Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Malawi (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=10)
-   -   θερμοκρασια - βοηθεια ! (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=61982)

kgf12345 02-05-12 12:53

αν ψαξεις λιγο θα βρεις λυση.μπορεις να δεις τη λυση των ανεμιστηρων που σου ειπανε πιο πανω απτο petcumulus κλπ.μπορεις ακομα και με ανεμιστηρακια απλα επιτραπεζια να κανεις δουλεια απλα εκει δεν θα εχεις την αυτοματη ρυθμιση που ειναι σημαντικο και για την ευκολια σου και για τη σταθεροτητα στο ενυδρειο και για οικονομια κλπ.αν πιανανε τα χερια σου απο ηλεκτρονικα/ηλεκτρολογικα θα μπορουσες ισως να κοιταζες και στη smart kit για κανα κιτακι θερμοστατη.νομιζω εχουνε κατι τετοια,εστω και ετοιμα να το επαιρνες αλλα παλι θα ηθελε συνδεση.νομιζω η λυση με τον stc ειναι η καλυτερη και φτηνοτερη.το πολυ πολυ παρτον και βαλε μια αγγελια εδω μεσα να σε βοηθησει καποιος να τον βαλετε μολις θα τον εχεις στα χερια σου.καποιος θα βρεθει.δεν ξερω αν θα προλαβω ναμαι εδω, αλλιως θα σου ελεγα να σε βοηθησω εγω.παντως χαμενος δεν θα παει να το αγορασεις,στη χειροτερη πουλα τον εδω μεσα.κρα θα κανουν ολοι τωρα το καλοκαιρι:D

υποψιν οτι κοιτας για τον stc-1000.αυτος εχει δυο καναλια.ενα για θερμανση κιενα για ψυξη για να μπορεις να βαλεις και το θερμαντικο πανω του.γιατι υπαρχει κιαλλος ενας (stc-100 νομιζω λεγεται) που εχει μονο ενα καναλι/εξοδο.αν τον παρεις,δες και το σχεδιαγραμμα που θα εχουνε στη σελιδα του προιοντος κατα την αγορα για να επιβεβαιωσεις οτι παιρνεις αυτον με τις δυο εξοδους;)
θα σου λυσει τα χερια και το καλοκαιρι και το χειμωνα;)

Vangelis21 02-05-12 15:35

Εγω το ειπα, οποιος θελει να βοηθησει ειναο ευπροσδεκτος!

stap 03-05-12 11:35

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από nikos2004 (Μήνυμα 666823)

καλημερα παιδια , μπαινω και εγω στην συζητηση σας για να ρωτησω κατι . εχω και εγω προβλημα με την θερμοκρασια , εχω αγορασει ενα controler ( το συνδεσα με τα ανεμηστηρακια) αλλα δεν μου εκανε δουλεια και παρολο που δουλευε συννεχεια δεν κατεβασε την θερμοκρασια , βεβαια εγω πηρα αυτον http://www.google.gr/imgres?q=reef+c...&tx=-517&ty=30

μηπως επρεπε να τον συνδεσω με τον θερμοστατη? μπορειτε να με συμβουλεψετε?

Butterfly 03-05-12 11:48

Καλημέρα... όπως έχουν πει και σε προηγούμενα ποστ θα πρέπει να κάνεις ότι έκανε και ο φίλος Σάββας, ρίξε μια ματιά εδώ

stap 03-05-12 12:14

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Butterfly (Μήνυμα 667203)
Καλημέρα... όπως έχουν πει και σε προηγούμενα ποστ θα πρέπει να κάνεις ότι έκανε και ο φίλος Σάββας, ρίξε μια ματιά εδώ

πολυ καλη παρουσιαση ... αυτο μου το προτεινε και καποιος αλλος απο το φορουμ και δεν το πηρα γιατι δεν ειχα visa :( γιαυτο και πηρα τον αλλον , απλα η ερωτηση μου ειναι . οτι το controller συνδεεται με τα ανεμηστηρακια και τα βαζει σε λειτουργια οταν αναιβει η θερμοκρασια του νερου , εμενα δουλευουν ολη μερα εδω και μερικες μερες και απο 30 πηγε στους 28 .... τι καλυτερο μπορει να κανει το controler εαν δεν υπαρχει ψυγειο ? και με την εξατμιση τι γινεται ? παλι υπαρχει αφου δουλευουν τα ανεμηστηρακια ετσι δεν ειναι ?

exelix 03-05-12 12:24

Η ψύξη με τα ανεμιστηράκια βασίζεται στην εξάτμιση του νερού. Και την αναπλήρωση την κάνεις με νερό Α/Ο κατά προτίμηση. Το ζήτημα είναι τι θερμοκρασία έχει ο χώρος, πόσο φτάνει στο ενυδρείο, πόσα λίτρα είναι, πόσα ανεμιστηράκια και με τι ροή έβαλες και πώς τα έβαλες. Προσωπικά δεν το έχω δει σε μένα να κατεβάζει πάνω από 3 βαθμούς.

stap 03-05-12 12:52

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από exelix (Μήνυμα 667211)
Η ψύξη με τα ανεμιστηράκια βασίζεται στην εξάτμιση του νερού. Και την αναπλήρωση την κάνεις με νερό Α/Ο κατά προτίμηση. Το ζήτημα είναι τι θερμοκρασία έχει ο χώρος, πόσο φτάνει στο ενυδρείο, πόσα λίτρα είναι, πόσα ανεμιστηράκια και με τι ροή έβαλες και πώς τα έβαλες. Προσωπικά δεν το έχω δει σε μένα να κατεβάζει πάνω από 3 βαθμούς.

αυτο το ξερω και εμενα 2 με 3 βαθμους το πολυ πολυ !!!!!!! η εξατμιση ειναι θεμα ομως. τωρα που δεν εχουμε τις τρελες ζεστες και βαζω καθε μερα νερο !!!!!!! σε περιπτωση που θα λειψω ομως 4-5 μερες θα εχω προβλημα . οποτε τι κανουμε παμε σε ψυγειο ?

exelix 03-05-12 13:44

Άμα έχεις λεφτά παίρνεις chiller. Αλλιώς φτιάχνεις μια αυτόματη αναπλήρωση (με εναν από τους πολλούς τρόπους που υπάρχουν για κάθε τσέπη), αλλιώς φτιαχνεις το ύψος του φίλτρου έτσι ώστε να μην ξενερίσει και απλά κανείς μια αλλαγή όταν γυρίσεις.

delta66 03-05-12 21:07

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από stap (Μήνυμα 667200)
εχω αγορασει ενα controler ( το συνδεσα με τα ανεμηστηρακια) αλλα δεν μου εκανε δουλεια και παρολο που δουλευε συννεχεια δεν κατεβασε την θερμοκρασια , βεβαια εγω πηρα αυτον http://www.google.gr/imgres?q=reef+c...&tx=-517&ty=30

μηπως επρεπε να τον συνδεσω με τον
θερμοστατη? μπορειτε να με συμβουλεψετε?

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από stap (Μήνυμα 667206)
...απλα η ερωτηση μου ειναι . οτι το controller συνδεεται με τα ανεμηστηρακια και τα βαζει σε λειτουργια οταν αναιβει η θερμοκρασια του νερου , εμενα δουλευουν ολη μερα εδω και μερικες μερες και απο 30 πηγε στους 28 .... τι καλυτερο μπορει να κανει το controler εαν δεν υπαρχει ψυγειο ? και με την εξατμιση τι γινεται ? παλι υπαρχει αφου δουλευουν τα ανεμηστηρακια ετσι δεν ειναι ?

Μισο λεπτο να ξεκαθαρισουμε πρωτα καποια βασικα πραγματα, γιατι βλεπω μπερδεμα.

- Ο θερμοστατης δεν ειναι το εξαρτημα που θερμαινει το νερο (αυτο το κανει το θερμαντικο σωμα ή αλλιως θερμαντηρας). Ο θερμοστατης ειναι ενα εξαρτημα "ενσωματωμενο" πανω στο θερμαντικο σωμα, που "αισθανεται" (με καποιον εσωματωμενο και παλι αισθητηρα) την αλλαγη θερμοκρασιας, και ανοιγοκλεινει το θερμαντικο σωμα αναλογα τη θερμοκρασια που του εχουμε ρυθμισει.

- Στα θερμαντικα σωματα, ο θερμοστατης δινει εντολη για ON, οταν η θερμοκρασια πεσει πιο χαμηλα, απο την επιθυμητη κατωτατη που εχουμε ρυθμισει στο κουμπι του, και OFF οταν την ανεβασει και την φτασει παλι στην επιθυμητη κατωτατη που εχουμε ρυθμισει.
Αυτη η δυνατοτητα ονομαζετα συνηθως heating. (το αντιθετο λεγεται cooling)

- Το θερμαντικο σωμα ΔΕΝ ψυχει. Μονο θερμαινει.
Αν εχουμε ρυθμισει στο θερμοστατη του θερμοκρασια μικροτερη απο αυτη που εχει το νερο απο μονο του (πχ θερμοκρασια χωρου), δεν μπορει να κανει κατι ο θερμαντηρας για να την κατεβασει.
Απλα μενει κλειστος και δεν το ζεσταινει περισσοτερο.

- Ο controller εχει τη δυνατοτητα μετρωντας με ενα αισθητηρα μεσα στο νερο τη θερμοκρασια, να ανοιγοκλεινει (αναλογα τον προγραμματισμο που θα του κανουμε), καποιες συσκευες ειτε για θερμανση (heating) ειτε για ψυξη του ενυδρειου (colling), ειτε και τα δυο.
Δεν εχουν ολοι οι controller ομως τις ιδιες δυνατοτητες προγραμματισμου (πχ μπορει να ειναι μονο heating ή μονο cooling) και δεν μπορουν να οδηγησουν οσες συσκευες θελουμε ταυτοχρονα.
Αλλοι ειναι για συνδεση με μια συσκευη (και δυνατοτητα επιλογης ή οχι, προγραμματισμου heating ή colling, αναλογα την περιοδο), αλλοι για δυο και περισσοτερες.

----------------------------------------------

Παμε στο προβλημα:

- Ο θερμαντηρας τιτανιου που εχεις, δεν εχει θερμοστατη εσνωματωμενο, αλλα εχει ενα controller για να κανει τη δουλεια αυτη, εχωντας πανω του ενα αισθητηρα για το νερο και ενα κουμπι για να επιλεγεις την επιθυμητή θερμοκρασια.
- Eiσαι σιγουρος οτι μπορει να ελεγξει και ανεμιστηρες?
(cooling επιλογη προγραμματισμου)
Κανει το αντιθετο, δλδ? να δινει δινει εντολη για ON, οταν η θερμοκρασια ανεβει πιο ψηλα, απο την επιθυμητη ανωτατη που εχουμε ρυθμισει στο κουμπι του, και OFF οταν την κατεβασει παλι στην επιθυμητη ανωτατη που εχουμε ρυθμισει.

Απο εκει και μετα, αν εχει τη δυνατοτητα για ελεγχο και ψυκτικων συσκευων, τοτε το προβλημα ειναι στις δυνατοτητες των ψυκτικων συσκευων (χωρις να αποκλειεται το προβλημα και στα δυο, controller και ψυκτες).

Ή ειναι αδυναμα, ή λιγα, για την πτωση θερμοκρσασιας που θελεις να πετυχεις.

---------------------------------
- Η πτωση θερμοκρασιας γινεται μεσω της εξατμισης που λαμβανει χωρα στην επιφανεια του νερου.

- Η αναταραξη της επιφανειας βοηθαει στην εξατμιση.

- Η αναταραξη εχει και αλλα αποτελεσματα οπως
α) μπαινει οξυγονο στο νερο και διαφευγει το διοξειδιο (ανταλλαγη αεριων). Πολυ χρησιμο το καλοκαιρι, αφου το οξυγονο σε νερο με υψηλοτερη θερμοκρασια ειναι σε μικροτερη διαλυση και τα ψαρια μπορει να υποφερουν στην αναπνοη τους σε μεγαλες θερμοκρασιες, αν συντρεχουν κι αλλοι παραγοντες (πχ μεγαλη ιχθυοφορτωση).
β) ανεβαινει το pH.

- Το νερο που εξατμιζεται αφηνει πισω του ολα τα μεταλλικα αλατα και στοιχεια (ασβεστιο, μαγνησιο δλδ ουσιες που απαρτιζουν την GH, αλλα και τα υπολοιπα οπως αλατι κλπ).
Ειναι δλδ ιδιο με της ΑΟ, σκετο H2O.
Αν εμεις προσθετουμε νερο για αναπληρωση με ολες αυτες τις ουσιες παλι (και αν δεν υπαρχει κατι να καταναλωνει αυτες τις ουσιες που μενουν πχ αναλογος πλυθησμος σαλιγκαριων που τις απορροφουν για το κεληφος τους), τοτε θα παρατηρησουμε τις μετρησεις σκληροτητας (αλλα και οξυτητας-pH εμμεσα) να εχουν ανοδικες συνεχως τιμες.
Αν δεν εχουμε ΑΟ, μια μεση λυση, ειναι οι μεγαλες αλλαγες για να γινεταi καποιας μορφης reset στις τιμες, οχι ομως απολυτες εκτος κι αν γινοταν 100% αλλαγη. Αυτες οι αλλαγες θελουν εμπειρια και προσοχη για να μην αλλαξουν αποτομα οι τιμες και εχουμε χειροτερα αποτελεσματα (εως θανατους) απο απλα κακες τιμες GH KH pH για τα εκαστοτε ψαρια.
Το απιονοσμενο για ηλεκτρικα σιδερα δεν το προτεινω. Υπαρχουν κακες εμπειριες.

Vangelis21 03-05-12 21:35

παιδια μιας και ειμαστε στο θεμα, ξερετε αν οι αφρικανες (λαμπιντο και κριμπενσις κυριως αλλα και μερικες χαπς) ειναι αλτες? γιατι αν ειναι τοτε ανοιχτα καπακια γιοκ.

ΥΓ (παιδια ευχαριστω ολους οσους προσφερονται να βοηθησουν με τα ανεμιστηρακια κτλ, σκεφτομαι τα οικονομικα μου που ειναι χαλια και το προγραμματιζω)

stap 04-05-12 08:06

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από delta66 (Μήνυμα 667273)
Μισο λεπτο να ξεκαθαρισουμε πρωτα καποια βασικα πραγματα, γιατι βλεπω μπερδεμα.

- Ο θερμοστατης δεν ειναι το εξαρτημα που θερμαινει το νερο (αυτο το κανει το θερμαντικο σωμα ή αλλιως θερμαντηρας). Ο θερμοστατης ειναι ενα εξαρτημα "ενσωματωμενο" πανω στο θερμαντικο σωμα, που "αισθανεται" (με καποιον εσωματωμενο και παλι αισθητηρα) την αλλαγη θερμοκρασιας, και ανοιγοκλεινει το θερμαντικο σωμα αναλογα τη θερμοκρασια που του εχουμε ρυθμισει.

- Στα θερμαντικα σωματα, ο θερμοστατης δινει εντολη για ON, οταν η θερμοκρασια πεσει πιο χαμηλα, απο την επιθυμητη κατωτατη που εχουμε ρυθμισει στο κουμπι του, και OFF οταν την ανεβασει και την φτασει παλι στην επιθυμητη κατωτατη που εχουμε ρυθμισει.
Αυτη η δυνατοτητα ονομαζετα συνηθως heating. (το αντιθετο λεγεται cooling)

- Το θερμαντικο σωμα ΔΕΝ ψυχει. Μονο θερμαινει.
Αν εχουμε ρυθμισει στο θερμοστατη του θερμοκρασια μικροτερη απο αυτη που εχει το νερο απο μονο του (πχ θερμοκρασια χωρου), δεν μπορει να κανει κατι ο θερμαντηρας για να την κατεβασει.
Απλα μενει κλειστος και δεν το ζεσταινει περισσοτερο.

- Ο controller εχει τη δυνατοτητα μετρωντας με ενα αισθητηρα μεσα στο νερο τη θερμοκρασια, να ανοιγοκλεινει (αναλογα τον προγραμματισμο που θα του κανουμε), καποιες συσκευες ειτε για θερμανση (heating) ειτε για ψυξη του ενυδρειου (colling), ειτε και τα δυο.
Δεν εχουν ολοι οι controller ομως τις ιδιες δυνατοτητες προγραμματισμου (πχ μπορει να ειναι μονο heating ή μονο cooling) και δεν μπορουν να οδηγησουν οσες συσκευες θελουμε ταυτοχρονα.
Αλλοι ειναι για συνδεση με μια συσκευη (και δυνατοτητα επιλογης ή οχι, προγραμματισμου heating ή colling, αναλογα την περιοδο), αλλοι για δυο και περισσοτερες.

----------------------------------------------

Παμε στο προβλημα:

- Ο θερμαντηρας τιτανιου που εχεις, δεν εχει θερμοστατη εσνωματωμενο, αλλα εχει ενα controller για να κανει τη δουλεια αυτη, εχωντας πανω του ενα αισθητηρα για το νερο και ενα κουμπι για να επιλεγεις την επιθυμητή θερμοκρασια.
- Eiσαι σιγουρος οτι μπορει να ελεγξει και ανεμιστηρες? (cooling επιλογη προγραμματισμου)
Κανει το αντιθετο, δλδ? να δινει δινει εντολη για ON, οταν η θερμοκρασια ανεβει πιο ψηλα, απο την επιθυμητη ανωτατη που εχουμε ρυθμισει στο κουμπι του, και OFF οταν την κατεβασει παλι στην επιθυμητη ανωτατη που εχουμε ρυθμισει.

Απο εκει και μετα, αν εχει τη δυνατοτητα για ελεγχο και ψυκτικων συσκευων, τοτε το προβλημα ειναι στις δυνατοτητες των ψυκτικων συσκευων (χωρις να αποκλειεται το προβλημα και στα δυο, controller και ψυκτες).

Ή ειναι αδυναμα, ή λιγα, για την πτωση θερμοκρσασιας που θελεις να πετυχεις.

---------------------------------
- Η πτωση θερμοκρασιας γινεται μεσω της εξατμισης που λαμβανει χωρα στην επιφανεια του νερου.

- Η αναταραξη της επιφανειας βοηθαει στην εξατμιση.

- Η αναταραξη εχει και αλλα αποτελεσματα οπως
α) μπαινει οξυγονο στο νερο και διαφευγει το διοξειδιο (ανταλλαγη αεριων). Πολυ χρησιμο το καλοκαιρι, αφου το οξυγονο σε νερο με υψηλοτερη θερμοκρασια ειναι σε μικροτερη διαλυση και τα ψαρια μπορει να υποφερουν στην αναπνοη τους σε μεγαλες θερμοκρασιες, αν συντρεχουν κι αλλοι παραγοντες (πχ μεγαλη ιχθυοφορτωση).
β) ανεβαινει το pH.

- Το νερο που εξατμιζεται αφηνει πισω του ολα τα μεταλλικα αλατα και στοιχεια (ασβεστιο, μαγνησιο δλδ ουσιες που απαρτιζουν την GH, αλλα και τα υπολοιπα οπως αλατι κλπ).
Ειναι δλδ ιδιο με της ΑΟ, σκετο H2O.
Αν εμεις προσθετουμε νερο για αναπληρωση με ολες αυτες τις ουσιες παλι (και αν δεν υπαρχει κατι να καταναλωνει αυτες τις ουσιες που μενουν πχ αναλογος πλυθησμος σαλιγκαριων που τις απορροφουν για το κεληφος τους), τοτε θα παρατηρησουμε τις μετρησεις σκληροτητας (αλλα και οξυτητας-pH εμμεσα) να εχουν ανοδικες συνεχως τιμες.
Αν δεν εχουμε ΑΟ, μια μεση λυση, ειναι οι μεγαλες αλλαγες για να γινεταi καποιας μορφης reset στις τιμες, οχι ομως απολυτες εκτος κι αν γινοταν 100% αλλαγη. Αυτες οι αλλαγες θελουν εμπειρια και προσοχη για να μην αλλαξουν αποτομα οι τιμες και εχουμε χειροτερα αποτελεσματα (εως θανατους) απο απλα κακες τιμες GH KH pH για τα εκαστοτε ψαρια.
Το απιονοσμενο για ηλεκτρικα σιδερα δεν το προτεινω. Υπαρχουν κακες εμπειριες.

καλημερα και σε ευχαριστω πολυ για την αναλυτικοτατη απαντηση σου . με βοηθησε πολυ .
θα τα σκεφτω ολα αυτα και θα δω τι θα κανω .

janickrules 05-05-12 15:58

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από delta66 (Μήνυμα 666944)
Ακριβως.
Προχειρο και λαθος.
Κατεβαζει για λιγη ωρα τη θερμοκρασια μεχρι να λιωσουν τα παγακια και μετα ανεβαινει.
Πανω κατω δλδ η θερμοκρασια.
Καθε μια ωρα παγακια.
Σουπερ :D
Φταχνε και κανενα φραπεδακι επι της ευκαιριας :)


χαχαχα!

ε,τι να πεις;

πετσοπας μου το ειχε πει!:D:D:D

Vangelis21 05-05-12 16:48

αυτο με τα παγακια ειναι πολυ Old school. να φανταστεις οτι μου το λενε ατομα που δεν ειναι του χομπυ πολυ κι εχουν ασχοληθει ελαχιστα αλλα ειχαν ψαρια πριν 20+ χρονια, οποτε φανταστειτε ποσο σιαδεδωμενο ηταν τοτε

delta66 05-05-12 17:55

Οποιος θελει ας το δοκιμασει (αν ενδιαφερεται για τα ψαρια του ας το κανει σε αδειο ενυδρειο).
Ας δει τη θερμοκρασια στο θερμομετρο, μετα να ριξει παγακια και μετα να μετρησει ποσο θα πεσει η θερμοκρασια και ποση ωρα θα κρατησει αυτο. :D
Επισης να παρει μετρησεις θερμοκρασιας απο διαφορα υψη του (επιφανεια-βυθο) και να μας πει :D
Ας τσεκαρει πριν και μετα τυχων μεταβολες pH GH KH TDS

Mπορει να διαβασει και τα βασικα για το νερο εδω και ισως καταλαβει http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9D%CE%B5%CF%81%CF%8C

Θα ηθελα να μου πει καποιος αν εχει παρατηρησεις οταν βγαζει παγακια απο τις παγοθηκες αν βρισκει καποιο υλικο σαν σκονη μεσα στην παγοθηκη και τι ειναι αυτο.

janickrules 06-05-12 10:34

ναι υπαρχει κατι σαν σκουπιδακι..

exelix 06-05-12 10:47

Καλά αυτά είναι άλατα (ανθρακικό ασβέστιο, μαγνήσιο, κλπ), αλλά θα ήθελα να έχω τη γενική ιδέα όλων αυτών που λέει ο Σπύρος, αν ξέρει έχει την όρεξη να γράψει δυο λόγια.

delta66 07-05-12 03:18

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από exelix (Μήνυμα 667593)
Καλά αυτά είναι άλατα (ανθρακικό ασβέστιο, μαγνήσιο, κλπ), αλλά θα ήθελα να έχω τη γενική ιδέα όλων αυτών που λέει ο Σπύρος, αν ξέρει έχει την όρεξη να γράψει δυο λόγια.

Δεν καταλαβαινω τι εννοεις.
Σε μενα απευθυνεται η προτροπη?
Και σε τι ακριβως?

exelix 07-05-12 04:50

Λέω στον Janick τι είναι τα σκουπιδάκια του και εκφράζω την επιθυμία να πεις ποιες περίπου θα είναι οι μεταβολές των pH GH KH TDS!


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 17:35.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,02279 seconds with 10 queries