Να συμπληρώσω : Χάρισε τον πλέκο! :D

Πέρα απ την πλάκα...συμφωνώ με τον Θοδωρή, σε όλα!

Θα τον δώσω ορέ παλικάρια, αλλά άστον να μεγαλώσει λίγο ακόμα, 7cm πόση στενότητα να βιώνει? Έχω μιλήσει και με πετσοπά που τον παίρνει πίσω. Σκέφτομαι ίσως έναν που να μη μεγαλώνει τόσο.
Είμαι σε φάση πένθους για τη μελλοντική απώλεια αλλά προς το παρόν βιώνω τη πρώτη φάση κατά τους ψυχολόγους. Άρνηση, θυμός, ενοχές, κατάθλιψη, αποδοχή, κλπ...:D:D:D
Το βράδυ θα ανεβάσω και φωτό να δείτε ότι δεν είναι τόσο τραγικά τα πράγματα. Εξάλλου από την Κυριακή θα είναι πίσω και η κοράκλα και θα αρχίσει η συζήτηση του στησίματος του ενυδρείου από την αρχή.

Με τα νιτρικά είναι μάλλον πρόβλημα γιατί είχα αλλάξει νερό την παραμονή της μέτρησης. Παίζει να τα ανεβάζει το flourish ή το γεγονός ότι η άμμος με τον καιρό έχει κρατήσει μέσα της οργανικά?

Οι αλλαγές είναι 15λιτρες (25% ενυδρείου) 2 φορές τη βδομάδα (συνήθως κάπου Σ/Κ και όπου στα μέσα της εβδομάδας βρω χρόνο).

Θα επαναλάβω και τα τεστ αύριο. Να δοκιμάσω πριν την αλλαγή ή μετά?

Και να συμπληρώσω: Ξέρω θα χαρίσω τον πλέκο! :D:D:D

Και τα δυο ψαρια ειναι αρσενικα 9-10 μηνων.
Αγοραστηκαν ταυτοχρονα σε πολυ νεαρη ηλικια, ειχαν παρομοια καλη και πλουσια διατροφη με καλης ποιοτητας φρεσκες και ξηρες ροφες και μπηκαν το ενα σε 500 λιτρα και το αλλο σε 150 λιτρα.
Και δεν ειναι καν πλεκο που γινονται τεραστια, αλλα Ancistrus dolichopterus που φτανουν τα 12-14 εκ.


http://www.aquatek.gr/rimages/albums...0040edited.jpg

Πιστευω να καταλαβες ποση στενοτητα βιωνουν,
Και οχι μονο απο θεμα ανεσης, αλλα κι υγειας.
(Ο νανισμος γενικως δεν φημιζεται να συμβαδιζει με την καλη υγεια)
Παραδειγμα κι ενας πλεκο σε μικρο ενυδρειο

http://www.aquatek.gr/rimages/albums...misc-pleco.jpg

Πέρα από την πλάκα, ο pleco θα δοθεί ή θα αντικατασταθεί με μικρότερο είδος. Delta είσαι σίγουρος ότι για το μέγεθος δεν ευθύνεται κάποιος άλλος παράγοντας? Ρίξε μια ματιά στα σχόλια του βίντεο. Δυστυχώς οι γνώσεις μου δε μου επιτρέπουν να αξιολογήσω την ακρίβεια της περιγραφής του σχολίου. Πάντως το youtube είναι γεμάτο με τέτοια βίντεο ασυνείδητων που ταλαιπωρούν ψάρια μισού μέτρου σε ενυδρεία ενός μέτρου. Ανεβάζω και τη φωτό του δικού μου. Αν καταφέρω να τον πετύχω και σε λιγότερο ντροπαλή φάση θα ανεβάσω και μια πιο κοντινή φωτό μπας και αναγνωρίσουμε και το είδος.

Ψάχνοντας για το πρόβλημα των νιτρικών, αλλαγών νερού κλπ κλπ έπεσα πάνω σε αυτό το site που φαίνεται να έχει μερικά πολύ ενδιαφέροντα εργαλεία και για τον υπολογισμό της ιχθυοφόρτισης του ενυδρείου και υπολογισμό συχνότητας αλλαγών νερού σε συνάρτηση με επιπτώσεις στις μετρήσεις και διάφορα ενδιαφέροντα άρθρα.

Το youtube ειναι οντως γεματο με τετοια videos. Αυτο που εχω καταλαβει, ομως, ως μελος σε δυο αγγλοφωνα forums, ειναι οτι ειμαστε πολυ μπροστα σε γνωσεις και επιπεδο.

Το οτι ανεβαζει καποιος ενα video, δεν το κανει ειδικο σιγουρα. Δεν θελει και ιδιαιτερες γνωσεις για να καταλαβεις καποιος οτι δεν χωραει ενα ψαρι 30 εκατοστων σε ενα 100αρι ενυδρειο. Με την ιδια λογικη, θα ζουσαμε σε ασανσερ. Αφου χωραμε, τι θελουμε περισσοτερο χωρο? Λιγο ενδιαφερον για τα πλασματα που φιλοξενουμε χρειαζεται και ειναι ευκολο να αντιληφθει καποιος τι απαιτησεις σε χωρο χρειαζεται το καθε ψαρι.

Γνωμη μου ειναι οτι δεν χρειαζεσαι ουτε αλλο ειδους pleco, οπως σκεφτεσαι. Δεν θα γεμισεις αλγες χωρις τετοια ψαρια, αν εχεις σωστες ρουτινες. Την ιδια αποψη με εσενα ειχα, αλλα τελικα οταν χαρισα τον pleco μου, καταλαβα οτι δεν υπαρχει λογος να ταλαιπωρειται το πολυ ομορφο αυτο ειδος.


Υπαρχει και αυτο το site, αν και κανενα δεν θα μπορουσε να αποτυπωσει τις συνθηκες που επικρατουν σε καθε ενυδρειο, κατα τη γνωμη μου. Σε καθε περιπτωση, οι ρουτινες προσδιοριζονται συμφωνα με το αποτελεσμα τους. Αν εχεις υψηλα νιτρικα, πρεπει να κανεις μεγαλυτερες ή πιο συχνες αλλαγες νερου, ή να ταϊζεις λιγοτερο για καποιο διαστημα. Χωρις παρατηρηση, συμπερασμα δεν θα βγαλεις.

Οι βασικοι παραγοντες αναπτυξης των ψαριων ειναι η διατροφη και το μεγεθος του ενυδρειου.
Τα βιντεο και οι φωτο δεν αποδεικνυουν οτι το ψαρι μεγαλωσε εκει μεσα.
Αν σου πω οτι το ψαρι μπηκε στο ενυδρειο που ειδες λιγο πριν τραβηχτει το βιντεο?? :rolleyes:

Θα σου πω κατά το ανέκδοτο, "κι αυτό σωστό". ;) Δεν το γνωρίζω καθόλου, γι'αυτό και το έθιξα, για να ακούσω τις απόψεις σας. Είναι προφανές ότι πολλά από τα βίντεο είναι στημένα.

Σήμερα μέτρησα νιτρικά βρύσης και είναι 0, οπότε ότι παίζεται, παίζεται μέσα στη δεξαμενή. Θα κάνω αυτά που είπαμε, θα κόψω για λίγο τη λίπανση, θα περιορίσω τάισμα και θα ακολουθήσω πρόγραμμα ημερήσιων αλλαγών κατά 25%, οπότε λογικά και βάσει του excel-όφυλλου που λέγαμε χθες περιμένω κάτι τέτοιο:

http://www.aquatek.gr/vb/attachment....1&d=1373099592

Το θέμα είναι ότι άντε και τα έριξες τα νιτρικά κοντά στο 10ppm, μετά πως τα διατηρείς εκεί? Και γιατί από την αρχή με τόσο συχνές αλλαγές να είναι τόσο ψηλά?

Να ξερεις οτι οταν ωριμασει ενα ενυδρειο, οταν πια βρει την ισορροπια του και εσυ τις απαραιτητες ρουτινες, τα πραγματα γινονται πολυ πιο ευκολα. Προϋποθεση, βεβαια, ειναι να ειναι σωστα ολα, οπως οι κατοικοι, ο εξοπλισμος και οι ρουτινες στην ωρα τους. Εκει δεν υπαρχουν πλεον ανισορροπιες και ολα κυλουν μονα τους.

Να σημειωσω οτι φυτα ταχειας αναπτυξης, κανουν το εργο στη διατηρηση των νιτρικων σε επιτρεπτα επιπεδα, πολυ πιο ευκολο.

Ξερεις πολλους πλεκο που αφηνουν το χαλικι σιδερωμενο και με τις τσακισεις του, ενω δεν εχει καμια κρυψωνα το ενυδρειο, οπως ειναι στο βιντεο? :D:rolleyes:
Αναγνωριση του χωρου κανει στο βιντεο.
Οταν κουνησει αυτο το ψαρι την ουρα του για να σκαψει, το χαλικι θα μεταφερθει ολο στη μια μερια (αν δεν το πεταξει απεξω) :cool:
-------------------------
Α. 15 αλλαγες? Χαιρετισματα.
Με μικρες αλλαγες πεφτει πολυ αργα η τιμη, αφου καθε φορα που θα βγαζεις νερο θα βγαζεις και απο το πιο φρεσκο που ειχες βαλει στην τελευταια αλλαγη.
Δες κι αυτο και θα καταλαβεις τι εννοω http://www.mchportal.com/fishkeeping...culations.html

Κανε λοιπον πανω απο 25%.
Κανε 50%. Θα πεσει γρηγοροτερα. (δεν σου λεω να κανεις παραπανω γιατι ισως και απο οτι εχω διαβασει καποια πραγματα , ακομα και η αλλαγη της τιμης νιτρικων οταν γινει αποτομα, μπορει να στρεσαρει καποιο ψαρι)

Β. Για να διατηρεις χαμηλα τα νιτρικα πρεπει να ριχνεις τοση τροφη που στην συγκεκριμενη ποσοτητα νερου που διαθετει το ενυδρειο να μη γεμιζει νιτρικα πανω απο 10ppm μεχρι πριν την αλλαγη νερου.
Εχεις τις εξης επιλογες.
1. Ταιζεις λιγοτερο και πεινανε τα ψαρια.
2. Ταιζεις κανονικα και κανεις αλλαγη νερου μολις συμπληρωσεις 10ppm νιτρικα (ακομα κι αν ειναι καθε 12 ωρες και 100%) :D
3. Αυξανεις την ποσοτητα του νερου, ετσι ωστε οι ρυποι της ιδιας ποσοτητας τροφης να μοιραζονται σε μεγαλυτερη ποσοτητα νερου και ετσι η διαλυση (σε ppm) να ειναι μικροτερη.
4. Μειωνεις την ποσοτητα ψαριων και ετσι χρειαζεται λιγοτερη ποσοτητα τροφης

Η προσθηκη φυτων ειναι καλη προταση αλλα δεν ειναι πανακεια, γιατι το μονο που κανουν στο νερο ειναι να τραβανε νιτρικα φωσφορικα.
Το νερο ομως που δεν ανανεωνεται, συνεχιζει και εχει προβλημα και ας εχει χαμηλα νιτρικα και φωσφορικα, προβλημα που δεν καταλαβαινεις με τις κοινες μετρησεις ΝΟ3 και PO4.
Θα πρεπει να μετρησεις redox. Αυτη η παραμετρος ειναι η κυριοτερη αφου ολα τα χρησιμα στα ψαρια στοιχεια του νερου, εξαρτωνται απο αυτη την παραμετρο.

Δεν σωνεις λοπον την κατασταση κανωντας ζουγκλα το ενυδρειο.
Οι αλλαγες πρεπει να γινονται με την ιδια συχνοτητα που χρειαζοταν και πριν γινει ζουγκλα.
Ισως και μεγαλυτερη, αφου τα φυτα εκτος απο τα "κακα" νιτρικα και φωσφορικα, απορροφουν και στερουν απο τα ψαρια και χρησιμες ουσιες του νερου.
Αν το ψαξεις θα δεις οτι οι high tech φυτεμενοι, που θελουν τα φυτα να πανε σφαιρα, κανουν μεγαλες και συχνες αλλαγες νερου για να μην εχουν τα φυτα ελλειψη των απαραιτητων "θρεπτικων". (μερικα απο τα οποία, ειναι απαραιτητα θρεπτικα και για ψαρια).

Οι κοινες μετρησεις λοιπον, ειναι ΕΝΔΕΙΚΤΙΚΕΣ.
Με "πατεντες" δεν γινεται το νερο καθαρο και θρεπτικο.
Οπως πχ δεν συγκρινεται ο αερας που αναπνεουμε στο βουνο, με τον αερα που αναπνεουμε αν κλειστουμε σε ενα δωματιο με πατεντα ενα φιλτρο αερα με ενεργο ανθρακα. Για ποσο θα ζησουμε?

Παιδιά ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις. Έχω πήξει και δε προλαβαίνω να ποστάρω. Έχω τρεις μέρες που αλλάζω 50%, έχω διαβάσει και αρκετά άρθρα σχετικά με τη συσσώρευση ρύπων στα ενυδρεία και έχετε απόλυτο δίκιο σε αυτά που γράφετε. Μόλις ξεμπερδέψω λίγο θα γράψω αναλυτικά το τι έχει παιχτεί καθώς και συμπεράσματα.

Καλησπέρα μετά από πολύ καιρό. Επιτέλους ξέπηξα λίγο...:)
Συγνώμη για την γαϊδουριά αλλά δε προλάβαινα ούτε το όνομά μου...

Αυτό προσπαθώ, να βρω τις ισορροπίες και τις ανισορροπίες, του ενυδρείου , τις δικές μας, γενικώς.:-D Το πρόβλημα είναι ότι δε το βλέπω να ισορροπεί πουθενά. Μετά από 10 μέρες καθημερινών αλλαγών στο 50%, το άφησα 2 μέρες και πήγα σήμερα να μετρήσω νιτρικά και είχε κάπου στο 20 χαλαρά. :smt119 Δε πιστεύω ότι θα καταφέρω να βρω ποτέ ρουτίνες που να ισορροπούν αυτή την ιστορία.

Σίγουρα όχι ο δικός μας και ας έχει κρυψώνα...:D Έβγαλα και φωτό μπας και αναγνωρίσουμε το είδος. Ξέρει κανείς σε ποιο είδος ανήκει?

Από τα πιο καλά site του είδους που έχω πετύχει. +1

Τις έκανα έτσι ακριβώς. Το θέμα είναι ότι με τα τεστ της API δε μπορείς να ξέρεις ποτέ που βρίσκεσαι με ακρίβεια. Πάντα έχω την αίσθηση ότι μετράμε στο περίπου. Υπάρχει άραγε κάποιος ψηφιακός μετρητής νιτρικών?

Ερωτήματα στις μετρήσεις νιτρικών της API.
1) Ο σωλήνας στην γραμμή του μετράει 5ml? Τουλάχιστον με τη σύριγγα και μετρώντας τα 5 ml γραμμή με γραμμή (εννοώ χωρίς νερό στη μύτη της σύριγγας) βγαίνω αρκετά πάνω από τη γραμμή του σωλήνα. Κάποιος από τους δύο έχει κάνει πατατιά, αλλά ποιός???:confused:
2) Όταν το τεστ νιτρικών μείνει πάνω από 5' συνεχίζει να σκουραίνει ή είναι ιδέα μου. Αν είναι έτσι, πότε πρέπει να μετράμε?

Φυτά υπάρχουν στο ενυδρείο και νομίζω ότι τα limnophila είναι ταχείας ανάπτυξης. Τώρα το γρασιδάκι (eleocharis parvula) δε ξέρω σε ποια κατηγορία συγκαταλέγεται.

Σίγουρα ένα μέρος της λύσης είναι στο τάισμα. Όταν διάβαζα στην αρχή ότι όσο μικρότερο το ενυδρείο τόσο δυσκολότερες οι ισορροπίες δεν το πίστευα. Τώρα έχω αρχίσει και το πιστεύω. Για να μπορέσω να ελέγξω την ποσότητα ταΐσματος πήρα μια αυτόματη ταΐστρα για να σιγουρευτώ ότι το χεράκι μου και της κοράκλας δεν είναι "βαρύ". Τελικά αποδείχτηκε ότι ήταν βαρύ, τουλάχιστον σε σχέση με την μέγιστη δόση που δίνει η ταΐστρα. Παρόλα αυτά όταν η ταΐστρα μπει στην ελάχιστη δόση και μετά από 3-4 μέρες δεν πέφτει τίποτα μέσα γιατί η τροφή κολλάει από την υγρασία μάλλον. Οπότε αναγκαστικά την γυρνάς στη μέγιστη δόση και η ποσότητα που πέφτει φαίνεται να είναι μια χαρά.
Για να αυξηθεί η ποσότητα του νερού φίλε, θα πρέπει πρώτα να μου βρεις ένα καλό δικηγόρο.(Δυστυχώς η δική μου δεν υπέγραψε το προγαμιαίο συμφωνητικό που είχεις ποστάρει) :mrgreen::mrgreen::mrgreen:
Δε ξέρω αλλά πιστεύω ότι με 4 guppies, έναν pleco και 2-3 ramshorn δεν είναι τόσο μεγάλο το φορτίο.

Αλλάξαμε και τον βυθό και βάλαμε χαλαζιακή μαύρη στο 1mm περίπου. Μια χαρά δείχνει, αν και είχε κάποια προβλήματα στην αρχή. Παρά το βράσιμο και τα περίπου 20 χέρια ξέβγαλμα, εξακολούθησε να βγάζει μια μαυρίλα στην επιφάνεια για 1-2 μέρες, τώρα φαίνεται να έχει ηρεμήσει το σύστημα. Μιας και το θυμήθηκα να πω ότι μαζί με την αλλαγή του βυθού χρησιμοποίησα και ένα φίλτρο ενεργού άνθρακα για σιγουριά, το οποίο θεωρητικά θα μείωνε και τα νιτρικά...:smt076 Είναι μύθος, είναι μύθος το δασύτριχό μου στήθος...
Το μόνο που μου έχει μείνει είναι να ρίξω ένα καλό καθάρισμα στο φιλτροκούτι μπας και από εκεί συμβαίνει τίποτα. Απλά επειδή με το που άλλαξα τον βυθό παρουσιάστηκε αμμωνία 0,25 για μια μέρα, θέλω να ηρεμήσουν τα πράγματα και να καθαρίσω το φίλτρο την άλλη εβδομάδα.

Τέλος τα guppies δεν λένε να γεννήσουν με τίποτα. Η μία θηλυκιά νομίζω εδώ και ένα μήνα ότι θα εκραγεί, αλλά τίποτα. Πάει πουθενά το μυαλό σας?

το φιλτρο να το κοιταξεις.τη βρυση σου την εχεις μετρησει υποθετω ε?

1.Δυστυχως ασχημα τα νεα.
Προκειται περι Pterygoplichthys gibbiceps http://www.planetcatfish.com/common/...species_id=148
Φτανει το μεγεθος του πλεκο στο βιντεο που εβαλες (19 ιντσες - 45 εκ)

2. Ποτε δεν μπορεις να εισαι απολυτος σιγουρος για τα αποτελεσματα των τεστ, ιδιως αν γινεται με λαθος τροπο ή τα τεστ εχουν ληξει ή ακομα κι αν αλλαζεις καπακια στα μπουκαλακια κλπ
Τα ηλεκτρονικα ειναι πολυ ακριβα. Αστο.
Διαβασε εδω και βεβαιωσου οτι ακολουθεις τις οδηγιες κλπ
Προσεξε και παραγραφο "Σημαντικη πληροφορια για τα τεστ ΝΟ3"
Οδηγιες χρησεως και σημαντικες πληροφοριες για τα τεστ νερου APi.
Οι αναμονες χρονων πριν τη μετρηση πρεπει να ειναι ακριβεις.
Πιο πριν και μετα τους χρονους αυτους δεν ισχυει η ενδειξη.
Βαζε καλυτερα μεχρι τη γραμμη του δοκιμαστικου σωληνα. Μπορει να κανεις λαθος και στη συριγγα.
Αν η μετρηση που εχεις κανει ειναι ετσι πριν την αλλαγη ρουτινας, τιτε εισαι ΟΚ. Αν ειναι μετα την αλλαγη, ειναι προβλημα.

3. Αλλος ενας που καταλαβαινει hardway τι λεμε για τα λιτρα, ιχθυοφορτωση κλπ.
Τωρα πρεπει να καταλαβεις και οτι δεν πρεπει να αφηνεις νηστικα τα ψαρια ή να υποσιτιζονται για να ειναι καθαρο το νερο.
Το νερο θα το κρατας καθαρο με αλλους τοπους οχι με πεινα :D
Τα ψαρια πρεπει να ταιζονται καλα συχνα, με φρεσκια τροφη και με ποικιλια.
Περιοδικα, και η νηστεια ειναι χρησιμη. (πχ αν φυγεις κανενα 3ημερο δεν ταιζεις). Γενικοτερα μην ακολουθεις καποιο αυστηρο προγραμμα ταισματος και γινονται νωχελικα τα ψαρια. Οποτε να ναι και οσο ναναι ταιζε. Και κανε και οποτε ναναι νηστεια. Με το ματι πανε αυτα. Βλεπεις τα ψαρια αδυνατισμενα, ταιζε, τα βλεπεις pirelli κανε διαιτα.
Οι τροποι που κραταμε καθαρο το νερο, ειναι γνωστοι (εκτος απο το φιλτρο) κανεις αλλαγες νερου οσο συχνα χρειαζεται για να ειναι καθαρο το νερο απο NO3 και PO4 και να διατηρειται σωστο το ORP.
Μια βοηθεια στην καθαριοτητα, ειναι προφανως και η ελαφρια ιχθυφορτωση.
Πολυ απλο, εφτα νομα σε ενα δωμα, που να ξαπλω να κλεισεις μα.
Για γκαπι (με ελεγχομενες γεννησεις και ιχθυοφορτωση με συχνη αποσυμφορεση του ενυδρειου) κατι γινεται σε 60 λιτρα.
Αλλα 99.9% θα βαρεθεις κι εσυ να τρεχει να δινεις τα μικρα που θα γεμιζουν το ενυδρειο καθε λιγο, και θα αλλαξεις συνθεση.
Ο πλεκο εχει ηδη βγει και δεν το γνωριζεις.

4. Που διαβασες οτι ο ενεργος ανθρακας μειωνει τα νιτρικα?? :smt019
Διαβασε εδω http://www.aquatek.gr/vb/showpost.ph...3&postcount=90

5. Το βρωμικο (ελειπης συντηρησης) γεματο οργανικα φιλτρο, μπορει να γινει εστια δημιουργιας νιτρικων. (Οπως και ο βυθος).
Κρατα τα υλικα καθαρα απο σκουπιδι. Ιδιως τα μηχανικα υλικα (που προστατευουν τα βιολογια) πρεπει να καθαριζονται πολυ καλα.
Εγω κανω και το 1/3 (εναλλαξ) των βιολογικων με καυτο νερο, καθε 4-6 μηνες για να καθαριζουν οι ποροι του απο νεκρη βιολογια. (ενας λογος ειναι αυτος, που προτεινουν οι εταιρειες να αντικαθιστουμε τα βιολογια υλικα καθε καμποσο καιρο - φυσικα δεν συμφερει να πουν να τα καθαρισουμε μεχρι να γινουν σαν καινουρια)
Αν ειναι ομως ελαφροπετρα που ειναι τζαμπα πραμα, απλα αλλαζεις μερος της με καινουρια.

6. Το μυαλο μου παει στο οτι εχουν καταλαβει τι παιζεται και προσπαθουν αν σε βοηθησουν με τα νιτρικα και την ιχθυοφορτωση :D

Αν και δε νομίζω ότι ακόμα και με στεγνή τροφή στη φουλ ρύθμιση πέφτει πολύ τροφή ( το βαρύ χέρι που λέγαμε...:D:D:D), παρόλα αυτά σίγουρα θέλει προσοχή και τα pellets πρέπει να τα δοκιμάσω. Καμιά μεταχειρισμένη αεραντλία θα κάνει άραγε δουλειά?

Πριν κανα μήνα είχα καθαρίσει τα σφουγγάρια και το siporax σε νερό ενυδρείου, όχι όμως σχολαστικά το φιλτροκούτι . Τώρα θέλω να αντικαταστήσω τα σφουγγάρια και να καθαρίσω όσο καλύτερα μπορώ το φιλτροκούτι. Φοβάμαι μην υπάρχει κάτω από το κυκλοφορητάκι κάποιο σημείο "τυφλό" με δύσκολη πρόσβαση από πάνω που δεν το πήρα χαμπάρι και έχει μαζέψει εκεί πράγμα.
Η βρύση είναι από τα πρώτα πράγματα που κοίταξα μόλις είδα τις μετρήσεις των νιτρικών. Ευτυχώς για μας και δυστυχώς για το ενυδρείο ήταν 0.

Ουδέν κακό αμιγές καλού. Μάλλον έτσι θα συνειδητοποιήσουμε πιο εύκολα ότι πρέπει να τον δώσουμε. Ήδη το προηγούμενο Σ/Κ συμφωνήσαμε ότι από Σεπτέμβρη θα του βρούμε ένα πιο... ευρύχωρο "σπίτι".

Τα τεστ τα είχαμε παραγγείλει απ'έξω. Οπότε μέχρι να έρθουν είχαμε αρκετό καιρό να διαβάσουμε προσεκτικά για το τρόπο χρήσης και μάλιστα συμπτωματικά διαβάζαμε το δικό σου άρθρο. Οπότε όλα έγιναν by the book από την πρώτη μέτρηση (και τα σχετικά με το δεύτερο μπουκάλι των νιτρικών, χτύπημα κλπ.) Όλα τα τεστ λήγουν 2015+ (ήταν από τις πρώτες ερωτήσεις πριν κλείσει η παραγγελία). Τα καπάκια μόλις τελειώνει η μέτρηση και ξεπλένεται ο σωλήνας μπαίνουν στο κουτί τους, οπότε δύσκολα θα μπερδευτούν. Το πρόβλημα είναι η χρωματική ταύτιση με την καρτέλα. Όταν το αποτέλεσμα δεν είναι ακραίο (π.χ. κίτρινο στα νιτρικά ή γαλάζιο στα νιτρώδη) η μπάλα έχει χαθεί. Πολλές φορές τραβάω φωτό και μετά προσπαθώ να βγάλω έτσι άκρη χωρίς όμως αποτέλεσμα.

Όλες οι μετρήσεις έγιναν με τη γραμμή του σωλήνα, πλην της τελευταίας. Επειδή είναι πολύ χρονοβόρο να γεμίσεις το σωλήνα μέχρι τη γραμμή απευθείας από το ενυδρείο, χρησιμοποίησα τη σύριγγα για ευκολία και έτσι διαπίστωσα ότι τα 5 ml που μετρούσα δεν ανταποκρίνονταν στη γραμμή.

Μια χαρά ταΐζονται τα ψάρια. Η μια γκαπίνα όπως έλεγα νομίζω ότι θα εκραγεί. Ο Bibendum είναι συλφίδα μπροστά της. :D Τρώνε και τα χόρτα τους και τα αγγούρια τους και νομίζω ότι είναι μια χαρά. Αλλά δε μου κάνει και λογικό να αλλάζω 30lt καθημερινά σε 60άρι ενυδρείο για να διατηρούνται τα νιτρικά σε λογικά επίπεδα.

Αν δεν κάνω λάθος είχα διαβάσει ότι τα φίλτρα ενεργού άνθρακα κατακρατούν μέρος των υγρών λιπασμάτων και μέρος των νιτρικών. Εκτός και αν αλλά λέει η γιαγιά μου κι άλλα ακούν τ'αυτιά μου. Θα το ψάξω να το ξαναβρώ γιατί ήταν από site εξωτερικού.

Την προηγούμενη βδομάδα άλλαξα βυθό. Το επόμενο Σ/Κ λέω να αλλάξω σφουγγάρια στο "σάντουιτς" των siporax και μάλλον σκέφτομαι αντί τα μπλε της juwel (1ο μεγάλες τρύπες, 2ο μικρές), να βάλω τα πράσινα.

Κάτι που με προβληματίζει είναι η ροή του νερού από το φίλτρο. Υπάρχει περίπτωση η αυξημένη ροή από το φίλτρο να επηρεάζει την απονιτροποίηση? Τώρα πάνω έχει τον 1000 άρη τον κυκλοφορητή, να δοκιμάσω να βάλω τον 280άρη?

εγω θα αφηνα τον 1000αρη.η ροη κ η οξυγονωση παιζουν ρολο στην απονιτροποιηση(για την ακριβεια,η ελειψη τους...)αλλα στη δικια σου περιπτωση ετσι κιαλλιως δεν φαινεται να υπαρχει καμια απονιτροποιηση πουθενα.τουλαχιστον οχι σε τετοιο βαθμο που να κανει διαφορα.αυτο ισχυει γενικως κ οχι μονο για σενα βεβαια,η απονιτροποιηση ειναι "δυσκολο" θεμα.τα φυτα θα βοηθουσαν σαυτο αν εχεις,αλλα κ παλι καποιο ποσοστο νιτρικων θα το ειχες.
αν δεν εχεις ομως βαλε οπωσδηποτε φυτα γρηγορης αναπτυξης.

παντως μαλον κατι συμβαινει στο ενυδρειο κ εχεις τοσα νιτρικα.εγω θα κοιταζα κ το βυθο για τυχων προβληματα κ θα μετραγα κ με δευτερο τεστ.

τι αλλαγη εκανες στο βυθο;τον αλλαξες τελειως;

ποσο ακριβως "βαρυ χερι" εχεις;
γιατι αν καθε φορα που ταιζεις ριχνεις μια χουφτα τροφη μεσα δε χρειαζεται να ψαχνουμε αλλου:D

υ.γ
επειδη ειδα οτι γραφεις πως το ενυδρειο το "επιβλεπει" και παιδι,εχε το νου σου μηπως πεφτει(απο μονη της:roll:) παραπανω τροφη οταν λειπεις...:D

Έχω 15 ρίζες Limnophila sessiliflora και όλο τον βυθό Eleocharis parvula που τα αραιώνω μπας και γίνουν ποτέ γρασίδι.

Άλλαξε όλος το προηγούμενο Σ/Κ.

Δεν μπορώ να σου απαντήσω αντικειμενικά στο ερώτημα, πλην όμως μπορώ να σου πω ότι μέσα σε δύο μήνες έχουμε καταναλώσει μισή συσκευασία Tetra vegetable pro, 1/5 της συσκευασίας Sera flora και το Σ/Κ συνήθως φρέσκα. (όταν λέω συσκευασίες εννοώ τα μικρά κυλινδράκια των 10-15γρ.)

μου φαινεται οτι ριχνεις πολυ τροφη.
οταν λες φρεσκα τι εννοεις?λαχανικα?αυτα τα τρωει μονο ο πλεκο.υπαρχει και κατι αλλο?(μπορει να μουχει ξεφυγει κατι σορυ,γιαυτο ρωταω)
-------------------------
ποσα ψαρια εχει μεσα το ενυδρειο τωρα?

Τα guppies και το molly τρελαίνονται για λαχανικά επίσης. Ψιλοκομμένο σπανάκι και μαρουλάκι γίνονται ανάρπαστα. Τα αγγουράκια μπαίνουν ένα για τον pleco και ένα για τα υπόλοιπα, γιατί σκοτώνονταν. Γαρίδες π.χ. δεν τους έχω δώσει ποτέ γιατί πάντα υπάρχει η σκέψη της γαρίδας στη θέση του pleco.

οκ.ποσα ψαρια ειναι ολα μαζι?

μην ξεχνας,οτι το ενυδρειο σου ειναι 60 λιτρα και αυτα οχι καθαρα.
ειναι πολυ ευκολο ενα τετοιο ενυδρειο να ιχθυοφορτωθει υπερβολικα.

αν θες να ταιζεις περισσοτερο και να μην εχεις θεμα νιτρικων(ως ενα βαθμο)θα πρεπει να βαλεις εξωτερικο φιλτρο.(η να παρεις μεγαλυτερο ενυδρειο...)

φυσικα και τοτε ακομα,αν το ταισμα ειναι υπερβολικο παλι θαχεις προβλημα.

αλλα σε ρωταω ποσα ψαρια εχεις μεσα για να δουμε αν δικαιολογουνται τοσα νιτρικα με τη τροφη που εχεις ριξει.

οι πιο πιθανες αιτιες ειναι 4.
1)εχεις πολυ μεγαλο (η μικρο) αριθμο ψαριων
2)ταιζεις υπερβολικα
3)καθε πιθανος συνδιασμος των δυο παραπανω
4)υπαρχει βρωμια ειτε στο φιλτρο ειτε στο βυθο.

προσωπικα εχω την εντυπωση οτι ταιζεις υπερβολικα για τα ψαρια που εχεις,και η περισσοτερη τροφη καταληγει στο βυθο αφαγωτη...
-------------------------
επισης να ξερεις πως τα φρεσκα που ταιζεις ρυπαινουν το νερο περισσοτερο.μην τα αφηνεις για πολλες ωρες μεσα.ενα 3ωρο 4ωρο βαρια ειναι αρκετο.και οτι μενει να το αφαιρεις.

4 guppies, 1 baloon molly, 1 pleco και 2-3 ramshorn

Όχι η περισσότερη αλλά 3-4 νυφάδες ναι, για να μπορεί να τρώει και ο pleco. Δισκίο δικό του, του ρίχνω κάθε δύο μέρες. (Τώρα με την ταΐστρα έχω κάνει ένα χαρμάνι από τα δύο είδη νιφάδων και έχω θρυμματίσει μέσα και δισκία του pleco οπότε όλα είναι εκεί)

και ποσες φορες τη μερα ταιζεις?

αυτες οι 3-4 νιφαδες που πανε στο βυθο,τις τρωει ο πλεκο η μενουν εκει και μαζευονται?

Μια φορά την ημέρα ταΐζω. Τις νιφάδες τις τρώει ο δύστυχος όταν προλάβει από τα άλλα. Γι' αυτό και κάθε δεύτερη έτρωγε και το δίσκο του. Δε νομίζω ότι μένει η τροφή τόσο πολύ. Από σήμερα για καλό και για κακό έχω γυρίσει τη δοσολογία της ταΐστρας στη μέση για να παρατηρήσω και έτσι τι γίνεται.

αν ταιζεις μια φορα τη μερα για 5 (μικρα) ψαρια,δεν δικαιολογειται να εχεις καταναλωσει τοση τροφη σε δυο μηνες.

ριχνεις πολυ.πρεπει οτι ριχνεις να το τρωνε σε ενα με δυο λεπτα το πολυ και να μην μενει τροφη αφαγωτη.
τ
στη χειροτερη περιπτωση,σπασε την ιδια ποσοτητα σε 3 γευματα τη μερα και δες πως παει.μια μερα τη βδομαδα καντους νηστεια.μην ταιζεις καθολου.

και συνεχισε με τις αλλαγες σου κανονικα η αυξησε τες.

παντως η γνωμη μου ειναι πως η τροφη που ριχνεις ειναι υπερβολικη για τα ψαρια σου.

Η απονιτροποιηση θελει το αντιθετο.
Καθολου οξυγονο.
Αυτο ομως δεν γινεται να το εχουμε σε ενα βιολογικο φιλτρο γιατι η βιολογια θελει το αντιθετο, φουλ οξυγονο.
Μη κολλαμε λοιπον στην απονιτροποιηση μεσω του βιολογικου φιλτρου.
Απονιτροποιηση γινεται σε καποιο βαθμο στο ενυδρειο μεσα, αλλα πρεπει (στα ενυδρεια γλυκου) να στηριζομαστε βασικα στις αλλαγες νερου και στα φυτα, γιατι ετσι λυνουμε παραλληλα κι αλλα προβληματα.

σπυρο το ιδιο πραγμα εννοω.αν κ δεν το εξηγησα καλα ισως.γιαυτο κ εγραψα οτι θα κραταγα τον 1000αρη και οχι το μικροτερο.γιατι θα μειωσει την κυκλοφορια κ ισως αυξησει λιγο την απονιτροποιηση, αλλα θαχει αλλα προβληματα στα προηγουμενα σταδια που ειναι πιο σημαντικα απτην απονιτροποιηση.που την κανει ετσι κιαλλιως με τις αλλαγες.:D

Αα ΟΚ. Το εγραψες καπως περιεργα και εβγαλα το αντιθετο συμπερασμα.

Και πάνω που είχε αρχίσει να έχει ενδιαφέρον... Αυτό το "στα ενυδρεία του γλυκού"... Τί είναι αυτό που διαφοροποιεί τα θαλασσινά και ο βράχος τα κάνει όλα και συμφέρει?

Περι ζωντανου βραχου και θαλασσινου, μπορεις να ενημερωθεις εδω. Στο παρον θεμα, συνεχιζουμε με το γλυκο νερο, το οποιο δεν εχει καμια σχεση με το θαλασσινο. Ειναι δυο εντελως διαφορετικοι κοσμοι.

Χαχαχα. τρελλος παπας σε βαφτισε που "τα εχει ολα" και ακομα πιο τρελλος που "συμφερει". :D
Ο βραχος δεν κανει απονιτροποιηση.
Διαβασε εδω αν εχεις ορεξη και οτι καταλαβεις καλο θα ειναι http://www.americanaquariumproducts....enitrification
Ξαναλεω δεν ειναι πανακεια η απονιτροποιηση σε ενα ενυδρειο, Χρειαζεται κι αλλα "απο....." και "επι....."

Συγνώμη η πρόθεση δεν ήταν να γυρίσουμε στο θαλασσινό, αλλά να δούμε τι είναι αυτό που "λείπει" από το γλυκό νερό και δυσκολεύει η διαδικασία της απονιτροποίησης. Γιατί στο γλυκό πρέπει να βάλεις δεύτερο φίλτρο με μικρή ροή για να πετύχεις το αναερόβιο σκέλος (αν έχω καταλάβει καλά) ενώ στο θαλασσινό όχι?


Μάλλον ισχύει :D:D:D

Έχω αρχίσει να το ψιλιάζομαι και σιγά σιγά προσπαθώ να μπω και στα χωράφια των φωσφορικών. Χρόνο δεν έχω και ησυχία...

Ευχαριστώ και τους δυο σας για τα links θα τα ξεκοκαλίσω μόλις βρω λίγο χρόνο γιατί μέχρι το τέλος της βδομάδας ψιλοπήζω...

Αν διαβασεις το λινκ πιο πανω, ισως καταλαβεις. (Βασικα διαφερει το στησιμο των ενυδρειων - δεν αποκλειεται ομως να αλλαξουν καποια δεδομενα στην πορεια, οπως συμβαινει στο χομπι τα τελευταια χρονια, πολλες διαδικασιες και αποψεις αλλαζουν).
Μετα (αφου καταλαβεις) μπορεις να κανεις αναζητηση για διαβασμα περι Deep Sand Bed και Upflow Algae Scrubber.

Και παλι ξαναλεω, η απονιτροποιηση δεν ειναι το παν.
Και στο θαλλασινο φροντιζουν για πολλα ακομα εκτος των νιτρικων και πεφτει πολυ χημεια και χρημα για εξοπλισμο και υλικα.
Ολα αυτα γλυτωνονται στο γλυκο με τις αλλαγες νερου, αλλαγες που δεν ειναι τοσο ευκολο να γινονται στο αλμυρο οπως και στο γλυκο.
Ενας πολυ απλος τροπος να κανεις απονιτροποιηση σε ενυδρειο γλυκου ειναι τα φυτα γρηγορης αναπτυξης, φυτα που δεν μπορουν να υπαρχουν σε αλμυρο.

Απολυτη απονιτροποιηση δε νομιζω να εχει ιδιαιτερο νοημα στο γλυκο, εκτος και αν δεν υπαρχει ιχνος φυτου στο ενυδρειο ή ακολουθειται εντονο προγραμμα λιπανσης φυτων. Απο την αλλη, χαμηλα νιτρικα της ταξης του 10 ή και λιγο παραπανω, θεωρητικα παντα, δεν προκαλουν κατι στα ψαρια. Σε υψηλοτερη κλιμακα ειναι επικινδυνα. Με αρκετα φυτα γρηγορης αναπτυξης, ανελλιπεις εβδομαδιαιες νερου της ταξης του 40-50% και ταυτοχρονα υπερβολικο ταϊσμα, παντως, δεν εχω δει σε ενυδρειο μου νιτρικα πανω απο 10, εδω και 1.5 χρονο. Οποτε, γνωμη μου ειναι οτι αν βρεθει η σωστη ρουτινα για καθε ενυδρειο, ολα παιρνουν το δρομο τους.