Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   DIY . Φτιάχτο μόνος σου (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Προιδεασμός διαρροής ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=76035)

Τάκης 02-12-13 17:39

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Stivv27 (Μήνυμα 804362)
Αρα με λιγα λογια δεν αντικαθιστουν με τιποτα τις κοντρες σε ενα ενυδρειο!Εχω δει ενυδρειο οχι με αλλουμινογωνια αλλα με σιδερενια γωνια 0,4 ποντων να ανοιγει σαν καρπουζι!Και το ιδιο με εσωτερικες κοντρες το χτυπουσες και δεν καταλαβαινε τιποτα!
Αν θες να μεγαλωσεις την κολλητικη δυναμη του τζαμιου τοτε ειτε μεγαλωνεις το παχος του τζαμιου ειτε βαζεις κοντρες ειτε βαζεις λιγο πιο πολυ σηλικονη απο μεσα ωστε να καληψεις μεγαλυτερο μερος της γωνιας.
Με το να μεγαλωνεις την γωνια στην ουσια μεγαλωνεις την επιφανεια που ασκειτε η πιεση αρα καθε σημειο δεχετε σε μεγαλυτερη επιφανεια λιγοτερη πιεση!

Το αν είναι σίδερο ή όχι σίγουρα δεν παίζει ρόλο, ο προβληματισμός μας τελικα δεν είναι το υλικο αλουμίνιο ή σίδερο γιατι αυτά αντέχουν αλλα ο τρόπος που θα ασκηθεί η πίεση στη σιλικόνη, και ξαναμπαίνουμε στο παλιό γνωστό ερωτημα με το πως θα μπαινουν τα τζάμια στο πάτο, επάνω ή στο πλαι (να έχουμε διατμητική ή εφελκυστική δύναμη) ερώτημα που ακόμα δεν έχω ακούσει με βεβαιότηα πιο απο τα 2 είναι καλύτερη λύση. Τώρα για το πλάτος της γωνιας, ναι βάζουμε μεγαλύτερη γωνια για αυτο το λόγο, μεγαλώνουμε την επιφάνεια, εξασκείτε λίγοτερη δύναμη σε κάθε σημείο της επιφάνειας, άρα έχουμε μεγαλύτερη αντοχή, αυτό δεν είναι το ζητούμενο ?
-------------------------
Και ένα τελευταίο, έστω η σιλικόνη έχει μεγαλύτερη αντοχή στο εφελκυσμο, και έχουμε 10αρια τζάμια, αρα δύναμη εφελκισμού σε 1 πόντο, αν έχουμε επιφάνεια 2 πόντων και έχουμε διατμητική δύναμη.Πιστευεται πως δεν θα έχουμε την ίδια αν όχι καλύτερη αντοχή με το 2ο τρόπο ? Η σχέση σε εφελκτική αντοχη από ότι διατμητική σίγουρα δεν είναι 1:2, άρα και ο 2ο τρόπος με αυτα τα μεγέθη πιστεύω πως είναι παρα πολύ καλος αν οχι καλύτερος.
-------------------------
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Malaw (Μήνυμα 804364)
οπότε που καταλήγουμε??

Φίλε μου πιστεύω πως με γωνια θα έχεις πρόβλημα, και ειδικα που το σχήμα του ενυδρείου σου είναι δύσκολο όσο αφορα το ξεκόλλημα και το κόλλημα, και να βάλεις γωνια και να μη πετύχει μη φανταστεις πως θα κάνει μπαμ και θα ανοίξει, θα δεις σταγόνες αν υπάρξει πρόβλημα (που δεν το νομίζω). Και από ότι βλεπω στη φωτο το πρόβλημα είναι ψηλά που δεν υπάρχει μεγάλη πίεση όπως χαμηλά.

Malaw 02-12-13 17:46

Παιδιά νομίζω ότι η πιό επίπονη λύση είναι και η πιό ασφαλής...
ξεκόλλημα όλο και ξανα κόλλημα με μια κόντρα πάνω στο κέντρο (θα πρέπει να δώ αν μπορούν να μου κόψουν κόντρα να κολλάει με την κούρμπα που έχει το μπροστινό τζάμι)

Τάκης 02-12-13 17:47

Τι πάχος έχουν τα τζάμια σου ?

genecr 02-12-13 17:49

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Malaw (Μήνυμα 804364)
οπότε που καταλήγουμε??

διαλέχτε :cool:
όπως βλέπεις απόψεις υπάρχουν
εφόσον το σημείο ειναι σχετικά safe (ψηλά πάνω) και δε χάνει το ενυδρείο μπορείς να πειραματιστείς με ότι σου κάθεται καλύτερα είτε το αφήνεις είτε βάζεις αλουμινογωνία είτε προσθέτεις μια στρώση σιλικόνη από μέσα αλλά σαν τελευταια λύση θα είχα να το ξεκόλλαγα και να το κόλλαγα από την αρχή

Τάκης 02-12-13 17:55

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από genecr (Μήνυμα 804376)
διαλέχτε :cool:
όπως βλέπεις απόψεις υπάρχουν
εφόσον το σημείο ειναι σχετικά safe (ψηλά πάνω) και δε χάνει το ενυδρείο μπορείς να πειραματιστείς με ότι σου κάθεται καλύτερα είτε το αφήνεις είτε βάζεις αλουμινογωνία είτε προσθέτεις μια στρώση σιλικόνη από μέσα αλλά σαν τελευταια λύση θα είχα να το ξεκόλλαγα και να το κόλλαγα από την αρχή

Συμφωνώ απόλυτα, και επίσης κόντρα με τίποτα, το ενυδρείο είναι εργοστασιακό και "εννοείται" πως είναι υπολογισμένο να μη θέλει κόντρα, θα ήταν μεγάλη υπερβολή κάτι τέτοιο (εβαλα "" στο εννοείται για παν ενδεχόμενο)

Malaw 02-12-13 18:13

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από takis_gt (Μήνυμα 804375)
Τι πάχος έχουν τα τζάμια σου ?

Δεν γνωρίζω για το πάχος...αγαπητοί φίλοι γενικά δεν έχω γνώσεις σε τεχνικά θέματα με τα ενυδρεία γι αυτό και ρωτάω....είμαι εκτός αντικειμένου και φάσματος γνώσεων...οπότε δεν μπορώ να επιλέξω καμία μέθοδο πέραν της ολικής και ριζικής λύσης του προβλήματος η οποία είναι ξεκόλλημα και κόλλημα γιατί πολύ απλά δεν μπορώ να ρισκάρω την ασφάλεια του σπιτιού και το πώς θα συμπεριφερθούν τα τζάμια και οι σιλικόνες εάν κάνω μερική επισκευή...
-------------------------
καταλαβαίνεται ότι η διαρροή δε θα σε περιμένει με τον κουβά και το λάστιχο όταν θα είσαι έτοιμος.....στην πιό άκυρη φάση εκεί θα σκάσει και μετά απλά αρπάς το φουσκωτό και μπετονιά για να ξανα πιάσεις τα Labido μεσα στο βιοτοπικό σπίτι που θα έχεις...:smt081 :smt005 :smt089 αστειεύομαι!!!!

Τάκης 02-12-13 18:17

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Malaw (Μήνυμα 804383)
Δεν γνωρίζω για το πάχος...αγαπητοί φίλοι γενικά δεν έχω γνώσεις σε τεχνικά θέματα με τα ενυδρεία γι αυτό και ρωτάω....είμαι εκτός αντικειμένου και φάσματος γνώσεων...οπότε δεν μπορώ να επιλέξω καμία μέθοδο πέραν της ολικής και ριζικής λύσης του προβλήματος η οποία είναι ξεκόλλημα και κόλλημα γιατί πολύ απλά δεν μπορώ να ρισκάρω την ασφάλεια του σπιτιού και το πώς θα συμπεριφερθούν τα τζάμια και οι σιλικόνες εάν κάνω μερική επισκευή...
-------------------------
καταλαβαίνεται ότι η διαρροή δε θα σε περιμένει με τον κουβά και το λάστιχο όταν θα είσαι έτοιμος.....στην πιό άκυρη φάση εκεί θα σκάσει και μετά απλά αρπάς το φουσκωτό και μπετονιά για να ξανα πιάσεις τα Labido μεσα στο βιοτοπικό σπίτι που θα έχεις...:smt081 :smt005 :smt089 αστειεύομαι!!!!

Φίλε το πρόβλημα που μας ανέφερες δεν προϊδεάζει με τίποτα κάτι τέτοιο, και αν δεν το έχεις ξανακάνει ή δεν έχεις μια σχετική εμπειρία με κόλλημα ενυδρείων (όχι ότι ειναι κάτι δύσκολο) το ξεκόλλημα και κόλλημα και ειδικα σε αυτό το ενυδρειο με την ιδιαιτερότητα της κουρμπας μπροστά γίνεται πιο επικίνδυνο από τις άλλες λύσεις, προσωπικά δεν θα το έκανα, it's up to you

rastafari 02-12-13 20:12

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Malaw (Μήνυμα 804364)
οπότε που καταλήγουμε??

Κυριοι το ένα τζάμι είναι κουρμπαριστό!!
Γωνία 90 μοιρών δεν πρόκειται να πατήσει σωστά !!

Malaw 02-12-13 20:14

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από rastafari (Μήνυμα 804425)
Κυριοι το ένα τζάμι είναι κουρμπαριστό!!
Γωνία 90 μοιρών δεν πρόκειται να πατήσει σωστά !!

για την κόντρα μιλας???

rastafari 02-12-13 20:23

Για τις εξωτερικές γωνιές που συζητάτε . . .

Τάκης 02-12-13 20:44

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από rastafari (Μήνυμα 804428)
Για τις εξωτερικές γωνιές που συζητάτε . . .

Οντως οι γωνιές δεν θα εφαρμοσουν ακριβώς αλλά από οτι βλεπω στη φωτό στο σημειο εκείνο δεν είναι ακριβώς 90 μοίρες. Μόνο με μια δοκιμή θα δουμε ποσο εφαρμοζει (οχι να την κολλήσουμε, απλα δουμε πόσο θα εξεχει).

rastafari 02-12-13 20:50

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από takis_gt (Μήνυμα 804431)
Οντως οι γωνιές δεν θα εφαρμοσουν ακριβώς αλλά από οτι βλεπω στη φωτό στο σημειο εκείνο δεν ακριβώς 90 μοίρες. Μόνο με μια δοκιμή θα δουμε ποσο εφαρμοζει (οχι να την κολλήσουμε, απλα δουμε πόσο θα εξεχει).

Το είπες και μόνος σου !!Τι δοκιμές να κάνει λοιπόν ??

Τάκης 02-12-13 20:56

Επόμενη ιδεα (απο ιδέες άλλο τίποτα), τι λέτε για κατακόρυφες κόντρες ?
Εσωτερικά να κολληθούν στο πλαινο στην ένωση με την οθονη κατακόρυφες κοντρες. Στο πλαινο για να μη φαίνονται πολύ απο μπροστά, μόνο από το παχος της κόντρας θα φαινεται.
Xtreme λύση , δεν λέω, τραβηγμένη πολύ και το αισθητικο με απασχολεί
-------------------------
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από rastafari (Μήνυμα 804433)
Το είπες και μόνος σου !!Τι δοκιμές να κάνει λοιπόν ??

Να βαλει μια για δοκιμή να δει ποσο καλα εφαρμόζει ή οχι. Όχι να αγοράσει, κάτι μπορει να βρει γωνια 90μοιρών να δει πως έρχεται. Αυτα είναι δοκιμή και λάθος, δεν το έχουμε ξανακάνει και σκεφτόμαστε διαφορα και στο δρόμο προσπαθουμε να λύσουμε τα τυχόν προβληματα. Αν το ειχα μπροστα μου θα ακουμπαγα μια γωνια να δω πόσο χανει, από μακρια φανταζόμαστε μόνο, που είναι το κακό ?

Malaw 02-12-13 20:58

4 Συνημμένο(α)
Σας παραθέτω ξανά κάποιες φωτογραφίες!
δείται την κούρμπα από ψηλά και το σημείο που έχω εντοπίσει με το πρόβλημα

Τάκης 02-12-13 21:03

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Malaw (Μήνυμα 804437)
Σας παραθέτω ξανά κάποιες φωτογραφίες!
δείται την κούρμπα από ψηλά και το σημείο που έχω εντοπίσει με το πρόβλημα

Θέλει φαρδια γωνιά και το αισθητικό μάλλον δεν θα είναι τοσο καλό, θα εξέχει η γωνια πολύ.
Και κάτι άλλο, δεν κάνουμε αντιπαράθεση εδω, κάνουμε ανταλλαγη απόψεων να βοηθήσουμε το φίλο, ισως κάποιες ιδέες να μην είναι εφαρμοσιμες, αλλά με τη συζήτηση ίσως βρούμε μια γρήγορη και οικονομική λύση.

rastafari 02-12-13 21:12

Όχι φίλε μου και βέβαια δεν κάνουμε αντιπαράθεση!!
Σημασία έχει όμως 2-3-5-10 ανθρώποι που γνωρίζουν κάτι παραπάνω να τα δουλεύουν καλά αυτά που λένε και να μην μπερδευουν τους υπόλοιπους!!
Τα πράγματα είναι απλά,η λύση είναι μια και την έχουν επιβεβαιώσει 3-4 ανθρώποι στο συγκεκριμένο topic μέχρι τώρα!!
Το κόλλημα μιας ένωσης έχει καταντήσει 2 σελίδες χειρουργείο και συνεχίζεται!!
Δεν υπάρχει λόγος νομίζω!!

Τέλος για την όρθια κόντρα που λες τα ίδια ισχύουν!!
Υποχρεωτικά θα την βάλει στο πλαινό τζάμι!!Δεν υπάρχει άλλη επιλογη αλλά και πάλι
το μπροστά είναι κούρμπα!!Δες καλά την τελευταία φώτο!!Δεν θα πατήσει όπως πρέπει!!!

Malaw 02-12-13 21:14

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από takis_gt (Μήνυμα 804438)
Θέλει φαρδια γωνιά και το αισθητικό μάλλον δεν θα είναι τοσο καλό, θα εξέχει η γωνια πολύ.
Και κάτι άλλο, δεν κάνουμε αντιπαράθεση εδω, κάνουμε ανταλλαγη απόψεων να βοηθήσουμε το φίλο, ισως κάποιες ιδέες να μην είναι εφαρμοσιμες, αλλά με τη συζήτηση ίσως βρούμε μια γρήγορη και οικονομική λύση.

;) Εννοείται!!! και σας υπερ ευχαριστώ για το ενδιαφέρον παιδιά όπως είπα και στον φίλο takis_gt είμαι παντελώς άσχετος σε τεχνικά θέματα που αφορούν τζάμια-κρύσταλλα κτλ αλλά στην πληροφορική φυσάω!!! χεχεχεχ..!!!!

Malaw 02-12-13 21:18

1 Συνημμένο(α)
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από rastafari (Μήνυμα 804441)
Όχι φίλε μου και βέβαια δεν κάνουμε αντιπαράθεση!!
Σημασία έχει όμως 2-3-5-10 ανθρώποι που γνωρίζουν κάτι παραπάνω να τα δουλεύουν καλά αυτά που λένε και να μην μπερδευουν τους υπόλοιπους!!
Τα πράγματα είναι απλά,η λύση είναι μια και την έχουν επιβεβαιώσει 3-4 ανθρώποι στο συγκεκριμένο topic μέχρι τώρα!!
Το κόλλημα μιας ένωσης έχει καταντήσει 2 σελίδες χειρουργείο και συνεχίζεται!!
Δεν υπάρχει λόγος νομίζω!!

Τέλος για την όρθια κόντρα που λες τα ίδια ισχύουν!!
Υποχρεωτικά θα την βάλει στο πλαινό τζάμι!!Δεν υπάρχει άλλη επιλογη αλλά και πάλι
το μπροστά είναι κούρμπα!!Δες καλά την τελευταία φώτο!!Δεν θα πατήσει όπως πρέπει!!!

και λίγο καλύτερα ίσως με μια φωτο!

Τάκης 02-12-13 21:32

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από rastafari (Μήνυμα 804441)
Όχι φίλε μου και βέβαια δεν κάνουμε αντιπαράθεση!!
Σημασία έχει όμως 2-3-5-10 ανθρώποι που γνωρίζουν κάτι παραπάνω να τα δουλεύουν καλά αυτά που λένε και να μην μπερδευουν τους υπόλοιπους!!
Τα πράγματα είναι απλά,η λύση είναι μια και την έχουν επιβεβαιώσει 3-4 ανθρώποι στο συγκεκριμένο topic μέχρι τώρα!!
Το κόλλημα μιας ένωσης έχει καταντήσει 2 σελίδες χειρουργείο και συνεχίζεται!!
Δεν υπάρχει λόγος νομίζω!!

Τέλος για την όρθια κόντρα που λες τα ίδια ισχύουν!!
Υποχρεωτικά θα την βάλει στο πλαινό τζάμι!!Δεν υπάρχει άλλη επιλογη αλλά και πάλι
το μπροστά είναι κούρμπα!!Δες καλά την τελευταία φώτο!!Δεν θα πατήσει όπως πρέπει!!!

Σύμφωνα με τα παραπάνω η σιλικόνη αντέχει στην έλξη και σε όλες τις ενώσεις τα τζάμια δεν ακουμπάνε μεταξύ τους, υπάρχει ένα κενό και εκει έρχεται η σιλικόνη και τα συγκρατεί χωρις να ακουμπάνε, πόσο παραπάνω θα είναι αυτο κενό που θα προκύψει απο τη διαφορα της γωνίας που είναι μεγαλύτερη από 90 μοίρες ? 1-2 χιλιοστά ? θα γεμίσει με σιλικόνη. Και έχω δει εργοστασιακα ενυδρεία με κενο ανάμεσα στα τζάμια που να είναι πάνω απο 5 χιλιοστα γεματα με σιλικονη, και κρατάνε τζάμια σε 350αρι ενυδρείο χωρίς κόντρες. Οσον φορά το ξεκόλλημα κόλλημα δεν είναι το ίδιο ευκολο για όλους και προσπαθούμε να βρούμε μια λύση χωρίς να γίνει αυτο που είναι και το δυσκολότερο.

Crazy_Beaver 02-12-13 22:18

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από takis_gt (Μήνυμα 804377)
και ξαναμπαίνουμε στο παλιό γνωστό ερωτημα με το πως θα μπαινουν τα τζάμια στο πάτο, επάνω ή στο πλαι (να έχουμε διατμητική ή εφελκυστική δύναμη) ερώτημα που ακόμα δεν έχω ακούσει με βεβαιότηα πιο απο τα 2 είναι καλύτερη λύση.

Κάθε τρόπος έχει κάποια υπέρ ανάλογα την χρήση.

Πχ οι κατασκευαστές δεν θέλουν να βάλουν dow ανάμεσα σε ενυδρείο και βάση για αισθητικούς λόγους αρα τα πατάνε στον πάτο και ο πάτος πατάει στο πλαστικό πλαίσιο.πχ Juwel

Στην Αμερική άλλος ένας τρόπος είναι να κολλιούνται περιμετρικά στον πάτο τα τζάμια και να αιωρείται ο πάτος!Floating bottom για όποιον διαβάζει και ξένα φόρουμ


ΙΜΗΟ στις δικές μας κατασκευές μας ενδιαφέρει να αξιοποιήσουμε την σιλικόνη στο μέγιστο αφού είναι ο αδύναμος κρίκος. Το τζάμι μπορέι να κάνει και 5 χιλιοστά καμπύλη ανάλογα και το μήκος του και να μην σπάσει.Θα ξεσκίσει όμως την σιλικόνη λόγο διατμητικών τάσεων


Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από takis_gt (Μήνυμα 804377)

Τώρα για το πλάτος της γωνιας, ναι βάζουμε μεγαλύτερη γωνια για αυτο το λόγο, μεγαλώνουμε την επιφάνεια, εξασκείτε λίγοτερη δύναμη σε κάθε σημείο της επιφάνειας, άρα έχουμε μεγαλύτερη αντοχή, αυτό δεν είναι το ζητούμενο ?

Αν δεν σε νοιάζει να έχεις αρκετά χοντρό αρμό αντί για γωνίες απέξω είναι καλύτερα να βάλεις κάθετες κόντρες




Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από takis_gt (Μήνυμα 804377)

Και ένα τελευταίο, έστω η σιλικόνη έχει μεγαλύτερη αντοχή στο εφελκυσμο, και έχουμε 10αρια τζάμια, αρα δύναμη εφελκισμού σε 1 πόντο, αν έχουμε επιφάνεια 2 πόντων και έχουμε διατμητική δύναμη.Πιστευεται πως δεν θα έχουμε την ίδια αν όχι καλύτερη αντοχή με το 2ο τρόπο ? Η σχέση σε εφελκτική αντοχη από ότι διατμητική σίγουρα δεν είναι 1:2, άρα και ο 2ο τρόπος με αυτα τα μεγέθη πιστεύω πως είναι παρα πολύ καλος αν οχι καλύτερος.

Η λογική σου προυποθέτει ότι οτι οι καμπλύλες θραύσης της σιλικόνης είναι ίδιες και για τις 2 τάσεις κάτι που δεν ισχύει.Δεν ισχύει σε καμία περίπτωση η αναλογία 1:2

Αν το υπολογήσεις με πράξεις θα το βγάλεις αρκετά μικρότερο

Τάκης 02-12-13 22:50

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Crazy_Beaver (Μήνυμα 804474)

Αν δεν σε νοιάζει να έχεις αρκετά χοντρό αρμό αντί για γωνίες απέξω είναι καλύτερα να βάλεις κάθετες κόντρες
Είναι μια λύση όμως που μάλλον μπορεί να δουλέψει




Η λογική σου προυποθέτει ότι οτι οι καμπλύλες θραύσης της σιλικόνης είναι ίδιες και για τις 2 τάσεις κάτι που δεν ισχύει.Δεν ισχύει σε καμία περίπτωση η αναλογία 1:2
Ισως δεν το διατύπωσα σωστά, να το θέσω αλλιώς. Επιφάνεια επαφής 1 εκατοστό και εφαρμόζουμε εφελκυστική δύναμη, και σε επιφάνεια 2 εκατοστών εφαρμόζουμαι διατμητική δύναμη, με την ίδια ένταση, ποια επιφάνεια θα αντέξει περισσότερο ? Και είπα πως η αντοχή της σιλικόνης ακόμα και να είναι 1:2 σε εφελκυστική και διατμητική δύναμη θα αντέξουν το ίδιο, που λογικα δεν είναι αυτη η σχέση και άρα η αντοχή θα είναι μεγαλύτερη στην επιφάνεια των 2 εκατοστών που ασκείται διατμητική δύναμη


....

Crazy_Beaver 03-12-13 10:09

Αν έχεις όρεξη να βρεις τα διαγράμματα μπορούμε να το δούμε!:D

Τάκης 03-12-13 12:10

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Crazy_Beaver (Μήνυμα 804533)
Αν έχεις όρεξη να βρεις τα διαγράμματα μπορούμε να το δούμε!:D

Μακάρι να μπορούσα να βρω κάτι τέτοιο. Σίγουρα τα διαγράμματα θα τεκμηρίωναν ή όχι την άποψή μου


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 17:12.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,02478 seconds with 10 queries