Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Δεξαμενές (τεχνητές λίμνες) (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=159)
-   -   Επιτελους λιμνη!! (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=60867)

Butterfly 23-03-12 10:50

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Psytrancer (Μήνυμα 659480)
Με την πολεοδομια κ την εφορια κανα προβλημα Δεν παιζει ετσι?! :o:confused:

Καλημέρα... με την πολεοδομία μπορεί να έχεις πρόβλημα, εκτός αν δεν σε καρφώσει κανείς. Αν δεν έχεις πρόβλημα με τους γείτονες μην φοβάσαι, αλλά ποτέ δεν ξέρεις... -+9 -+9 -+9
Εγώ θα έβγαζα μια άδεια μικρής κλίμακας για να έχω το κεφάλι μου ήσυχο με την δικαιολογία ότι θα κάνω μια στέρνα για να μαζεύω νερό και ΟΧΙ ΛΙΜΝΗ για τα ψαράκια μου.

ΥΓ. Δεν στοιχίζει πολλά, μόνο η τεχνική έκθεση που θα συντάξει ένας μηχανικός.

neos 23-03-12 17:24

Φίλε Psytrancer, συγχαρητήρια για το κουράγιο και το μεράκι σου και καλή τύχη σε όλα τα φιλόδοξα πρότζεκτ που έχεις ξεκινήσει! Η κατηγορία "τεχνητές λίμνες" μπορεί να έχει λίγες παρουσιάσεις (που όλο και αυξάνονται) αλλά έχει σίγουρα πάρα πολλούς θαυμαστές που παρακολουθούν με ενδιαφέρον τις προσπάθειες και τα έργα σας.

Προσωπικά αντιλαμβάνομαι απολύτως την έλξη που ασκεί ένα αξιοθαύμαστο κατοικίδιο όπως είναι το κόι (ο βασιλιάς του κρύου νερού) καθώς και τη μεγάλη πρόκληση που αποτελεί να καταφέρεις να στήσεις ένα σύστημα αντάξιό του. Από την άλλη μεριά και με δεδομένο το πολύ μεγάλο κόστος που απαιτεί ένα τέτοιο σύστημα, θα σου πρότεινα να δεις για τη λίμνη που σχεδιάζεις και την απολύτως low budget εκδοχή της wild life pond.

Οι λίμνες άγριας ζωής είναι έτσι σχεδιασμένες ώστε να προσελκύουν την άγρια ζωή της περιοχής (πτηνά, θηλαστικά, ερπετά, αμφίβια, έντομα) και πολύ γρήγορα μπορούν να μεταμορφωθούν σε ένα σχεδόν "φυσικό" σύστημα, σε ένα πραγματικό υγροβιότοπο μέσα στην αυλή σου.
Νομίζω πως μια λίμνη άγριας ζωής θα έχει πολύ μεγάλο ενδιαφέρον καθώς:
  • Απαιτεί μικρό κατασκευαστικό κόστος καθώς δεν υπάρχουν συγκεκριμένες απαιτήσεις σε κυβικά νερού.
  • Απαιτεί ελάχιστο εξοπλισμό και πολύ μικρή κατανάλωση ενέργειας καθώς συνήθως μια στοιχειώδης κυκλοφορία νερού είναι αρκετή (που μπορεί εύκολα να τροφοδοτηθεί από ένα φθηνό οικακό ηλιακό συλλέκτη μικρής ισχύος).
  • Απαιτεί στοιχειώδη φροντίδα των ζωντανών οργανισμών (ταΐσματα κλπ) καθώς τα περισσότερα θα είναι αυτόκλητοι μόνιμοι ή εποχικοί επισκέπτες.
  • Αποτελεί μια πράσινη όαση στην αυλή σου καθώς αφήνει περιθώρια ώστε όλος ο χρόνος σου και το χρήμα σου να επενδυθεί στο φύτεμα και στον περιβάλλοντα χώρο της αυλής.
Ουσιαστικά πρόκειται για ένα φουλ φυτεμένο (μπορείς να επιλέξεις και ντόπια φυτά) υπαίθριο τεχνητό σύστημα χαμηλών απαιτήσεων, που σχεδιάζεται με τέτοιο τρόπο ώστε η φύση αναλαμβάνει να "στοκάρει" με όλα τα ζωντανά που μπορείς να φανταστείς. Φροντίζεις να υπάρχουν πολλά και διαφορετικά "βάθυ" αλλά και προσβάσιμες όχθες / νησίδες ώστε να προσφέρεις κατάλληλα "ενδιαιτήματα" για πολλά και διαφορετικά είδη ζωής.
  • Πουλάκια όλων των ειδών θα παίρνουν το μπάνιο τους αλλά και θα ξεδιψάζουν καθημερινά.
  • Θηλαστικά όλων των μεγεθών (από γάτες μέχρι τρωκτικά) θα ξεδιψάζουν επίσης.
  • Ερπετά (φίδια, σαλαμάνδρες κλπ) θα έχουν κάθε λόγω να τριγυρνάνε εκεί κοντά αφού θα βρίσκουν εκεί το φαΐ τους και το νερό τους.
  • Αμφίβια κάθε είδους και μεγέθους θα αποικήσουν το μέρος την πρώτη βδομάδα που θα γεμίσει με νερό.
Γενικά κάθε είδος άγριας ζωής θα ζει (και θα πεθαίνει) μέσα σε ένα τέτοιο σύστημα. Το μόνο που μάλλον θα χρειαστεί να προσθέσεις είναι κάποια ψαράκια (gambusia affinis ίσως) για να καταπολεμήσεις τα ενοχλητικά κουνούπια.

Θα χρειαστεί επίσης (αν όχι την κατανόηση) τουλάχιστον την ανοχή των οικείων σου και των γειτόνων σου, σε όλα αυτά τα παράξενα που θα κουβαλήσεις μέσα στην αυλή σου. Υπάρχουν άνθρωποι που όλα αυτά τα βρίσκουν άκρως ανεπιθύματα και επιδιώκουν να τα εξοντώσουν και όχι να τα προσελκύσουν (γι αυτό τα μαγαζιά είναι γεμάτα φάρμακα και δηλητήρια).

Απλώς καταθέτω όλα τα παραπάνω σαν μια εκδοχή, μια εναλλακτική κατεύθυνση που μπορεί να πάρει το πρότζεκτ σου αν δε μπορείς να καλύψεις το τεράστιο μπάτζετ που απαιτεί μια λίμνη για κόι (αν και προσωπικά θα το επέλεγα ανεξάρτητα του παράγοντα κόστους).

Καλό κουράγιο και καλή επιτυχία ότι και αν επιλέξεις!

Psytrancer 23-03-12 17:44

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από in the pond (Μήνυμα 659510)
Οι τρεις μας που έχουμε μιλήσει για αυτό το θέμα, εννοούσαμε βέβαια τη χρήση μονωτικού υλικού πάνω από το τσιμέντο ή όχι!!!;) Όπως το fiberglass κ.λ.π. Εννοείται ότι η εξολοκλήρου χρήση σκυροδέματος είναι η καλύτερη μέθοδος, αλλά αυτό τυγχάνει να ανεβάσει ολίγον το κόστος της κατασκευής. Αν έχεις την οικονομική ευχέρια να το κάνεις, το καλύτερο. Αν όχι, τότε και οι τσιμεντόλιθοι, εκείνοι που μπορούν να "δεθούν" με σίδερο είναι η σεύτερη καλύτερη λύση. Απ' εκεί και να πάει υπάρχουν πολλές άλλες λύσεις που μπορεί να σκεφτεί ο καθένας και να είναι επίσης αξιόπιστες, φτάνει να γίνει καλή δουλειά.

Επί τη ευκαιρία που μίλησες για δέντρα, νομίζω ότι έχεις ήδη πει για μια μουριά δίπλα από τη λίμνη, είμαι σωστός? Η μουριά λοιπόν μπορεί όντως να προκαλέσει πρόβλημα στο λάινερ, αλλά το μεγαλύτερο πρόβλημα θα το προκαλέσει με την απώλεια των φύλλων της, σε σύντομο μάλιστα χρονικό διάστημα, την πε΄ριοδο του φθηνοπώρου. Αυτό είναι πρόβλημα κατ' εμένα, γιατί το συγκεκριμένο δέντρο φέρει μεγάλα και πολυάριθμα φύλλα που θα σου προκαλεί πρόβλημα στον πυθμένα και τη μηχανική φύλτρανση. Αν θέλεις να διατηρήσεις εκεί το δέντρο αυτό, θα σε συμβούλευα να πάρεις ένα δύκτι το οποίο θα εφαρμώζεις πάνω από τη λίμνη όταν εισερχόμαστε στην φθηνοπωρινή περίοδο.

Γνωρίζω επίσης, ότι το συγκςκριμένο δέντρο έχει πολύ ισχυρό ρίζωμα. Ενδέχεται να σου δημιουργήσει (εύκολα θα' λεγα) πρόβλημα στην περίπτωση που θα φτιάξεις τη λίμνη σου με πέτρες. Θα σε προέτρεπα να δώσεις ιδιαίτερη σημασία στο θέμα αυτό.

Σίγουρα δεν θέλεις να σου ανεβάσω τη δική μου φώτο των χεριών μου, που πήρα μόλις μετά το σκάψιμο. Αν και μου αρέσει ιδιαίτερα η κηπουρική και ασχολούμαι πάντα με σκαπάνες και φτιάρια, εντούτοις μπορώ να πω με σιγουριά ότι ήταν η δυσκολότερη δουλειά που έκανα ποτέ. :D:D Σε καταλαβαίνω απόλυτα.

Οποτε θα γινουν τα τοιχια με σκυροδεμα κ τα παρτερια μεσα με τσιμεντολιθο....θα ριξω ολο το 'καυσιμο' τωρα απο οτι φανεται αλλα πιστευω οτι αξιζει να γινει σωστα οπως λετε κ εσεις οποτε δεν το σκεφτομαι αλλο αυτο.

Ναι υπαρχει μια μουρια εκει τις οποιας τις εχω κοψει κ αρκετες ριζες....δεν νομιζω οτι θα εχει προβλημα....Τα φυλλα της κ τα περισσοτερα μουρα θα μαζευονται με το χερι πριν πεσουν απο το δεντρο.(την καταλληλη εποχη).Θα μπει κ δυχτι.Στο μπετο δεν νομιζω να κανει ζημια αν γινει κ η δουλεια που λεμε παραπανω...

Κ εγω παντω προπονημενος ειμαι μιας κ απολυθηκα απο φανταρος πριν κατι μηνες κ .... εριξα πολυ σκαψιμο κ εκει! :smt092 Εσυ ειδα χρειαστηκες κομπρεσερ καλεμια σπασιματα κτλ που εγω ευτυχως Δεν εχω! παλι καλα το χωμα εδω ειναι μαλακο αλλα σκαβω 6 μερες συνεχομενα μονος μου οποτε οσο να ναι ειναι πακετο!:mad:

Σημερα δεν εκανα τπτ μιας κ εβγαλε λιγο αερα...κ ειπα να δωσω αλλη μια μερα παραταση! Ενα 5ωρακι ακομα σκαψιμο κ τελειωσα με αυτο....-+9



Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Butterfly (Μήνυμα 659525)
Καλημέρα... με την πολεοδομία μπορεί να έχεις πρόβλημα, εκτός αν δεν σε καρφώσει κανείς. Αν δεν έχεις πρόβλημα με τους γείτονες μην φοβάσαι, αλλά ποτέ δεν ξέρεις... -+9 -+9 -+9
Εγώ θα έβγαζα μια άδεια μικρής κλίμακας για να έχω το κεφάλι μου ήσυχο με την δικαιολογία ότι θα κάνω μια στέρνα για να μαζεύω νερό και ΟΧΙ ΛΙΜΝΗ για τα ψαράκια μου.

ΥΓ. Δεν στοιχίζει πολλά, μόνο η τεχνική έκθεση που θα συντάξει ένας μηχανικός.


Βγαινει δλδ αδεια για λιμνη?! Δλδ ολες οι λιμνες που βλεπω εχουν αδεια(ή θα επρεπε να εχουν πχ?!) :o Ξερουμε απο ποσα λιτρα πχ εχει σχεση το βαθος? Κουφαθηκα τωρα.:smt017 :smt092



...

Ζητω συγνωμη αν σας κουρασα μεχρι τωρα..
Ξαναματαευχαριστω ολους για την βοηθεια κ τις ανεπαληλες διευκρινησεις
-------------------------
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από neos (Μήνυμα 659609)
Φίλε Psytrancer, συγχαρητήρια για το κουράγιο και το μεράκι σου και καλή τύχη σε όλα τα φιλόδοξα πρότζεκτ που έχεις ξεκινήσει! Η κατηγορία "τεχνητές λίμνες" μπορεί να έχει λίγες παρουσιάσεις (που όλο και αυξάνονται) αλλά έχει σίγουρα πάρα πολλούς θαυμαστές που παρακολουθούν με ενδιαφέρον τις προσπάθειες και τα έργα σας.

Προσωπικά αντιλαμβάνομαι απολύτως την έλξη που ασκεί ένα αξιοθαύμαστο κατοικίδιο όπως είναι το κόι (ο βασιλιάς του κρύου νερού) καθώς και τη μεγάλη πρόκληση που αποτελεί να καταφέρεις να στήσεις ένα σύστημα αντάξιό του. Από την άλλη μεριά και με δεδομένο το πολύ μεγάλο κόστος που απαιτεί ένα τέτοιο σύστημα, θα σου πρότεινα να δεις για τη λίμνη που σχεδιάζεις και την απολύτως low budget εκδοχή της wild life pond.

Οι λίμνες άγριας ζωής είναι έτσι σχεδιασμένες ώστε να προσελκύουν την άγρια ζωή της περιοχής (πτηνά, θηλαστικά, ερπετά, αμφίβια, έντομα) και πολύ γρήγορα μπορούν να μεταμορφωθούν σε ένα σχεδόν "φυσικό" σύστημα, σε ένα πραγματικό υγροβιότοπο μέσα στην αυλή σου.
Νομίζω πως μια λίμνη άγριας ζωής θα έχει πολύ μεγάλο ενδιαφέρον καθώς:
  • Απαιτεί μικρό κατασκευαστικό κόστος καθώς δεν υπάρχουν συγκεκριμένες απαιτήσεις σε κυβικά νερού.
  • Απαιτεί ελάχιστο εξοπλισμό και πολύ μικρή κατανάλωση ενέργειας καθώς συνήθως μια στοιχειώδης κυκλοφορία νερού είναι αρκετή (που μπορεί εύκολα να τροφοδοτηθεί από ένα φθηνό οικακό ηλιακό συλλέκτη μικρής ισχύος).
  • Απαιτεί στοιχειώδη φροντίδα των ζωντανών οργανισμών (ταΐσματα κλπ) καθώς τα περισσότερα θα είναι αυτόκλητοι μόνιμοι ή εποχικοί επισκέπτες.
  • Αποτελεί μια πράσινη όαση στην αυλή σου καθώς αφήνει περιθώρια ώστε όλος ο χρόνος σου και το χρήμα σου να επενδυθεί στο φύτεμα και στον περιβάλλοντα χώρο της αυλής.
Ουσιαστικά πρόκειται για ένα φουλ φυτεμένο (μπορείς να επιλέξεις και ντόπια φυτά) υπαίθριο τεχνητό σύστημα χαμηλών απαιτήσεων, που σχεδιάζεται με τέτοιο τρόπο ώστε η φύση αναλαμβάνει να "στοκάρει" με όλα τα ζωντανά που μπορείς να φανταστείς. Φροντίζεις να υπάρχουν πολλά και διαφορετικά "βάθυ" αλλά και προσβάσιμες όχθες / νησίδες ώστε να προσφέρεις κατάλληλα "ενδιαιτήματα" για πολλά και διαφορετικά είδη ζωής.
  • Πουλάκια όλων των ειδών θα παίρνουν το μπάνιο τους αλλά και θα ξεδιψάζουν καθημερινά.
  • Θηλαστικά όλων των μεγεθών (από γάτες μέχρι τρωκτικά) θα ξεδιψάζουν επίσης.
  • Ερπετά (φίδια, σαλαμάνδρες κλπ) θα έχουν κάθε λόγω να τριγυρνάνε εκεί κοντά αφού θα βρίσκουν εκεί το φαΐ τους και το νερό τους.
  • Αμφίβια κάθε είδους και μεγέθους θα αποικήσουν το μέρος την πρώτη βδομάδα που θα γεμίσει με νερό.
Γενικά κάθε είδος άγριας ζωής θα ζει (και θα πεθαίνει) μέσα σε ένα τέτοιο σύστημα. Το μόνο που μάλλον θα χρειαστεί να προσθέσεις είναι κάποια ψαράκια (gambusia affinis ίσως) για να καταπολεμήσεις τα ενοχλητικά κουνούπια.

Θα χρειαστεί επίσης (αν όχι την κατανόηση) τουλάχιστον την ανοχή των οικείων σου και των γειτόνων σου, σε όλα αυτά τα παράξενα που θα κουβαλήσεις μέσα στην αυλή σου. Υπάρχουν άνθρωποι που όλα αυτά τα βρίσκουν άκρως ανεπιθύματα και επιδιώκουν να τα εξοντώσουν και όχι να τα προσελκύσουν (γι αυτό τα μαγαζιά είναι γεμάτα φάρμακα και δηλητήρια).

Απλώς καταθέτω όλα τα παραπάνω σαν μια εκδοχή, μια εναλλακτική κατεύθυνση που μπορεί να πάρει το πρότζεκτ σου αν δε μπορείς να καλύψεις το τεράστιο μπάτζετ που απαιτεί μια λίμνη για κόι (αν και προσωπικά θα το επέλεγα ανεξάρτητα του παράγοντα κόστους).

Καλό κουράγιο και καλή επιτυχία ότι και αν επιλέξεις!


Καλησπερα φιλε μου!

Πραγματικα πολυ ωραια η σκεψη σου κ πρεπει να πω οτι το εχω σκεφτει κ εγω.Αλλα αυτο θα το εκανα σε πολυ μικροτερη κλιμακα....κ εγω θελω να φτιαξω κατι μεγαλο εκει κατω!:D Εχει αρκετο χωρο ανεκμεταλευτο κ προσπαθω να κανω κατι που θα το ευχαριστηθω πραγματικα! Οχι οτι δεν θα με ικανοποιουσε ενα συστημα σαν κ αυτο που πολυ σωστα περιγραφεις! Αλλα αυτο θα μπορουσε να ειναι κατι συμπληρωματικο μιας κ χωρος υπαρχει οπως ειπα πολυς. Ειχα 2-3 σημεια που σκεφτομουν να κανω την λιμνη.....θα μπορουσα στο μελλον να κανω κατι μικρο σε ενα απο αυτα τα σημεια (2-3000 λιτρα) οπως το περιγραφεις....ητε με χρυσοψαρα ητε με κουνουποψαρα οπως ειπες! αμα ειναι κ τελειως low badget οπως λες μην σου πω οτι θα το ξεκινησω μολις τελειωσει αυτο που κανω τωρα!:smt060

Αλλα ας μην ονειροπολω.....Αυτο που φτιαχνω θα μου παρει αρκετο χρονο να το τελειωσω μιας κ προσπαθω να κανω οσο το δυνατων περισσοτερα πραγματα μονος μου ωστε να γλιτωσω 'καυσιμο' . Δοξα τον θεο χρονο εχω...τα χερια μου πιανουν θελω να πιστευω οποτε προχωρω ακαθεκτος!

kwstas_original 23-03-12 19:33

Αν υπαρχει εστω και ενα ζωντανο μεσα στο νερο, δεν θεωρειται πισινα και δεν χρειαζεται καμια απολυτως αδεια.
Σε περιπτωση οποιουδηποτε ελενχου, η ''καρφωματος'' απο γειτονα αυτο να υποστηριζετε.
Στην χειροτεροτερη υποστηριξτε πως ειναι συντριβανι το οποιο ειναι αφορολογητο σε οποιοδηποτε μεγεθος..;)

Να ξερετε πως στο εξωτερικο, αν και υπαρχει αλλη νομοθεσια δεν αλλαζουν και πολλα, η πισινα ειναι πισινα και πληρωνετε, πολλοι φτιαχνουνε μεγαλες λιμνες, βαζουν ψαρια και τις χρησιμοποιουν και σαν πισινες...θα το επιβεβαιωσει και ο Βασλιης νομιζω αυτο:cool:

Butterfly 23-03-12 20:05

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Psytrancer (Μήνυμα 659611)
Βγαινει δλδ αδεια για λιμνη?! Δλδ ολες οι λιμνες που βλεπω εχουν αδεια(ή θα επρεπε να εχουν πχ?!) :o Ξερουμε απο ποσα λιτρα πχ εχει σχεση το βαθος? Κουφαθηκα τωρα.:smt017 :smt092

Δεν έχει σχέση το βάθος ή τα τετραγωνικά. Δεν γνωρίζω εάν έχουν άδεια. Εγώ αυτό θα έκανα για να έχω το κεφάλι μου ήσυχο.

Και κάτι άλλο που θα θα σου φανεί περίεργο όπως και σε άλλους... εάν η περιοχή θεωρήτε αρχαιολογικής σημασίας δεν μπορείς να σκάψεις πάνω από 20εκ. θέλεις ειδική άδεια από την αρχαιολογική υπηρεσία.

ΥΓ. Να μην θεωρηθώ ότι δεν θέλω να φτιάξεις την ΛΙΜΝΗ

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από kwstas_original (Μήνυμα 659624)
Αν υπαρχει εστω και ενα ζωντανο μεσα στο νερο, δεν θεωρειται πισινα και δεν χρειαζεται καμια απολυτως αδεια.
Σε περιπτωση οποιουδηποτε ελενχου, η ''καρφωματος'' απο γειτονα αυτο να υποστηριζετε.
Στην χειροτεροτερη υποστηριξτε πως ειναι συντριβανι το οποιο ειναι αφορολογητο σε οποιοδηποτε μεγεθος..;)

Η άδεια χρειάζεται επειδή θα ρίξει μπετά ή θα βάλει τσιμεντόλιθους (θεωρούνται σταθερά και όχι κινητά στοιχεία).

in the pond 23-03-12 20:59

για τί άδειες μιλάμε βρε παιδιά? Απλή στέρνα να δηλωθεί, για να αποθηκεύει νερό για το πότισμα. Αν σου πει κάποιος για τα ψάρια που υπάρχουν μέσα, εσείς θα του πείτε ότι τα ψάρια φροντίζουν να ανεβάζουν τα νιτρικά, τα οποία τα απαιτούν τα φυτά σαν λίπασμα. Απλό! Ασχολούμαι με την βιοκαλλιέργεια να πεις! Δεν ξέρω αν υπάρχει και τίποτα κονδύλι από ΕΕ για αυτό το θέμα...ερευνήστε το!

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από kwstas_original (Μήνυμα 659624)
Να ξερετε πως στο εξωτερικο, αν και υπαρχει αλλη νομοθεσια δεν αλλαζουν και πολλα, η πισινα ειναι πισινα και πληρωνετε, πολλοι φτιαχνουνε μεγαλες λιμνες, βαζουν ψαρια και τις χρησιμοποιουν και σαν πισινες...θα το επιβεβαιωσει και ο Βασλιης νομιζω αυτο:cool:

Ναι, υπάρχει αυτό και μελλοντικά θα "τρέξει" πολύ περισσότερο. Βιολογικές πισίνες, χωρίς χημικά και χλωρίνες, κύκλωμα ολόκληρο! Αν θέλεις ψάρια στην πρώτη λιμνούλα, φυτά στην δεύτερη, UV και μετά η κυρίως πισίνα για κολύμπι. Πολλές φορές, αποφεύγονται τα ψάρια, γιατί είναι πηγή νιτρικών, οπότε μένουν τα φυτά για το βιολογικό και μηχανικό καθάρισμα της πισίνας μας. ΠΑΝΤΑ όμως απαιτείται δυνατή UV μετά την δεξαμενούλα των φυτών, πριν το νερό καταλίξη στην κυρίως πισίνα.

Andros 23-03-12 21:06

Οταν ερθει η ωρα για το μονοτικο, δες και την περιπτωση της πολυουριας γιατι οπως εχω δει υπαρχουν εταιρειες στην Ελλαδα που ψεκαζουν αυτο το υλικο που ενδεχομενως να ειναι και πιο φθηνο απο το fiber glass γι'αυτο δες και αυτην την επιλογη......

in the pond 23-03-12 21:10

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Andros (Μήνυμα 659639)
Οταν ερθει η ωρα για το μονοτικο, δες και την περιπτωση της πολυουριας γιατι οπως εχω δει υπαρχουν εταιρειες στην Ελλαδα που ψεκαζουν αυτο το υλικο που ενδεχομενως να ειναι και πιο φθηνο απο το fiber glass γι'αυτο δες και αυτην την επιλογη......

Αν βρει στην Ελλάδα, γιατί όχι? Σίγουρα θα στοιχίζει λιγότερο και θα αποφύγει την περιττή, κοπιαστική και επίπονη ταλαιπωρία της εφαρμογής του fiberglass.

Butterfly 23-03-12 21:19

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από in the pond (Μήνυμα 659638)
για τί άδειες μιλάμε βρε παιδιά? Απλή στέρνα να δηλωθεί, για να αποθηκεύει νερό για το πότισμα. Αν σου πει κάποιος για τα ψάρια που υπάρχουν μέσα, εσείς θα του πείτε ότι τα ψάρια φροντίζουν να ανεβάζουν τα νιτρικά, τα οποία τα απαιτούν τα φυτά σαν λίπασμα. Απλό! Ασχολούμαι με την βιοκαλλιέργεια να πεις! Δεν ξέρω αν υπάρχει και τίποτα κονδύλι από ΕΕ για αυτό το θέμα...ερευνήστε το!

Φίλε Βασίλη εάν διαβάσεις σε προηγούμενο ποστ μου αυτό γράφω

zweet 23-03-12 22:57

ποπο ανυπομωνω να τη δω ολοκληρωμενη αυτη τη λιμνη! σιγουρα θα ειναι υπεροχη!! :rolleyes:

kouman 23-03-12 23:55

θελουμε πολλες φωτο...!!!

Psytrancer 24-03-12 00:06

Καλησπερα!

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Andros (Μήνυμα 659639)
Οταν ερθει η ωρα για το μονοτικο, δες και την περιπτωση της πολυουριας γιατι οπως εχω δει υπαρχουν εταιρειες στην Ελλαδα που ψεκαζουν αυτο το υλικο που ενδεχομενως να ειναι και πιο φθηνο απο το fiber glass γι'αυτο δες και αυτην την επιλογη......

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από in the pond (Μήνυμα 659642)
Αν βρει στην Ελλάδα, γιατί όχι? Σίγουρα θα στοιχίζει λιγότερο και θα αποφύγει την περιττή, κοπιαστική και επίπονη ταλαιπωρία της εφαρμογής του fiberglass.

Πως το βρισκω στο νετ να δω τι ειναι αυτο κ που μπορω να το βρω γιατι γραφωντας σκετο πολυουρια καταλαβαινετε τι βρισκω!! :D:smt081

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από zweet (Μήνυμα 659656)
ποπο ανυπομωνω να τη δω ολοκληρωμενη αυτη τη λιμνη! σιγουρα θα ειναι υπεροχη!! :rolleyes:


Εγω να δεις!! :D Θα αργησουμε λιγο αλλα μια ιδεα θα την παρουμε συντομα...αφου πεσουν τα μπετα θα ξεκινησω τον καταρακτη κ να βαλω στον τοιχο πετρα ...να μπουν τα τζαμια...να δουμε τι θα γινει με τα φιλτρα...κ μετα θα την δουμε με νερο! :smt060

Σε κανα χρονο το κοβω ετοιμο ολο το σκηνικο! (με φυτα-φωτα-κιοσκια κτλ κτλ) :rolleyes:
-------------------------
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από kouman (Μήνυμα 659660)
θελουμε πολλες φωτο...!!!


Οσο προχωραει θα ανεβαινουν κιαλλες! προς το παρων απλα την εχω μεγαλωσει(φαρδος) λιγο ακομα στις 2 ακρες...:D

Δεν θελω να εχω ποιο στενο σημειο απο 2 -2,5 καθαρα μετρα.
Πρεπει να πειραματιστω αρκετα με τα παρτερια για να κοψω λιτρα γιατι για 33 κυβικα...δεν με βλεπω :(

kouman 24-03-12 08:49

για το μονοτικο υπαρχει μια μοναδικη αιτερια στην λαρισα μονο.΄... εδω ειναι ενα βιντεακι

http://www.youtube.com/watch?v=QPEea...eature=related

Andros 24-03-12 18:36

Ψαξε polyurea coating.
Θα εκπλαγεις!!!

Σε θεματα ανθεκτικοτητας?????
Ουτε με βομβες :D

http://www.youtube.com/watch?v=gnqvk...eature=related

Psytrancer 26-03-12 20:01

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Andros (Μήνυμα 659734)
Ψαξε polyurea coating.
Θα εκπλαγεις!!!

Σε θεματα ανθεκτικοτητας?????
Ουτε με βομβες :D

http://www.youtube.com/watch?v=gnqvk...eature=related


:o:o:o Τι ειπες τωρα!!?!! Ωραια φαση!καταφυγιο θα φτιαξω ή λιμνη?! :smt081

Προς το παρων ρωταω εδω στο νησι μηπως κ το βρω....(κατι πηρε το αυτι μου) ;)


Ευχαριστω κ παλι ολους! +-3

Andros 27-03-12 19:45

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Psytrancer (Μήνυμα 660107)
:o:o:o Τι ειπες τωρα!!?!! Ωραια φαση!καταφυγιο θα φτιαξω ή λιμνη?! :smt081

Προς το παρων ρωταω εδω στο νησι μηπως κ το βρω....(κατι πηρε το αυτι μου) ;)


Ευχαριστω κ παλι ολους! +-3

Ωπα φιλε μου, τωρα προσεξα οτι εισαι απο Σαντορινη.....
Οταν μιλαμε για πολυουρια μιλαμε για ζεστη πολυουρια (υπαρχει και κρυα) η οποια εφαρμοζεται με πιστολι ψεκασμου.

Την εφαρμογη την κανει τεχνικος και δεν ξερω κατα ποσο υπαρχει καποιος στο νησι να κανει αυτη τη δουλεια αφου πρεπει να υπαρχει και ο καταλληλος εξοπλισμος, οπως το ειδικα εξοπλισμενο φορτηγο-αυτοκινητο....

Δες αυτο....
http://www.polyurea.mn/video.html



Εαν βρεις καποιο που μπορει να σου ψεκασει τη λιμνη με πολυουρια θα μπορεις να γεμισεις τη λιμνη σου με νερο μετα απο 2 ωρες. Αν και καλυτερα ειναι να γεμισουμε τη λιμνη μας την επομενη.

Οπως και να 'χει το πραγμα, αν δεν βρεις κατι σχετικα με την πολυουρια, υπαρχουν κι αλλα υλικα που θα μπορουσες να χρησιμοποιησεις, οποτε τα λεμε οταν ερθει η ωρα.

kouman 27-03-12 21:26

πολυουρια δυσκολα θα βρεθει πιστευω... 1 συνεργειο υπαρχει στην ελλαδα οταν το εψαχνα και αυτο ειναι στην λαρισα..

Psytrancer 28-03-12 15:43

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Andros (Μήνυμα 660280)
Ωπα φιλε μου, τωρα προσεξα οτι εισαι απο Σαντορινη.....
Οταν μιλαμε για πολυουρια μιλαμε για ζεστη πολυουρια (υπαρχει και κρυα) η οποια εφαρμοζεται με πιστολι ψεκασμου.

Την εφαρμογη την κανει τεχνικος και δεν ξερω κατα ποσο υπαρχει καποιος στο νησι να κανει αυτη τη δουλεια αφου πρεπει να υπαρχει και ο καταλληλος εξοπλισμος, οπως το ειδικα εξοπλισμενο φορτηγο-αυτοκινητο....

Δες αυτο....
http://www.polyurea.mn/video.html



Εαν βρεις καποιο που μπορει να σου ψεκασει τη λιμνη με πολυουρια θα μπορεις να γεμισεις τη λιμνη σου με νερο μετα απο 2 ωρες. Αν και καλυτερα ειναι να γεμισουμε τη λιμνη μας την επομενη.

Οπως και να 'χει το πραγμα, αν δεν βρεις κατι σχετικα με την πολυουρια, υπαρχουν κι αλλα υλικα που θα μπορουσες να χρησιμοποιησεις, οποτε τα λεμε οταν ερθει η ωρα.

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από kouman (Μήνυμα 660305)
πολυουρια δυσκολα θα βρεθει πιστευω... 1 συνεργειο υπαρχει στην ελλαδα οταν το εψαχνα και αυτο ειναι στην λαρισα..

:smt017
Τοτε μαλλον εδω μιλανε για αλλο υλικο.Μου ειπαν οτι υπαρχει ενας οπου κανει μονωσεις με τον ιδιο τροπο(πιστολι ψεκασμου κτλ) κ θεωρησα οτι αν δεν εχει το συγγεκριμμενο υλικο θα μπορουσαμε εστω να το παραγγειλουμε κ να κανει την δουλεια αυτος......Δεν ξερω τι διαφορες μπορει να εχει απο το οποιο υλικο δουλευει αυτος(αν δεν ειναι πολυουρια) κ αν θα μπορουσε να χρησιμοποιησει τον δικο του εξοπλισμο.Οταν μιλησω μαζι του θα μαθουμε κ σιγουρα.;)

apostolis veroia 28-03-12 21:26

καλησπερα και απο μενα!! σου ευχομαι οτι το καλυτερο!!!! βλεπω οτι αγαπας πολυ αυτο που κανεις!!!

Andros 28-03-12 21:57

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Psytrancer (Μήνυμα 660448)
:smt017
Τοτε μαλλον εδω μιλανε για αλλο υλικο.Μου ειπαν οτι υπαρχει ενας οπου κανει μονωσεις με τον ιδιο τροπο(πιστολι ψεκασμου κτλ) κ θεωρησα οτι αν δεν εχει το συγγεκριμμενο υλικο θα μπορουσαμε εστω να το παραγγειλουμε κ να κανει την δουλεια αυτος......Δεν ξερω τι διαφορες μπορει να εχει απο το οποιο υλικο δουλευει αυτος(αν δεν ειναι πολυουρια) κ αν θα μπορουσε να χρησιμοποιησει τον δικο του εξοπλισμο.Οταν μιλησω μαζι του θα μαθουμε κ σιγουρα.;)

Η μονωσεις που κανει μαλλον θα ειναι με πολυουρεθανη που ψεκαζεται με τον ιδιο τροπο.

Το θεμα ομως με την πολυουρια θα πρεπει να εχει και τον εξοπλισμο για να την ζεστανει στους 80 βαθμους κελσιου διαφορετικα δεν μπορει να γινει τιποτα.

Αν εχει τον εξοπλισμο τοτε κανε την λιμνη σου με πολυουρια χωρις δευτερη σκεψη ;)

Psytrancer 01-05-12 15:58

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Andros (Μήνυμα 660530)
Η μονωσεις που κανει μαλλον θα ειναι με πολυουρεθανη που ψεκαζεται με τον ιδιο τροπο.

Το θεμα ομως με την πολυουρια θα πρεπει να εχει και τον εξοπλισμο για να την ζεστανει στους 80 βαθμους κελσιου διαφορετικα δεν μπορει να γινει τιποτα.

Αν εχει τον εξοπλισμο τοτε κανε την λιμνη σου με πολυουρια χωρις δευτερη σκεψη ;)

καλησπερα κ παλι!

Η λιμνη εχει μεινει στασιμη μεχρι στιγμης μιας κ προεκυψαν διαφορα, ποιο σημαντικα προβληματα, που επρεπε να τακτοποιηθουν. Βρεθηκε ομως μαστορας οπου κανει μονωσεις,οπως πολυ σωστα ομως ειπατε, με πολυουρεθανη....τον βρηκα σημερα κ μιλησαμε λιγο.....μου ειπε οτι το μηχανημα του μπορει να ξεκασει την υβριδικη πολυουρια η οποια αν καταλαβα καλα ειναι μηξη της πολυουρεθανης με πολυουρια.Το προβλημα ειναι το δικο του μηχανημα δεν μπορει να ψεκασει με την πιεση που απαιτει η πολυουρια(160 κ βαλε..bar)...Με την θερμοκρασια ειπε οτι δεν εχει προβλημα...πηρε τηλεφωνο εναν αντιπροσωπο στην θεσσαλονικη μιας κ θα αναβαθμισει τον εξοπλισμο του αμεσα οπως λεει κ ρωτησε αν θα μπορουσε να την εφαρμοσει χωρις πιστολι - με ρολο πχ κ του ειπαν οτι θα μπορουσε να γινει αν μπορεσει να διατηρησει το μιγμα της πολυουριας ζεστο (80 βαθμους οπως ειπατε)-βεβαια επισημανε πως ολο αυτο θα ηταν πειραμα κ φυσικα δεν μπορει να ειναι σιγουρος για το αποτελεσμα. Δεν βιαζομαι οποτε περιμενω να το ψαξει οπως ειπε λιγο περισσοτερο κ να δουμε τι μπορει να γινει.


Το μονο σιγουρο, προς το παρων ειναι οτι μπορω να περιμενω μεχρι κ τελος καλοκαιριου να δω αν θα αναβαθμιστει οπως λεει κ να γινει η δουλεια οπως πρεπει για να εχουμε κ το κεφαλι μας ησυχο....:smt092

in the pond 01-05-12 19:44

συμφωνώ μαζί σου, γιατί η υπομονή είναι η λέξη κλειδί για το χόμπυ αυτό!;)

Andros 01-05-12 20:29

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Psytrancer (Μήνυμα 666789)
καλησπερα κ παλι!

Η λιμνη εχει μεινει στασιμη μεχρι στιγμης μιας κ προεκυψαν διαφορα, ποιο σημαντικα προβληματα, που επρεπε να τακτοποιηθουν. Βρεθηκε ομως μαστορας οπου κανει μονωσεις,οπως πολυ σωστα ομως ειπατε, με πολυουρεθανη....τον βρηκα σημερα κ μιλησαμε λιγο.....μου ειπε οτι το μηχανημα του μπορει να ξεκασει την υβριδικη πολυουρια η οποια αν καταλαβα καλα ειναι μηξη της πολυουρεθανης με πολυουρια.Το προβλημα ειναι το δικο του μηχανημα δεν μπορει να ψεκασει με την πιεση που απαιτει η πολυουρια(160 κ βαλε..bar)...Με την θερμοκρασια ειπε οτι δεν εχει προβλημα...πηρε τηλεφωνο εναν αντιπροσωπο στην θεσσαλονικη μιας κ θα αναβαθμισει τον εξοπλισμο του αμεσα οπως λεει κ ρωτησε αν θα μπορουσε να την εφαρμοσει χωρις πιστολι - με ρολο πχ κ του ειπαν οτι θα μπορουσε να γινει αν μπορεσει να διατηρησει το μιγμα της πολυουριας ζεστο (80 βαθμους οπως ειπατε)-βεβαια επισημανε πως ολο αυτο θα ηταν πειραμα κ φυσικα δεν μπορει να ειναι σιγουρος για το αποτελεσμα. Δεν βιαζομαι οποτε περιμενω να το ψαξει οπως ειπε λιγο περισσοτερο κ να δουμε τι μπορει να γινει.


Το μονο σιγουρο, προς το παρων ειναι οτι μπορω να περιμενω μεχρι κ τελος καλοκαιριου να δω αν θα αναβαθμιστει οπως λεει κ να γινει η δουλεια οπως πρεπει για να εχουμε κ το κεφαλι μας ησυχο....:smt092


Φιλε μου, η υβριδικη πολυουρια θα μπορουσε να χρησιμοποιηθει για το σκοπο που θελεις ομως θα πρεπει να γινει περισσοτερες στρωσεις απο οτι η κανονικη πολυουρια.

Ο λογος ειναι οτι η υβριδικη πολυουρια δεν περιεχει αμινες οπως στην κανονικη πολυουρια, με αποτελεσμα να μην ειναι συμπαγες και να περιεχει αερα αναμεσα στο παχος την οποια την καθιστα πιο ευαλωτη π.χ να τρυπα πιο ευκολα.

Ομως εαν γινει αρκετες στρωσεις (με το πιστολι πολυ ευκολα) και μετα της κανεις μια στρωση αλοιφατικη πολυουρεθανη με βουρτσα λογικα θα εισαι οκ.

Αν το πιστολι ψεκασμου κτυπα μεχρι και 130 bar μπορει να κτυπησει και κανονικη πολυουρια που παρεπιμπτοντως υπαρχει στην Ελλαδα απο οτι εμαθα και μαλιστα υπαρχουν αρκετοι που ψεκαζουν.

Αν η υβριδικη πολυουρια ειναι της βιοπολ (αν το λεω καλα) τοτε ειναι πολυ καλη.

Σχετικα τωρα για το αν γινεται να στρωθει το υλικο με ρολο ουτε με σφαιρες γιατι σε θερμοκρασια 80 βαθμους δεν θα προλαβεις να κανεις δυο κινησεις και θα στεγνωση :D

Στις φωτο ενα κομματι πολυουρια που κραταω για ενθυμιο οταν το κοψαμε απο το skimmer που δειχνει το ποσο συμπαγες ειναι.......

http://www.aquatek.gr/rimages/albums...u-img_3606.jpg

http://www.aquatek.gr/rimages/albums...u-img_3607.jpg



Παντως, αν θελεις μπορω να σου στειλω το τηλεφωνο του δικου μου μαστορα με πμ για να σου πει περισσοτερα.....του εχω μιλησει :D

Psytrancer 08-06-12 19:32

Καλησπερα σε ολους !!

Το θεμα εχει παγωσει λιγο αλλα εγω ειμαι ακομα ζεστος.....κ πολυ μαλιστα! Η λιμνη θα συνεχιστει μετα το 15αυγουστο μιας κ μεχρι τοτε θα τρεχουμε ολιγον....(λογο δουλειας)

Στο μαγαζι (καφετερια) οπου δουλευω ειχαν φτιαξει καποτε μια πανεμορφη λιμνουλα την οποια Ποτε δεν λειτουργησαν ως λιμνη φυσικα(πλαστικα νουφαρα,χλωρινη για να μην μυριζει το νερο κ ενα καρο αλλα..."αστο..").Ειχαν κ μια τεραστια αντλια(900w-για πισινα!!) να στελνει στον καταρακτη το νερο κ ηταν ενα -πολυ ωραιο κ μεγαλο πλυντηριο για εμενα-κ γιαυτο δεν ασχολιθηκα κ ποτε μου....Οποτε βεβαια με επιανε το παραπονο κ ελεγα στους δικους μου να με αφησουν να την κανω -λιμνη- φυσικα μου ελεγαν πως θα με πνιξουν μεσα σε αυτη!!!:D Ελα ομως που απο την στιγμη που μετακομισα τα ενυδρεια μου σπιτι κ τα ειδαν κ απο κοντα-καλυτερα πως ειναι ,αρχησαν να ψηνονται!!!:D

Βεβαια το μεγαλο "κολπο" ηταν οτι τους αλλαξα την ανλια με κατι ενυδρειακες μικροτερες που ειχα κ επεσε η καταναλωση στα 150w!! Αλλιως θα την εκαναν "γλαστρα" φετος!

Περιμενω ακομα μπαμπου κ νουφαρα απο ενα καταστημα κ μετα θα ανοιχτει κ νεο θεμα με περισσοτερες λεπτομεριες...προς το παρων φιλτρο Δεν εχει αλλα θα γινει κ αυτο .Τον καταρακτη τρεχουν 3 ανλιες απο 2500l/h μεχρι 3500l/h...Την ημερα μεχρι να κλεισει το μαγαζι ολες στελνουν το νερο στον καταρακτη κ το βραδυ κλεινω τις 2 κ αποσυνδεω τον σωλινα οπου στελνει το νερο στον καταρακτη απο την μια ετσι ωστε να υπαρχει καποια κυκλοφορια μεσα στην λιμνη...(συντομα θα αντικατασταθουν ολες με μια μιας κ αυτες παραειναι μικρες κ γιαυτο 'τρεχω' τον μισο καταρακτη μεχρι τωρα....) ειναι περιπου στα 2.000 λιτρα κ εχει μεσα 6 μικρα χρυσοψαρα τα οποια μου εφερε ενας ξαδερφακος μου για δωρο κ καλα προχθες....:smt091 (ειχα σκοπο να παρω κανα 2 μεγαλωμενα υβριδια κοϊ απο την λιμνη του θειου μου σε κανα μηνα που θα εχει τελειωσει αλλα με προλαβε ο μικρος)
Φιλτρο λεω να παρω ενα ετοιμο να τελειωνω γιατι δεν ειμαι για πατενες τωρα..
http://www.aquatek.gr/rimages/albums...d-dsc_0001.jpg

http://www.aquatek.gr/rimages/albums...d-dsc_0019.jpg

http://www.aquatek.gr/rimages/albums...d-dsc_0626.jpg


Παρομοιος θα γινει κ ο καταρακτης στο σπιτι στην μεγαλη που εχει μεινει στα σκαψιματα ακομα...:rolleyes:+-8

Andros 08-06-12 20:29

Μια χαρα ειναι η λιμνουλα! Ποσα λιτρα ειναι περιπου?
Σε κλειστο χωρο ειναι ετσι?

Λοιπον φιλε μου, μονο χρυσοψαρα (οχι κοι) στη λιμνουλα και λιγα φυτα.....

in the pond 09-06-12 15:52

Η πρώτη λίμνη εσσωτερικού χώρου? Δεν το νομίζω Άντρο. Είναι λίγο έξω από την πόρτα της οικίας όμως...!
Μου άρεσε το αποτέλεσμα. Μπράβο.;)

Psytrancer 09-06-12 17:42

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Andros (Μήνυμα 674030)
Μια χαρα ειναι η λιμνουλα! Ποσα λιτρα ειναι περιπου?
Σε κλειστο χωρο ειναι ετσι?

Λοιπον φιλε μου, μονο χρυσοψαρα (οχι κοι) στη λιμνουλα και λιγα φυτα.....

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από in the pond (Μήνυμα 674092)
Η πρώτη λίμνη εσσωτερικού χώρου? Δεν το νομίζω Άντρο. Είναι λίγο έξω από την πόρτα της οικίας όμως...!
Μου άρεσε το αποτέλεσμα. Μπράβο.;)


Ευχαριστω κ τους 2! Η λιμνη οπως αναφερω παραπανω βρισκετε σε καφετερια κ ειναι σε εξωτερικο χωρο. Ελεγα να βαλω κοι(υβριδια) λογο μεγεθους αλλα εφοσον με προλαβε ο ξαδερφος θα μεινει ως εχει...Το κριμα ειναι οτι ειναι εποχιακη η λειτουργια της οπως κ του μαγαζιου δλδ! οποτε μετα θα πρεπει να μεταφερθουν ολα σε αυτη που ετοιμαζω σπιτι....κ επιδη στην μεγαλη δεν θελω να βαλω χρυσοψαρα μαλλον θα γινει κ μια παρομοιου μεγεθους σε αλλο καμματι του κηπου ,με λαινερ, ωστε να τα πηγαινω ολα εκει μετα το περας της σεζον...


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 22:28.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,03202 seconds with 10 queries