+1

οι διαστασεις παιζουνε πολυ μεγαλο ρολο στη συμπεριφορα.για παραδειγμα στα altum που θελω εγω να κρατησω μολις μπορεσω,αποτι διαβαζω παιζει ρολο και το βαθος/υψος.και οχι μονο λογω του τελικου μεγεθους τους, αλλα και λογο της πιεσης του νερου.και ισως αποτι λενε αυτος ειναι και ενας λογος για τον οποιο δεν γινεται αναπαραγωγη τους σε ενυδρειο η αν γινεται ειναι παρα πολυ δυσκολο.ενταξει τα εχω δει σε βιντεακια και στα 300 λιτρα και στα 400.

τι να το κανω?
αμα δεν τους δωσω οτι καλυτερο μπορεσω, απο 70Cm υψος και πανω, και να τριφτω εκει μηπως και μπορεσω να πετυχω εγω αναπαραγωγη(λεμε τωρα:rolleyes:)ποιο ειναι το ενδιαφερον μετα?ετσι να τα κοιταω απλα?αν ειναι να τα κοιταω μονο,τα βλεπω στο youtube που ειναι και φτηνοτερο:D

Τι λέτε για την παρακάτω ψαροσύνθεση σε Rio 180. Αν νομίζετε πως χρειάζοντε προσθαφαιρέσεις σε αριθμό ή είδος, πείτε τη γνώμη σας. Ευχαριστώ!!!

1. Καρδινάλιοι 10
2. Ροδόστομοι 10
3. Γκούπι 10 (3αρ. 7Θυλ.)
4. Ξιφοφόροι 10 (3αρ. 7Θυλ.)

:rolleyes:

Καμία σχέση οι απαιτήσεις σε χημεία νερού των καρδινάλιων και των ροδόστομων με αυτές των γκάπι και των ξιφοφόρων.

Ψάχνοντας είδα μια εικόνα και μου μπήκε αυτή η ιδέα. Σαν εικόνα μου άρεσε πολύ αλλά για να το λέτε εσείς κάτι θα ξέρετε...

Παραθέτω και την εν λόγο εικόνα

+1

Επισης θα προτιμουσα 1 κοπαδι 20 ατομων απο δυο κοπαδια των 10 ατομων το καθενα.

αν θες ευκολες κιχλίδες,βάλλε 4 λιφαλίλι και 20harlequin rasboras και θα εισαι ενταξει...(θα δεις και χρώματα και συμπεριφορές απο τα λιφαλίλι,ειναι ευκολα ψάρια θα πάρεις και γεννες ενδεχομένως..)και τα ρασμπορα εχουν ωραια χρωματακια και κοπαδιάζουν.....δοκιμασμένη σύνθεση!!!!

Λίγες πατατούλες και έτοιμη η ψαρόσουπα.. (για την εικόνα)

σκαλαρι,γκαπυ,ροδόστομοι,hatchet fish,πλάτυ,μολυ,sherpae tetra....αλλατάκι να βάλλω ή αλλοιωνει τη γεύση? :smt079:smt079

Απλά την αυτή την ψαροσύνθεση την έβαλα στο http://www.aqadvisor.com και δεν μου έβγαλε κάποια ασυμβατότητα... :confused:

Recommended temperature range: 24 - 26 C.
Recommended pH range: 5.5 - 7.5.
Recommended hardness range: 1 - 15 dH.
-------------------------
Platy αυτή την σύνθεση την εννοείς ή πλάκα κάνεις; Επειδή εγώ δεν γνωρίζω, και παρατηρώ ότι παίζουν αστεία (ελπίζω να είναι αστεία και όχι ειρωνεία... :( ) και σοβαρά, δεν μπορώ να καταλάβω αν αυτό που μου προτείνεις το εννοείς.

Εγώ το είπα όταν κάποιος φίλος το ζητούσε αυτό το site, ότι δεν είναι να το παίρνεις και πολύ τοις μετρητοίς!

Η επιλογή των ψαριών είναι τόσο σύνθετη υπόθεση που για να φτιαχτεί ένα πρόγραμμα που να τα λέει όλα σωστά θα έπρεπε κάποιος να αφιερώσει τη ζωή του για την ανάπτυξή του και τη συντήρησή του.

Τουλάχιστον για τις παραμέτρους νερού άμα ξέρεις που ζουν στη φύση αυτόματα ξέρεις πάνω κάτω και ποιες είναι!

οκ φίλε! ;)

ναι την σύνθεση με lifallili και rasboras την εννοώ..την είχα και ηταν απλή ευκολη και ευχάριστη....

Μου αρέσει πολύ σαν ιδέα!!!! :D;)

Εγω δεν θα εμπλεκα ψαρια αφρικης με ψαρια ασιας λογω οτι δεν ξερεις τι μπορει να συμβει σε περιοδο αναπαραγωγης αν και ταιριαζουν σε συνθηκες...το ιδιο ισχυει και για κριμπς και εχω ακουσει επιθεσεις σε περιοδους αναπαραγωγης..
και ειναι σαν να λες βαλε γκαπυ με λαμπιντο αν και εχουν ιδιες σχεδον απαιτησεις...

μην το εμπιστευεσαι.ειναι καλυτερα να κοιτας πιο εγκυρες σελιδες για πληροφορηση.υπαρχουνε σελιδες οπου μπορεις να μαθεις τα προφιλ των ψαριων που σε ενδιαφερουνε,τις συνηθειες τους,πιθανους "συγκατοικους" στο ενυδρειο,παραμετρους νερου,το περιβαλον στο οποιο ζουνε στη φυση,κλπ.ειναι πολυ πιο εγκυρες απο οποιοδηποτε "calculator" συμβατοτητων.

μερικες απο οπου μπορεις να ξεκινησεις αν δεν τις εχεις δει, ειναι εδω:
badmans tropical fish
planet catfish
seriously fish
fishbase
και φυσικα και εδω μεσα:D

Συγνώμη γιατί μπερδεύομαι πάλι. Όταν λέμε κοινωνικό ενυδρείο, τι ακριβώς εννοούμε; :confused::confused::confused::confused::confused:
-------------------------
Σ' ευχαριστώ, θα ρίξω μια ματιά και σ' αυτά. Το Badmans και το Seriously το κοιτάω. Απλά μου φάνηκε πιο εύκολο το AqAdvisor γιατί έβαζα αυτά που είχα την εντύπωση πως ταιριάζουν και φυσικά μου αρέσουν και αυτό μου έλεγε αν πάνε ή όχι.

Κοινωνικο ενυδρειο για μενα ειναι π.χ. μια συνθεση ψαριων απο ιδια περιοχη(Αμερικης ας πουμε) και εχουν τις ιδιες σχεδον απαιτησεις...
Εχουμε ενα 500λιτρο για παραδειγμα και θελουμε να το κανουμε κοινωνικο
θα εβαζα 8 αγγελοψαρα-σκαλαρια
20-30 emperor tetra
1 ζευγαρι apistogramma cacatoides και τα λοιπα
ενω Species tank ειναι να βαλεις μονο ενα ειδος ψαριου π.χ. σε 500λιτρα μονο αγγελοψαρα...
Πaντως η δικη μου αποψη ειναι οτι μπορεις και να συνδεσεις ψαρια αμερικης με ψαρια ασιας εφοσον ζουν σε ιδιες συνθηκες(π.χ. γκουραμι με αγγελοψαρα)..
Αλλα απο αφρικη προτιμω να ειναι μιας περιοχης αφου ετσι κι αλλιως δεν υπαρχουν ψαρια (λιγα ειναι)που ζουν σε μαλακο νερο...Το ιδιο προτιμω και για τα ψαρια Αυστραλιας..
Αυτα.

την υπαρξη παραπανω του ενος ειδους ψαριων στο ιδιο ενυδρειο.
υπαρχουν κοινωνικα οπου απλα καποιος βαζει οτι ναναι μεσα και πεφτει ξυλο αναμεσα στα ψαρια,η λεγομενη "ψαροσουπα",

και κοινωνικα στα οποια καποιος λαμβανει υποψη του τις αναγκες ΟΛΩΝ των ειδων ωστε να υπαρχει αρμονια,ηρεμια και να περνανε "ολοι καλα".

Εγώ Γιάννη είχα καταλάβει ότι κοινωνικό ενυδρείο είναι το ενυδρείο που έχει ψάρια από διάφορες περιοχές του κόσμου που να χρειάζονται πάνω κάτω το ίδιο νερό και να μην έχουν πρόβλημα συγκατοίκησης μεταξύ τους.
-------------------------
Μιας και μιλάμε για σκαλάρια σε κοινωνικά ενυδρεία, θέλω να κάνω μια ερώτηση. Σκαλάρια με γαρίδες πάνε; Μη βαράτε!!!!!!!!!! Είμαι πολύ νέος στο χόμπι και ψάχνομαι. Είχα αυτή την απορία και το κοίταξα λίγο στο AqAdvisor. Για πάρα πολλές μου έβγαζε ασυμβατότητα. Υπήρχαν όμως και κάποιες που μου έβγαζε ότι μπαίνουν. Ισχύει κάτι τέτοιο; Το έχει δοκιμάσει κάποιος ή το έχει δει κάπου;

κιχλίδες γενικα με γαρίδες δεν..:D :D γίνονται μεζές...αντε δύσκολα με γαρίδες αμάνο και μπαμπού σε τελικό μέγεθος που ειναι μεγαλούτσικες..αλλα και πάλι κανεις δεν εγγυάται οτι τα ψαρια δεν θα την πεσουν στις γαρίδες!!

[/QUOTE]
Μιας και μιλάμε για σκαλάρια σε κοινωνικά ενυδρεία, θέλω να κάνω μια ερώτηση. Σκαλάρια με γαρίδες πάνε; Μη βαράτε!!!!!!!!!! Είμαι πολύ νέος στο χόμπι και ψάχνομαι. Είχα αυτή την απορία και το κοίταξα λίγο στο AqAdvisor. Για πάρα πολλές μου έβγαζε ασυμβατότητα. Υπήρχαν όμως και κάποιες που μου έβγαζε ότι μπαίνουν. Ισχύει κάτι τέτοιο; Το έχει δοκιμάσει κάποιος ή το έχει δει κάπου;[/QUOTE]

Παντως η δικια μου γνωμη ειναι να μην μπερδευουμε αφρικη και αυστραλια με αμερικη και ασιας....Για μενα ο συνδυασμος ψαριων που μπορουμε να εχουμε ειναι:
1)Αφρικης
2)Αυστραλιας
3)Ασιας
4)Κεντρικης αμερικης
5)Αμαζονιου
6)Ασιας-αμερικης(αμαζονιου και κεντρικης αμερικης)


Οσον αφορα τα αγγελοψαρα διαβασες τι τρωνε στην φυση???δεν θα αφησουν ουτε μια γαριδα αλλα θα σε ευχαριστησουν για το εκλεκτο γευμα :D:D

θα γινουνε μεζες οι περισσοτερες.ισως οι πιο μεγαλοσωμες να γλυτωσουνε βλεπε κατι bamboo shrimp κλπ,αλλα τα σκαλαρια ειναι κιχλιδες.δε θα μεινει ουτε κεραια σε ενα βραδυ:D

Απ' ότι θυμάμαι (τις τρείς πρώτες που βρήκα για να δω αν τελικά πάνε γαρίδες με σκαλάρια) έλεγε ότι μπορούν να μπουν bamboo, cameroon και flower.
Πιστεύετε ότι γίνεται; Αν ναι, υπάρχει περίπτωση να βρεις τέτοια είδη στην Ελλάδα; :confused::confused:

Δεν εχουν να κανουν οι Ηπειροι με τις συμβατοτητες.
Αν ξερεις τις αναγκες και τις συμπεριφορες των ψαριων μπορεις να φτιαξεις ενα εξαιρετο κοινωνικο με διαφορες ηπειρους.

Μπαμπού μπορείς να βρεις, αλλά (όπως θα έλεγε και μια ψυχή που τις αγαπάει πολύ) είναι τόσο εκπληκτικές γαρίδες που είναι κρίμα να ρισκάρεις τη ζωή τους. Και γενικά για ποιο λόγο να το κάνεις, άμα ξέρεις ότι οι κιχλίδες τρώνε γαρίδες;

Το λέω για την περίπτωση που δεν τις τρώνε τις συγκεκριμένες. Λοιπόν, τις έβαλα όλες με τα Αγγελόψαρα και μου τα έβγαλε συμβατά με τις ακόλουθες:

1. Cameroon
2. Flower
3. Bamboo
4. Andinoacara
5. Vampire
6. Wood

Αυτά από μένα. Το λέω επίσης από την άποψη, για να μην έχεις ένα 200 - 250 λίτρα ενυδρείο με 4 Αγγελόψαρα μόνο, να έβαζες και καμιά 10αρια γαρίδες. Δεν ξέρω αν γίνεται, απλά απόψεις λέω για τις κρίνουν οι έμπειροι.

για bamboo ψάξε στο Μανθο (starfishaquariums) και στον Σταυρο(αβυσσος)..εχουν στοκ νομίζω....τώρα για τις άλλες δύσκολα αθήνα....οσο για το προγραμμα με τις συμβατότητες...αρχισε να διαβάζεις καλύτερα και αστο να πάει στο καλό γιατι θα μου πέσουν τα μαλλιά με αυτα που λέει(και εχω και παρα πολλα)....οσο για το ''να μην εχεις ενα ενυδρειο......10ρια γαρίδες'' ...βάλλε κοπαδόψαρα βρε αδερφέ..εγω ειχα 1 ΖΕΥΓΟΣ σκαλάρια και 15ρασμπορα χαρλεκιν....!!!! πετας και 2 ανσιστρους και εισαι κομπλε!

για μενα μην το επιχειρησεις.θα πανε χαμενα τα ζωντανα χωρις λογο.κιαν δεν φαγωθουνε θα ζουνε με τον τρομο.

για τα λεφτα που θα χαλασεις τσαμπα δεν το σχολιαζω,δικα σου ειναι ετσι κιαλλιως.

αν σκεφτεσαι να βαλεις σκαλαρια αστο 200λιτρο και κοιτα για αρκετα μεγαλυτερο.αλλιως ασε τα σκαλαρια και κοιτα για αλλα ψαρια.

:smt120:smt120:smt120:smt120:smt120:smt120


τα δα ολα τωρα...

Σ' ευχαριστώ για τις συμβουλές :smt023 !!!! Προς το παρόν το έχω άδειο και το χαζεύω. Τον άλλο μήνα θα έχω το φίλτρο και τα υπόλοιπα (θερμοστάτες, χαλίκια κοκ) και θα ξεκινήσω το στρώσιμο. Υποθέσεις κάνω για όταν έρθει εκείνη η ώρα να έχω καταλήξει κάπου. Μου αρέσουν υπερβολικά τα Αγγελόψαρα απλά δεν έχω τη δυνατότητα (χώρο και χρήματα) για να έχω ένα ενυδρείο 500+ . Τεσπα, σας ευχαριστώ όλους και πάλι!!! Καλό σας βράδυ!!!!! :smt015:smt015:smt015:smt015:smt015

καλο βραδι.το σωστο στο ειπα:
αποκει και περα εσυ διαλεγεις με βαση τη συνειδηση σου.

Φιλε μου αν θες ντε και καλα σκαλαρια θα πας σε σωστα λιτρα για σκαλαρια, αν παλι θες 200-250ρι ενυδρειο και να βαλεις ομορφα ψαρακια αν ψαχτεις θα βρεις χιλιαδες ειδη (τα pearl gourami δε σου αρεσουν πχ? )
Το γεγονος οτι σου αρεσουν τα αγγελοψαρα δε σημαινει πως πρεπει και να τα αποκτησεις αν δεν εχεις τις καταλληλες υποδομες.
Κι εμενα μου αρεσουν πολυ τα ελικοπτερα... (αληθεια ειναι, απο την πρωτη φορα που μπηκα σε τετοιο ονειρευομουν ενα κοσμο που αντι για αυτοκινητα θα ειχαμε ελικοπτερα) ...ε και? Μηπως αν βρω κανενα σαραβαλο ευκαιρια σε δημοπρασια του ΟΔΥ θα ειχε καμια λογικη να το αγορασω?

-------------------------
:cool:

@platy εχεις δικιο ειναι 200 λιτρα και οχι 50.αλλα δεν μπορω να προτεινω σε καποιον που:

a)ακομα ειναι στα πρωτα του βηματα στο χομπι και φαινεται να μην γνωριζει τα βασικα
b)που ακομα κοιταει το aquadvisor για πληροφορηση και συμβατοτητες,
c)που βρισκεται ακομα στη λογικη του αρχαριου που την ειχα κιεγω οταν ξεκινησα "μονο 4 σκαλαρια σε 200 λιτρα?"
d)και που σκεφτεται να βαλει γαριδες με κιχλιδες

να βαλει σκαλαρια σε 200 λιτρα.

το λεω χωρις καμια παρεξηγηση ουτε προς εσενα (platy)ουτε προς τον skydiver που πολυ καλα κανει και ρωταει;)

στο κατω κατω κιεγω ειχα και 160 και 180 και 240 λιτρα.γιατι δεν εβαλα σκαλαρια?χαζος ημουνα?:Dουτε οταν μπηκα εγω στο φορουμ μου προτεινε κανεις να βαλω ψαρια που δεν ταιριαζανε για το ενυδρειο μου και το επιπεδο των γνωσεων μου στα ενυδρεια,και τους ευχαριστω πραγματικα γιαυτο οσους με βοηθησανε.εγω γιατι να το κανω?

εχεις απόλυτο δίκιο ...τώρα συμβουλεύουμε το φίλο..απλα εγώ μίλησα πολύ γενικά και αόριστα στο θέμα συμβατότητας λίτρων ψαριών..εννοείται οτι απαιτεί και την απαραίτητη εμπειρία η διατήρηση με τέτοιο τρόπο....σε κάθε περίπτωση φιλικα...κουβέντα κανουμε

Παιδια ο καθενας εχει την δικια του γνωμη για τα αγγελοψαρα και τα λιτρα,ας δειξουμε σεβασμο στις αποψεις καποιων διοτι ξερω ποσο πολυ ασχολουνται με το χομπυ αυτο οι "ψαροκαμμενοι" :D:D..κι εγω ειμαι υπερ της αποψης του platy αλλα σεβομαι και την δικη σας γνωμη...Επισης τα αγγελοψαρα συμφωνα με την δικη μου αποψη δεν ειναι για αρχαριους και θα προτιμουσα να ασχοληθω για αρχη με ευκολα ψαρακια και μετα παμε στα δυσκολα....Οσον αφορα τον χαρακτηρα των αγγελοψαρων ειναι απιστευτα πλασματα,απο την πρωτη στιγμη που σε βλεπουν ερχονται αμεσως να φανε απο το χερι σου....

Δημητρη εγω επιμενω στις αποψεις μου και δεν μου αρεσουν οι ψαροσουπες αφρικη με αμαζονιου π.χ. διοτι αλλα δεν ταιριαζουν στο στησιμο και απο συμπεριφορες...

νο προμπλεμ:cool:

επειδή τελικά δεν εχω καταλάβει ποιο παιδί θέλει να στήσει ενυδρείο τελικα απο τους 3 σας giannakis skydiver xlapatsas ανακεφαλαιώνω λέγοντας...ξεκινήστε με κάτι απλό που θα δείχνει σύνθετο αλλα δνε θα ειναι...αν γουστάρετε κιχλίδες,αρκετες εκ των οποίων ειναι ευκολες λόγω παραμέτρων στήστε ενα βιοτοπικό ενυδρείο...ξύλα αρκετά,1-2 ανούμπιες,πέτρουλες,(και απο κει και πέρα πρόσθεση και αφαίρεση υλικών ανάλογα το ψάρι), μπορείτε να ξεκινήσετε με lifallili και ενα κοπάδι rasbora ή καποιο αλλο τετρα (τα harlequin τα προτείνω γιατι ειναι απο τα πιο ειρηνικά),με kribensis,με convict,με firemouth(πολυ ομορφα ψαρια) http://www.seriouslyfish.com/species/thorichthys-meeki/ ..επιλογές υπάρχουν...συμβουλευτείτε ανα ήπειρο τις κατηγορίες που έχουμε στο φορουμ.!!

Θα χαρακτηριζες ψαροσουπα ενα ζευγαρι kribensis με ενα κοπαδι απο lemon tetras σε ενα 100αρι ενυδρειο με ph 6.8 και θερμοκρασια 25c?

H μηπως θα εδινες τον ιδιο χαρακτηρισμο για ενα ενυδρειο 120 εκατοστων με ενα μεγαλο κοπαδι απο Μελανοταινιες praecox και στον βυθο 4-5 ancistrus sp. με ενα ph 6.5 και θερμοκρασια 27c?

Mπορω ευκολα να γραφω παραδειγματα εως αυριο το πρωι...
Ειναι λοιπον ψαροσουπες αυτα?

παλικαρια,του τοχουμε τσακισει στο offtopic το θεμα του xlapatsas.(ναι εκεινος το ξεκινησε το θεμα):Dκαι οχι τιποταλλο αλλα δεν ειναι και μεσα να απανταει κιεκεινος στο θεμα του τουλαχιστον:D