Η προσπάθεια για την επανένταξη Ps.saulosi & Mel.chipokae συνεχίζεται !!
http://cichlidpress.com/smgfund/smgfund24.html

ωραια εξελιξη!!

2η ενίσχυση πληθυσμού με 100 μικρά saulosi
(Κλεό δες τα χρώματα κοντά στο φυσικό φως στην επιφάνεια του νερού)

:smt023

Καλημέρα παιδες.
Θετικές πράξεις.

Πως γνωρίζουμε ότι τα μικρά θα παραμείνουν και δεν θα αλιευτούν όπως τα πρώτα;

την ιδια απορια εχω και εγω

Για να αποτραπούν οι ψαράδες έχουν μπει στον βυθό εξαρτήματα που σκίζουν τα δίχτυα(δείτε πιο πάνω) και στη περιοχή κάνουν περιπολίες.
Ελπίζω ένας ικανός αριθμός να προσαρμοστεί και να γλυτώσει από τους θηρευτές (γιατί τα ψάρια είναι μικρά) ώστε να μπορέσει να αναπαραχθεί.

καλη συνεχεια !!!:-P:cool::cool:

Απελευθέρωση Ps. Saulosi στη λίμνη
 

Δεν ξέρω αν το έχει ανεβάσει κάποιος άλλος φίλος αλλά μου άρεσε και είπα να το μοιραστώ.

Καλός σας βρήκα......Παίζει να ήταν το μοναδικό θέμα που με έκανε να θέλω να γραφτώ στο φόρουμ.....!!
Εχουμε καμιά εξέλιξη?
Είναι το κάτι άλλο,έμαθα πολλά,και ήθελα να μάθω γιατί και εγώ με την απειρία μου έχω στην κατοχή μου 'saulosi red colar' έπρεπε να ψάξω πολύ,αλλά τελικά έκανα βιαστική κίνηση!!!!

Καλώς τον Γιώργο!
Δεν ξέρουμε ακόμη κάτι περισσότερο από τα παραπάνω.
Το παρακολουθούμε όμως το θέμα ;)

Ίσως πρέπει να αλλάξω τον τίτλο του ποστ σε:
" Έχετε ψάρια από τις λίμνες της Αφρικής? Γιατί πρέπει να τα φροντίζετε ιδιαίτερα? "
Μετά τα ανησυχητικά στοιχεία για τη λίμνη Τανγκανίκα που αναφέρθηκαν εδώ http://www.aquatek.gr/vb/showpost.ph...35&postcount=5
και τη λίμνη Βικτώρια http://www.aquatek.gr/vb/showthread....047#post865047
άσχημες ειδήσεις έρχονται και για την λίμνη Μαλάουι.
Όλα τα προβλήματα που έχουν εντοπιστεί και αναφερθεί για τις άλλες λίμνες φαίνεται να υπάρχουν κι εδώ.
Η ανθρώπινη δραστηριότητα (γεωργική, βιομηχανική, αλιευτική κλπ) έχει σαν αποτέλεσμα τον αποδεκατισμό ή την εξαφάνιση δεκάδων ειδών (τουλ. του 30%) μέσα σε μια 20ετία ακόμα και μέσα σε υποτιθέμενες προστατευόμενες περιοχές.
Θα δείτε τα στοιχεία στην παρακάτω μελέτη.
Αυτό όμως που αξίζει προσοχής και τουλάχιστον εγώ δεν το είχα επισημάνει μέχρι τώρα, είναι η ζημιά που προκάλεσαν και προκαλούν οι έμποροι ψαριών με τη λεγόμενη translocation-μεταφορά δηλ. ειδών από μια περιοχή της λίμνης στην άλλη.
Αυτή είτε γίνεται επίτηδες, για να έχουν διαθέσιμα είδη κοντά στους σταθμούς περισυλλογής, είτε κατά λάθος, με τη διαφυγή ψαριών από τους κακοδιατηρημένους ή πρωτόγονους κλωβούς συγκέντρωσης των ψαριών από τα διάφορα σημεία, που είναι ποντισμένοι στις όχθες κοντά στους σταθμούς.
Η μελέτη καταγράφει ένα περιστατικό το 1960 όπου ένας έμπορος απελευθέρωσε 20 είδη κιχλίδων από το βόρειο τμήμα της λίμνης στο Mitande του Thumbi west Island. To 1990 ένα είδος απ' αυτά, το Cynotilapia afra, διαπιστώθηκε ότι είχε υβριδίσει με την ποικιλία του Metriaclima zebra που υπήρχε στη περιοχή και έχει δημιουργηθεί ένα νέο υβριδικό είδος που προσαρμόστηκε εκεί.
Μένει να μελετηθούν παραπέρα οι επιπτώσεις τέτοιων ενεργειών (πριν ακόμα προλάβουν καν να μελετηθούν τουλ. τα καταγεγραμμένα είδη κιχλίδων της λίμνης).
Διαβάστε http://www.davidpublishing.com/david...0401553725.pdf
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/1...240.x/abstract
και " Διατηρήστε σωστά, αναπαράξτε καθαρά είδη, μην επιτρέπετε υβριδισμούς στο ενυδρείο. Σε λίγα χρόνια τα ψάρια μας μπορεί να μην υπάρχουν στη φύση" ;)

Καλό είναι να κάνουμε το παν για να αποφύγουμε υβριδισμούς και αν κάποιος έχει πέσει "θύμα" υβριδίων καλό είναι να τα σκορπίζει δεξιά και αριστερά ώστε να μην συνεχίζεται το είδος.Και αυτά που είδη υπάρχουν να ζήσουν όσο ζήσουν!

Περα απο αυτο εδω υπαρχει κατι με περισσοτερες πληροφοριες για τα saulosi?

Νομίζω πως δύο καλές και έγκυρες αναφορές είναι και οι παρακάτω:

http://malawicichlids.com/mw09007u.htm
http://www.cichlidae.com/article.php?id=82

Συμπλήρωσα το 1ο ποστ και με ιστορικά παραλειπόμενα :)

Καλές ειδήσεις! :)
Τον περασμένο μήνα η ομάδα του Larry Johnson πραγματοποίησε την 3η απελευθέρωση 60 περ. Ps.saulosi στο Taiwan Reef, που είχαν αναπαραχθεί από τον David Nkhwazi (θετού γιού του S.Grant) στις εγκαταστάσεις του κέντρου Stuart Grant.
Η ομάδα κάνοντας μια δειγματοληπτική καταμέτρηση των ψαριών στον ύφαλο διαπίστωσε ότι υπάρχει σημαντική τάση ανάκαμψης του πληθυσμού αν και απέχει πολύ από το σημείο που ήταν πριν 25 χρόνια.
Το βιντεάκι τραβηγμένο πάλι από τον Peter Barnes:


Ο David Nkhwazi έχει καταφέρει επίσης να αναπαράγει, στις εγκαταστάσεις του κέντρου στο Kambiri, ικανό αριθμό Melanochromis chipokae που προγραμματίζεται να απελευθερωθούν κι αυτά στη λίμνη.

Κλεοβουλε αυτο με τον αριθμο των 5 γραμμων στα καθαρα αρσενικα εχεις καποια επιστημονικη δημοσιευση, η καποια ανακοινωση εκτροφεα που το λεει η ειναι συμπερασμα απο εμπειρια και απο εικονες;

Σε ρωταω γιατι αρχισα να το ψαχνω 2 μερες παντου και δεν βρηκα πουθενα αξιοπιστη πηγη.

Δείτε φωτο άγριων ψαριών (ή παλιές φωτο από ενυδρεία χομπιστών πριν διαδοθούν τα υβρίδια στο εμπόριο) και διαβάστε εδώ την παρουσίαση του Konings
http://www.researchgate.net/publicat...alawi_Cichlids
στην περιγραφή και σε διαφοροποίηση με άλλα είδη, αναφέρει "none of these shows the broad-barred patern seen in preserved males of Ps.saulosi or the pale yellow-white color of preserved females".
http://www.cichlidae.com/article.php?id=82
http://www.hillcountrycichlidclub.co...%20saulosi.pdf
http://www.malawi-dream.info/Pseudotropheus_saulosi.htm
http://malawicichlids.com/mw09007u.htm
http://www.aceforums.com.au/uploads/...8_8_162525.jpg

Ο αριθμός (5-6) των κάθετων φαρδιών γραμμών βγήκε από τις φωτογραφίες, την περιγραφή και το μικρό μέγεθος του ψαριού (που δεν επιτρέπει να έχει περισσότερες φαρδιές ρίγες).
Η αλήθεια είναι ότι έχω δει αρσενικά, απογόνους καθαρών, που έχουν περισσότερες ρίγες ή έχουν διαφορετικό αριθμό ριγών σε κάθε πλευρά, αλλά δεν θεωρώ ότι είναι υποδειγματικά δείγματα και προτείνω να μη χρησιμοποιούνται για αναπαραγωγή.
Δεν ξέρω αν είναι αξιόπιστη αλλά αυτή είναι η δική μου άποψη :D

Άρα λοιπόν για να βγαίνουν από καθαρά ψάρια (με 5 μπάρες) απόγονοι με με 7 μπάρες, σύμφωνα με το νόμο του Mendel υπάρχουν σίγουρα και στη φύση ψάρια με πάνω από 5 μπάρες.

Αυτό σημαίνει ότι είναι καθαρά saulosi taiwan reef (εκτός από τα red coral που εμφανισιακά είναι αρκετά διαφορετικά) και απλά πρέπει να προσέχουμε τις αναπαραγωγές με άλλα είδη. zw

Το αν θέλουμε να βγάλουμε ένα ψάρι με 5 μπάρες υποχρεωτικά είναι θέμα δικό μας με επιλεκτικές αναπαραγωγές αλλά δε μπορούμε να λέμε ότι τα ψάρια των παραπάνω δεν είναι καθαρά ή ότι είναι υβρίδια. Σύμφωνα με τη δική μου (επιστημονική περισσότερο) λογική όλα τα saulosi στις φώτο αυτού του tread (εκτός του saxlina που μου φαίνεται ότι έχουν διαφορετικά χαρακτηριστικά) είναι taiwan reef.

Πάντως αν κάποιος χάσει ένα ψάρι με 7 μπάρες (ελπίζω όχι εγώ πρώτος :) ) θα ήθελα να το πάρω κατεψυγμένο για να το αναλύσω (μετρήσω λέπια, άκανθες, δόντια, βραγχιακά τόξα κτλ) μπας και έχει κάποιο άλλο χαρακτηριστικό που δεν κάνει μπαμ.

Αυτό το επιβαιβεώνω ως

1. αναφορά σε ξένο forum που δεν έχω link εύκαιρο (νομίζω post του Lariochromis) που έλεγε για παρατήση στη λίμνη σε πλυθησμούς με κυρίαρχο αρσενικό με 5 και με 7 μπάρες σε διαφορετικό βράχο
2. Στους δικούς μου απογόνους που υπάρχουν αρσενικά με 4/5/7 μπάρες ...
Ο με 4 είναι ένα αρσενικό χαμηλά στην ιεραρχία με νανισμό.

στο προηγούμενο ποστ μου, στο πρώτο λίνκ, περιγράφονται και τα υπόλοιπα μορφολογικά/σωματομετρικά χαρακτηριστικά του είδους που είναι σημαντικά.
(*Γιώργο τι δουλειά κάνεις και έχεις δυνατότητα τέτοιων μετρήσεων?)

Στο μεταπτυχιακο μου ασχοληθηκα με ψαρια. Επισης εργαστηκα με συμβαση και στο ΕΛΚΕΘΕ. Με θαλασσινα βεβαια αλιευματα. Δεν ειναι κατι τις δυσκολο αν σου δειξει καποιος. Απλα για λεπια και ακανθες στα μικρα ψαρακια θες στερεοσκοπιο.

Αν θελετε μπορω να κανω ενα αρθρο για τις μετρικες για τα μορφολογικα χαρακτηριστικα των ψαριων. Μπορει να το κανει ο καθενας.

Η σιγουρη παντως μεθοδος για τον προσδιορισμο ειδων η υποειδων στην περιπτωση μας ειναι η αναλυση γενετικου υλικου που κοστιζει...

Ότι άρθρα και γνώση μπορείς να μας μεταφέρεις είναι ευπρόσδεκτα και πολύτιμα ;)

ω ναι, κανε το σε παρακαλω.

edit Kleo: το 'πε και το ΄κανε :) http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=88650

....και η πιο πρόσφατη καλή είδηση από τις προσπάθειες που γίνονται για την επανένταξη στο φυσικό τους περιβάλλον και την ενδυνάμωση του πληθυσμού τους:
Η 1η απελευθέρωση 68 γεννημένων σε ενυδρεία Melanochromis chipokae από τον Pierre le Roux στην περιοχή Chindunga Rock
https://www.youtube.com/watch?v=8_9s...ature=youtu.be

Ένα βίντεο που μου έστειλε ο φίλος egeorgiou με υποδειγματικά F1 (ο φωτισμός είναι 12000 Κ και τονίζει μπλε και κόκκινο).