθέτει , τι σταθερότητα επιδιώκει...

κ ενα φίλτρο μονο του με σφουγγάρι να έχεις όλο απο κάτω ως πάνω , παλι κανεις δουλεια...

:smt084

Τάκης 18-12-14 01:03

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Makrovoutis (Μήνυμα 867159)
Πέραν της μορφολογιας των υλικών , ποιο είναι ποιο πορωδες, πρόσφυση κλπ. Θα ήθελα να ξέρω τι διάφορα μπορεί να δει κανείς στο ενυδρειο του με το ένα η το άλλο υλικό. Δηλαδή αν κάποιος που έχει χρησιμοποιήσει και τα δυο υλικά σε διαφορετικές στιγμές , ελαφροπετρα η siporax να μοιραστεί μαζί μας την εμπειρία του με το κάθε υλικο ξεχωριστά. Παράμετροι νερού αν επηρεάζονται , ψάρια κλπ.
Βρίσκομαι στη διαδικασία επιλογής βιολογικού υλικού για το δικό μου και θα βοηθουσε να ακούσω εμπειριες από φιλους συνχομπιστες.
Ευχαριστώ
Δημήτρης

Όπως βλέπεις οι απόψεις είναι πολλές και αρκετές διίστανται. Ο καθένας θα σου πει τις δικές του απόψεις αλλά και τις δικές του εμπειρίες. Προσωπικά ξεκίνησα με siporax και symbionit αλλά πλέον βάζω μόνο ελαφρόπετρα, η σχέση τιμή/απόδοσης είναι τεράστια, ή καλύτερα θα το πω πως η σχέση τιμής είναι τεράστια, γιατί η σχέση απόδοσης θα ανάψει φωτιές. Για να μη πω πως η ελαφρόπετρα είναι καλύτερη, στη χειρότερη περίπτωση είναι ίδια με τα άλλα γνωστά υλικά. Για εμένα όμως είναι από τα καλύτερα βιολογικά υλικά, έχω παρατηρήσει πως δεν επηρεάζει τις παράμετρες του νερού , όπως και πολλοί άλλοι συνχομπιστες, την έχω σε τροπικό φυτεμένο με όξινο και μαλακό νερό, την έχω και σε ενυδρεία με κρύο νερό, το ένα με χρυσόψαρα που είναι γνωστό πως είναι ρυπογόνα ψάρια, όλα πάνε μια χαρά. Και σε ενυδρεία φίλων που έχω στήσει έχω βάλει μόνο ελαφρόπετρα, τη συνιστώ ανεπιφύλακτα. Αν διαβάσεις και άλλα θέματα δεν θα βρεις κάτι αρνητικό για την ελαφρόπετρα, όσοι την έχουν χρησιμοποιήσει είναι όλοι ευχαριστημένοι και την συνιστούν και αυτοί. Το μόνο αρνητικό είναι πως θέλει πολύ καλό πλύσιμο γιατί βγάζει πολύ σκόνη, και είναι λογικό γιατί είναι ακατέργαστη, από τα ορυχείο στη σακούλα

Edit :
Για τον καθαρισμό και τη προετοιμασία διάβασε εδώ
http://www.aquatek.gr/vb/showthread....ght=matrix/#29

delta66 18-12-14 01:12

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από polykarpos (Μήνυμα 867163)
ειναι καλό αυτος που υποστηρίζει κάτι να μπορεί να το αποδείξει , έτσι δίχνει ότι το γνωρίζει το θέμα!

δηλαδή με ελαφρόπετρα τα ζωντανά μου είναι πιο χαρούμενα?

Ημουν στη θεση πριν απο καιρο και σε καταλαβαινω.
ειδικα αυτο δεν το καταλαβα....

κ ενα φίλτρο μονο του με σφουγγάρι να έχεις όλο απο κάτω ως πάνω , παλι κανεις δουλεια...

:smt084

Μπορω, αλλα δεν θελω να το αποδειξω.
Ξερεις γιατι?
Γιατι δεν εχω να κερδισω τιποτα.
Μπορει να χασω ομως. (χρονο ή/και χρημα για νομικους λογους)
Οτι ειχα να κερδισω το κερδισα με τη χρηση της ελαφροπετρας.
Οποιος θελει δοκιμαζει αυτο που προτεινω.
Οποιος δεν με εμπιστευεται, ας εμπιστευτει ενα γνωστο επωνυμο υλικο.
Απλο.


Οχι, τα ψαρια σου δεν θα ειναι απαραιτητα πιο χαρουμενα.
Και με αλλα υλικα, τα γνωστα που χρονια εμπιστευομαστε, χαρουμενα ειναι.
Η τσεπη σου θα ειναι λιγο πιο χαρουμενη.

Εννοω οτι δεν γνωριζα λεπτομερειες περι ελαφροπετρας και ειχα παρομοιες αμφιβολιες.


Μια χαρα και τα σφουγγαρια,.
Το 2ο αγαπημενο μου υλικο.
Για αλλη δουλεια βασικα (μηχανοβιολογικη), και παραλληλη χρηση με την ελαφροπετρα. (πριν ή και μετα απο αυτη)
-------------------------
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από takis_gt (Μήνυμα 867164)
Edit :
Για τον καθαρισμό και τη προετοιμασία διάβασε εδώ
http://www.aquatek.gr/vb/showthread....ght=matrix/#29

Και πολλα λεω.
Τα γκριζα δεν χρειαζεται να πετιουνται.
Κακο δε κανουν, απλα δεν ειναι τοσο δυνατα οσο τα ασπρα που ειναι πιο "καθαρη" ελαφροπετρα.
Αν ειναι μικρη πχ η χωρητικοτητα του φιλτρου, ας βαλουμε μονο ασπρα.
Αν ειναι μεγαλο το φιλτρο δεν τρεχει τιποτα.
Εγω βγαζω μονο αυτα που εχουν μαυρα σημαδια πανω. Δλδ καμια δεκαρια κομματια στο σακι.

ΥΓ Το καλο πλυσιμο δεν ειναι προυποθεση μονο για την ελαφροπετρα.
Ολα τα υλικα θελουν καλο πλυσιμο.
Που να δεις θολουρα απο απλυτο siporax και substrat

Τάκης 18-12-14 01:18

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από delta66 (Μήνυμα 867166)
Τα γκριζα δεν χρειαζεται να πετιουνται.
Κακο δε κανουν, απλα δεν ειναι τοσο δυνατα οσο τα ασπρα που ειναι πιο "καθαρη" ελαφροπετρα.

Τη 1η φορά και εγω δεν τα έβγαλα (δεν είχα διαβάσει ακόμα το άρθρο σου)
Τώρα τα βγάζω γιατι μου αρεσει να τη βλέπω άσπρη :) (Εχω και τις λόξες μου)

polykarpos 18-12-14 09:10

πάντως σε κάτι που θα συμφωνούσα για την ελαφρόπετρα θα ταν για υπόστρωμα σε φυτεμένο όπου εκεί μου έχει δουλέψει πιο καλά !

κ προς αποφυγή παρεξηγήσεων , δεν έθιξα το συγκεκριμένο ορυκτό αλλά επειδή όπως προείπα , την έχω χρησιμοποιήσει κ την χρησιμοποιώ ακόμη κ σήμερα , όμως αυτό που παρατήρησα κ εκείνο ήθελα να τονίσω ,ειναι πως μεσα σε ένα κάνιστρο με ενδεχόμενη υψηλή ιχθυοφόρτιση κ πολλά ταΐσματα λόγω της μικρής κ στρογγυλής επιφάνειας , να κάνουν το έργο πιο δύσκολο στο καθαρισμό! θα κόβει την ροή του νερού κ βέβαια είπατε ότι ανοίγετε το φίλτρο το πετάτε κ το αντικαθιστάτε με άλλο νέο..

όλα καλά όλα αυτά , για έναν αρχάριο , νέο στο χόμπυ μας , ειναι καλό να ξεκινήσει με τα γνωστά υλικά παρά να μπει στα βαθιά!

Αν το παιδί έλεγε οτι έχει ένα 2-3 τονο κ έχει ένα sump 120 λιτρα κ έχει σακούλια κτλ τότε ναι ρε παιδιά ας παίξει με ότι θέλει..

στους οξύρρυγχους υπάρχουν 3 φίλτρα , κ σε αυτά έχω κ ελαφρόπετρα όπως κ ζεόλιθο αλλά κ μακαρόνια , κοκοφοίνικα , άμμο κ πολλά σφουγγάρια!

Το γεγονός ότι έχουμε τέτοιο (χρυσό)ορυχείο είναι θείο δώρο όπως κ άλλα ορυκτά

αλλά για αρχή θα πρότεινα να ξεκίναγε κάποιος με κάτι πιο "κλασσικό" κ όπως είπατε παιδιά είναι λίγα τα λίτρα σε ένα καλαθάκι άρα ας κάνει κ τα πειράματα του! επίσης Σπύρο είπες ότι ολοι περάσαμε απο τα κλασικά υλικά!

η τελική απόφαση είναι του καθενός κ δεν είναι κατακριτέα.

σε ποσοτική 150 κιλών (οχι λιτρα) που ειχα σε παραγγελία , το λίτρο έκατσε 65 λεπτά κ 20 λεπτα αναλογικα μεταφορικών!

delta66 18-12-14 12:10

Αυτο που πεταμε ενας μερος του ή το βραζουμε μια φορα το χρονο, πρεπει να γινεται και σε ολα τα γνωστα υλικα. Το λενε και οι οδηγιες τους συνηθως.
Κι εδω κερδος εχουμε γιατι, ειτε δεν πληρωνουμε ενα σκασμο λεφτα παλι, ειτε γλυτωνουμε το βρασιμο γιατι ειναι οικονομικο και βαζουμε καινουριο αντι βρασιματος.
Για του αρχαριους ακομα πιο ευκολο αυτο.

Το χρυσορυχειο (νησι) δυστυχως εξαφανιζεται απο το χαρτη. απο την υπερεκμεταλευση

Diskus fan 24-12-14 00:43

Εξαφανίζεται από την υπερεκμετάλευση... και σε λίγο ΔΕΝ θα έχω που να πάω για ψαροντούφεκο... γι' αυτό σταμάτα να τους βάζεις στην "πρίζα"... να βρίσκω κι εγώ κάνα ψαράκι.- :grin:

delta66 24-12-14 00:54

Και 10 τονους να παρουμε ολοι μαζι, δεν εξαφανιζεται ενα νησι. :D;)
Εσυ ασε ησυχα τα ψαρακια. Φαε κανα σουβλακι. :smt110

Diskus fan 24-12-14 01:08

Κάνω διατροφή ωρέ... ΔΕΝ μου φτάνουν 4-5 τυλιχτά πλέον!!!!! :D

:smt016:smt110

:smt082:smt043

pana 03-09-15 23:13

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από tsala (Μήνυμα 866892)
ελαφροπετρα και ξερο ψωμι :D
καπου εχει ενα αρθρο ο Σπυρος, διαβασε το να την καθαρισεις..
πετας τα μαυρα , παρα πολυ καλο πλυσιμο.. πολυ ομως!
και βγαλε και αυτες που επιπλεουν.

εγω παντος εχω παρατηρησει οτι αυτες που επιπλεουν εχουν περισσοτερους πορους

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από tsala (Μήνυμα 866895)
μην αρχισουν και φευγουν και κανουν βολτες μεσα στο φιλτρο.

εξαρτατε απο το φιλτρο επισης και το κ1 ετσι ειναι και το καλυτερο ΔΕΝ ΒΟΥΛΟΝΟΥΝ:cool:καλη λυση και για αεροφιλτρα

Themis_aqua 03-09-15 23:26

..
 
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από pana (Μήνυμα 898005)
εγω παντος εχω παρατηρησει οτι αυτες που επιπλεουν εχουν περισσοτερους πορους

εξαρτατε απο το φιλτρο επισης και το κ1 ετσι ειναι και το καλυτερο ΔΕΝ ΒΟΥΛΟΝΟΥΝ:cool:καλη λυση και για αεροφιλτρα

Κι εμενα η ελαφροπετρα οταν την πρωτοεβαλα επεπλεε μεσα στο νερο κατα το πλυσιμο που ειναι κακο αυτο;Εννοειται και μεσα στα καλαθια επεπλεε οταν την τοποθετησα, τωρα που θα το ξανα ανοιξω το φιλτρο για καθαρισμα θα δω..

Τάκης 04-09-15 07:15

Αυτες που επιπλέουν έχουν αερα μέσα, αλλα κάποια στιγμή γεμίζουν νερο και δεν επιπλεουν μετα

tsala 05-09-15 13:27

προσωπικα σε εξωτερικα φιλτρα τις εβγαζα οταν τις ειχα χυμα.. μην κανουν βολτες και σκαλωσουν στην φτερωτη... για κανεναν αλλο λογω.
Πλεον δεν χρησιμοποιω εργοστασιακα φιλτρα και στο διχτυ υλικων , δεν κοιταω αν επιπλεουν...


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 18:25.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,01853 seconds with 10 queries