Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Χρυσόψαρα: Ασθένειες - Θεραπείες (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=111)
-   -   βοηθεια-ετοιμοθανατο χρυσοψαρακι!!! (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=59147)

Nick74 13-01-12 22:40

Εμ.. τα προσεχουν αυτα ;-)
Τι να πω κι εγω δηλαδη παλια που ειχα ειχα ενα μονομαχο κανα εικοσαλεπτο σε φουλ υπερτονικο γιατι ειχα φιλοξενησει αναγκαστικα ενα νεον το οποιο υποτειθεται πως ηταν μια χαρα και αποδειχτηκε αρρωστο και χεστηκα πανω μου μην ηταν αρρωστια των νεον (τελικα μαλλον δεν ηταν, ή τεσπα και ναταν ειτε δεν προσβληθηκε ειτε θεραπευτηκε ευτυχως, ο παπουλης πεθανε τεσσαρων+ χρονων απο βαθυα γερατια)

Χαιρομαι που βρεθηκε μπολι, αντε τωρα κανονιστε να φτασει οσο πιο γρηγορα γινεται στο φιλτρο και να σταματησει η ταλαιπωρια των κακομοιρων των ψαριων. :)

τελικα 5 δεν εβαλες (για ταισμα εννοω, που ειναι κ η διαφωνια μας):smt079

janickrules 13-01-12 22:53

εβαλε μερα παρα μερα!
νικησα!:D

πλακα κανω φυσικα!

σιγα την "χαώδη" διαφωνια ρε nick....

Nick74 13-01-12 22:56

lol ισως εχω υπερευαισθητοποιηθει με την αμμωνια τελευταια γιατι ειχα προσφατα μια μεγαλη απωλεια απο μονομαχακια γεννητουρια, αλλα σε γενικες γραμμες οντως δεν πεθανε ποτε ψαρι απο πεινα...

janickrules 13-01-12 23:03

εμπειρια βλεπω με μονομαχους!
μακαρι να ησουν κοντα να σου εδινα την κουκλα μου!:D

Nick74 13-01-12 23:13

[off-topic] ναι οντως ειναι ψαρακια που τα υπερ-αγαπαω κι εχω ασχοληθει απιστευτα (μεχρι αναλυσεις σε νερα ορυζωνων κανω οποτε βρισκομαι Ταιλανδη)... ισωςγιατι ειναι πανεμορφα και ειναι τα πιο αδικημενα ενυδρειακα πλασματα και απο τους εμπορους αλλα δυστυχως και απο τους χομπυστες... [/off-topic]

janickrules 13-01-12 23:16

συμφωνω και ειμαι μεσα σ'αυτους...

ino 14-01-12 12:36

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Χριστόφορος Μίχας (Μήνυμα 644351)

....και βέβαια για να τελειώνει όλη αυτη η ταλαιπωρία και των ψαριών αλλά και της ίδιας, να βρεθεί ένα μπόλι. Προτίθεμαι να δώσω μιας και δεν μένει μακριά.

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΠΟΛΥ! ΣΑΒΒΑΤΟ (ΣΗΜΕΡΑ) ΔΕΝ ΕΧΩ ΔΟΥΛΕΙΑ, ΜΟΝΟ ΤΟ ΒΡΑΔΑΚΙ ΕΙΜΑΙ ΚΑΛΕΣΜΕΝΗ ΣΕ ΕΝΑ ΤΡΑΠΕΖΙ! ΚΥΡΙΑΚΗ ΤΟ ΜΕΣΗΜΕΡΙ ΜΟΝΟ ΕΧΩ ΕΠΙΤΗΡΗΣΗ ΣΕ ΕΝΑ ΦΡΟΝΤΙΣΤΗΡΙΟ ΑΛΛΑ ΠΡΩΙ ΑΠΟΓΕΥΜΑ Κ ΒΡΑΔΥ ΕΙΜΑΙ ΕΛΕΥΘΕΡΗ! ΠΟΥ ΜΕΝΕΙΣ ΑΝ ΕΠΙΤΡΕΠΕΤΑΙ? :):):)

ΤΟ ΨΑΡΑΚΙ ΜΟΥ ΣΗΜΕΡΑ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΠΙΟ ΚΙΝΗΤΙΚΟ! ΜΕΤΑ ΑΠΟ 2 ΜΕΡΕΣ ΧΩΡΙΣ ΦΑΙ ΤΟΥΣ ΕΔΩΣΑ ΑΡΑΚΑ ΚΑΙ ΣΥΝΕΧΙΖΩ ΜΕΛΑΦΙΞ! ΑΛΛΑΓΗ ΝΕΡΟΥ, 25-30% ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ ΚΑΝΩ ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΔΥΟ ΜΕΓΑΛΕΣ(50%) ΠΟΥ ΕΚΑΝΑ ΧΘΕΣ Κ ΠΡΟΧΘΕΣ!

ΠΑΡΑΘΕΤΩ ΕΝΑ ΣΑΙΤ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΟ 911 ΓΙΑ ΧΡΥΣΟΨΑΡΑ ΣΕ ΑΓΓΛΙΑ ΚΑΙ ΑΜΕΡΙΚΗ! ΕΙΝΑΙ ΒΟΗΘΗΤΙΚΟ ΓΤ ΣΟΥ ΛΕΕΙ ΠΩΣ ΝΑ ΘΕΡΑΠΕΥΣΕΙΣ ΤΟ ΨΑΡΑΚΙ ΜΕ ΒΑΣΗ ΤΑ ΣΥΜΠΤΩΜΑΤΑ! ΒΕΒΑΙΑ ΕΓΩ ΤΩΡΑ ΘΑ ΚΑΝΩ ΤΗΝ ΘΕΡΑΠΕΙΑ ΠΟΥ ΕΧΩ ΞΕΚΙΝΗΣΕΙ ΚΑΙ ΜΟΥ ΕΙΠΑΤΕ, ΑΛΛΑ ΘΑΝΑΙ ΒΟΗΘΗΤΙΚΟΤΑΤΟ ΓΙΑ ΑΛΛΕΣ ΦΟΡΕΣ! :) ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΜΙΛΗΣΕΙΣ ΚΑΙ ΟΝΛΑΙΝ ΜΕ ΧΡΥΣΟΨΑΡΟΓΙΑΤΡΟΥΣ

http://goldfish-emergency.com/news.php


ΒΕΒΑΙΑ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΖΕΙ ΤΟ ΜΕΛΑΦΙΞ ΚΑΥΣΤΙΚΟ ΑΠΟ ΕΝΑ ΣΗΜΕΙΟ ΚΑΙ ΜΕΤΑ, ΑΛΛΑ ΜΑΛΛΟΝ ΕΝΝΟΕΙ ΣΕ ΥΠΕΡΒΟΛΙΚΕΣ ΔΟΣΕΙΣ Η ΣΕ ΣΥΝΔΥΑΣΜΟ ΜΕ ΤΟ ΑΛΑΤΙ!


ΜΑΚΑΡΙ ΝΑ ΣΥΝΕΧΙΣΤΕΙ Η ΒΕΛΤΙΩΣΗ ΣΤΟ ΨΑΡΑΚΙ ΜΟΥ! ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΠΟΛΥ ΟΛΟΥΣ ΣΑΣ ;)

Χριστόφορος Μίχας 14-01-12 17:36

Χαίρομαι που πάει καλλίτερα! Μένουμε (Αλεξάνδρα - Χριστόφορος και ο μικρός Γιαννάκης) κοντά στο Ολυμπιακό στάδιο, σύνορα καλογρέζας και Περισσού. Ο χρόνος όπως και ο δικός σου είναι λίγος, αλλα την Κυριακή το πρωί ίσως να μπορούμε για λίγο να συναντηθούμε. Στείλε προσωπικό μύνημα εφόσον μπορείς και εσύ, να σε πάρω τηλέφωνο να συνεννοηθουμε.

Αλεξάνδρα Κατσούρη 17-01-12 13:57

Πώς πάει το ψαράκι? Γράψε νέα. Με το μπόλι τί έγινε? Βρήκες? Εμεις είχαμε προτείνει να δώσουμε.....

ino 18-01-12 19:17

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Αλεξάνδρα Κατσούρη (Μήνυμα 645270)
Πώς πάει το ψαράκι? Γράψε νέα. Με το μπόλι τί έγινε? Βρήκες? Εμεις είχαμε προτείνει να δώσουμε.....

καλησπερα!! σήμερα ήταν η τελευταία μέρα που εβαλα μέλαψιξ, η εβδομη δηλαδη μερα! αυριο συμφωνα με το μπουκαλακι θα κανω μια αλλαγη νερου 25% και δεν πρεπει να ξαναχρησιμοποιησω μεχρι 15-20 μερες! βεβαια ειναι ηδη αρκετα καλυτερο το ψαρακι μου, κολυμπαει μαζι με τα αλλα κτλ..

εχω δωσει ραντεβου για μπολι αυριο στο μετρο! οποτε αυριο μετα την τελευταια αλλαγη νερου θα μπουν και τα απαραιτητα βακτηρια κτλ... λογιικα ολα θα πανε καλα!! :):):):)

μια μονο απορια εχω, το ψαρακι που ηταν αρρωστο δεν τρωει γιατι τρεχει το αλλο κ τρωει την τροφη του που ειναι υγειες και πιο γρηγορο! τι μπορω να κανω για αυτο?

ποολλα φιλια!

Χριστόφορος Μίχας 18-01-12 22:44

Ωραία! Ολα θα πάνε καλά τώρα. Το ψαράκι δεν θα έχει πρόβλημα με το φαγητό, γιατί φαντάζομαι "όταν παρει τα πάνω του" θα προλαβαίνει κι αυτο να πιάνει τροφή. Εκτός κι αν το άλλο είναι πολύ πιο γρήγορο κι επιθετικό πάντα, οπότε πρέπει να ριχνεις τροφή σταδιακά (πρώτα λίγη σε ένα σημείο για να μαζευτεί το γρήγορο ψάρι και μετά απο 3-4 δευτερόλεπτα ξανά σε ένα άλλο σημείο όπου μπορεί να πάει το άλλο)

ino 19-01-12 19:58

ΛΟΙΠΟΝ ΠΑΙΔΙΑ, ΕΚΑΝΑ ΣΗΜΕΡΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΑΛΛΑΓΗ ΝΕΡΟΥ 25% ΚΑΙ ΠΗΡΑ ΚΑΙ ΜΠΟΛΙ ΚΑΙ ΕΒΑΛΑ!

ΧΡΗΣΤΟ ΣΕ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΠΟΛΥ!!!!

ΠΑΙΔΙΑ ΞΕΡΕΤΕ ΤΙ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΑ, ΤΟ ΑΡΡΩΣΤΟ ΨΑΡΑΚΙ ΕΧΕΙ ΚΑΤΙ ΜΑΥΡΕΣ ΚΗΛΙΔΕΣ:ΜΙΑ ΣΤΑ ΧΕΙΛΗ, ΚΑΙ ΑΠΟ ΜΙΑ ΑΚΟΜΑ ΣΕ ΟΛΑ ΤΑ ΠΤΕΡΥΓΙΑ ΣΤΙΣ ΑΚΡΕΣ (ΕΚΕΙ ΠΟΥ ΗΤΑΝ Κ ΦΑΓΩΜΕΝΑ) ΕΧΩ ΤΗΝ ΕΝΤΥΠΩΣΗ ΟΤΙ ΔΕΝ ΤΑ ΕΙΧΕ ΠΑΛΙΑ.. ΕΙΝΑΙ ΑΡΑΓΕ ΣΤΑ ΠΛΑΙΣΙΑ ΤΗΣ ΑΝΑΡΡΩΣΗΣ Η ΤΑ ΕΙΧΕ Κ ΔΕΝ ΤΟΧΑ ΠΡΟΣΕΞΕΙ?

ΘΑ ΑΝΕΒΑΣΩ ΚΑΙ ΦΩΤΟ ΝΑ ΔΕΙΤΕ.. ΜΟΥ ΦΑΙΝΟΝΤΑΙ ΚΑΠΩΣ :confused:

Χριστόφορος Μίχας 19-01-12 20:30

Τέτοιες κηλίδες πάνω στο σώμα ενός ψαριού κάνει συνηθως το κάψιμο απο την αμμωνία. Απο μελαφίξ δεν έχω ακούσει να υπάρχουν σημάδια εκεί που γιατρεύει. Μόνο με φωτογραφία θα μπορούσαμε να πουμε τί συμβαίνει.

Θα πρέπει να παρακολουθείς τα επίπεδα της αμμωνίας καθημερινά για να ξέρεις που βαδίζεις κι άν χρειάζεται επαναληπτικό μπόλι.

ino 19-01-12 22:39

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Χριστόφορος Μίχας (Μήνυμα 645875)
Τέτοιες κηλίδες πάνω στο σώμα ενός ψαριού κάνει συνηθως το κάψιμο απο την αμμωνία. Απο μελαφίξ δεν έχω ακούσει να υπάρχουν σημάδια εκεί που γιατρεύει. Μόνο με φωτογραφία θα μπορούσαμε να πουμε τί συμβαίνει.

Θα πρέπει να παρακολουθείς τα επίπεδα της αμμωνίας καθημερινά για να ξέρεις που βαδίζεις κι άν χρειάζεται επαναληπτικό μπόλι.

ξερεις τι γινεται, εβαλα σημερα το μπολι! αυτο δεν βοηθαει υποτιθεται για την αμμωνια?
αυριο μεσημερι θα παω να παρω τα τεστ, αν μπορει καποιος ας μου γραψει πως να τα ζητησω (μην μου γραψετε πολλα γτ εχω μονο 10 ευρω).

βλεπω τωρα οτι τα ψαρακια- ολα αυτη τη φορα- οπως στεκονται ακινητα η οπως κολυμπανε χαλαρα ξαφνικα κανουν πολυ αποτομες κινησεις, σαν ανεξελεγκτο κολυμπι ή σπασμους.. ! λετε ναναι δηλητηριαση απο αμωνια ή κολυμπανε ετσι καμμια φορα? ηδη σημερα εκανα 25% αλλαγη νερου για την αμμωνια.. να κανω και αυριο το πρωι ή οχι για να πιασει το μμπολι?

Chris82 19-01-12 23:05

Καλησπέρα Ινώ!:)
Αν και δεν γνωρίζω πολλά για τα χρυσόψαρα,αυτό που περιγράφεις μου κάνει πιο πολύ ότι κάτι τα ενοχλεί στο νερό.Αύριο κάνε κανονικά την αλλαγή σου και παρακολούθησε τα να δεις πως συμπεριφέρονται!
Το πρώτο απαραίτητο τεστ για το νερό,είναι αυτό της αμμωνίας(ΝΗ3) και θα το βρεις από όλες τις εταιρίες(οι περισσότεροι προτιμούν αυτά της ΑΡΙ).
Εύχομαι να πάνε όλα καλά και περιμένουμε νέα!

Efh 19-01-12 23:40

παντως το μπολι για να πιασει δεν θελει αλλαγη νερου...θεωρω....
και μενα μου το εκαναν αυτο και μετα απο καιρο σταματησαν
δεν καταλαβα το γιατι....αλλα οτι ηταν περασε

Nick74 20-01-12 01:55

μπα, το μπολι αν ειναι ζωντανο πολλαπλασιαζεται για πλακα μεσα στο φιλτρο, αρκει να εποιασε (δηλαδη να εγινε η ολη επιχηρηση καπως γρηγορα και να μπηκε στο φιλτρο μια ικανη ποσοτητα βακτηριων).

ino 20-01-12 08:41

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Chris82 (Μήνυμα 645945)
Καλησπέρα Ινώ!:)
Αν και δεν γνωρίζω πολλά για τα χρυσόψαρα,αυτό που περιγράφεις μου κάνει πιο πολύ ότι κάτι τα ενοχλεί στο νερό.Αύριο κάνε κανονικά την αλλαγή σου και παρακολούθησε τα να δεις πως συμπεριφέρονται!
Το πρώτο απαραίτητο τεστ για το νερό,είναι αυτό της αμμωνίας(ΝΗ3) και θα το βρεις από όλες τις εταιρίες(οι περισσότεροι προτιμούν αυτά της ΑΡΙ).
Εύχομαι να πάνε όλα καλά και περιμένουμε νέα!

-------------------------
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Efh (Μήνυμα 645951)
παντως το μπολι για να πιασει δεν θελει αλλαγη νερου...θεωρω....
και μενα μου το εκαναν αυτο και μετα απο καιρο σταματησαν
δεν καταλαβα το γιατι....αλλα οτι ηταν περασε

ΠΑΙΔΙΑ ΚΑΛΗΜΕΡΑ... ΤΑ ΨΑΡΑΚΙΑ ΣΗΜΕΡΑ ΕΞΑΚΟΛΟΥΘΟΥΝ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΣΠΑΣΜΟΥΣ!! ΚΑΙ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΑ ΚΑΤΙ ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΟ.. ΚΑΝΟΥΝΕ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΜΑΚΡΙΕΣ ΑΠΕΚΡΙΣΕΙΣ! ΚΡΕΜΕΤΑΙ ΕΝΑ ΠΡΑΓΜΑ ΣΑΝ ΣΩΛΗΝΑΚΙ ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΣΤΟ ΜΗΚΟΣ ΕΙΝΑΙ Π[ΙΟ ΜΑΚΡΥ ΑΠΟ ΤΟ ΙΔΙΟ ΤΟ ΨΑΡΙ... ΚΑΙ ΔΕΝ ΠΕΦΤΕΙ! ΑΜΕΒΑΖΩ ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΕΣ!!! ΑΣ ΜΟΥ ΠΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΑΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΛΛΑΞΩ 25% ΝΕΡΟΥ Η ΟΧΙ ΚΑΙ ΑΝ ΕΧΕΙ ΞΑΝΑΔΕΙ ΚΤ ΤΕΤΟΙΟ! ΠΑΙΖΕΙ ΝΑΧΑΝΕ 2 ΑΡΡΩΣΤΙΕΣ ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ Κ ΝΑ ΤΑ ΒΟΗΘΗΣΑ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΤΗ ΜΙΑ?? ΤΙ ΝΑ ΠΩ!

ΠΕΙΤΕ ΜΟΥ ΤΙ ΝΑ ΚΑΝΩ-ΤΙ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ! ΑΡΧΙΖΩ ΝΑ ΑΠΟΓΟΗΤΕΥΟΜΑΙ-ΑΠΕΛΠΙΖΟΜΑΙ
-------------------------
ΑΝΕΒΑΣΑ ΤΙΣ ΦΩΤΟ! ΔΕΙΤΕ ΚΑΙ ΠΕΙΤΕ ΜΟΥ! :confused::confused::confused::confused::confused: :confused::confused::confused:

manolischania 20-01-12 09:51

Ακούς τον nick74 που έχει όρεξη να σου σώσει τα ψαρια και σου γραφει τα ποιο σωστά(πιθανόν λόγο εμπειρίας χωρίς να θέλω να προσβάλω κάποιον άλλον για το ενδιαφέρον που δείχνει ) . αλλαγές 50% και μεγαλύτερες μέχρι να πάρεις test ASAP στην ίδια θερμοκρασία που είναι τώρα το νερό του ενυδρείου , δεν ταΐζουμε όταν κάνουμε θεραπείες και ειδικά με άστρωτα φίλτρα . δημιούργησε ανατάραξη με αεραντλία η με την ροή του κυκλοφορητή για περισσότερη οξυγόνωση .
p.s δεν φαίνεται καμια φωτογραφία αλλα έτσι όπως το περιγράφεις αποβάλλουν κατεστραμμένο ιστό εντέρου .
Μην απελπίζεσαι τα λάθη τις αρχής τα κάνουν σχεδόν όλοι .
Μην τα παρατήσεις από την πρώτη προσπάθεια .
Τα ψαρια δεν ζητάνε πολλά μονο σωστές παραμέτρους νερού και εκεί πρέπει να επικεντρωθεί το ενδιαφέρον σου .

ino 20-01-12 11:52

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από manolischania (Μήνυμα 646003)
Ακούς τον nick74 που έχει όρεξη να σου σώσει τα ψαρια και σου γραφει τα ποιο σωστά(πιθανόν λόγο εμπειρίας χωρίς να θέλω να προσβάλω κάποιον άλλον για το ενδιαφέρον που δείχνει ) . αλλαγές 50% και μεγαλύτερες μέχρι να πάρεις test ASAP στην ίδια θερμοκρασία που είναι τώρα το νερό του ενυδρείου , δεν ταΐζουμε όταν κάνουμε θεραπείες και ειδικά με άστρωτα φίλτρα . δημιούργησε ανατάραξη με αεραντλία η με την ροή του κυκλοφορητή για περισσότερη οξυγόνωση .
p.s δεν φαίνεται καμια φωτογραφία αλλα έτσι όπως το περιγράφεις αποβάλλουν κατεστραμμένο ιστό εντέρου .
Μην απελπίζεσαι τα λάθη τις αρχής τα κάνουν σχεδόν όλοι .
Μην τα παρατήσεις από την πρώτη προσπάθεια .
Τα ψαρια δεν ζητάνε πολλά μονο σωστές παραμέτρους νερού και εκεί πρέπει να επικεντρωθεί το ενδιαφέρον σου .


ΑΝΕΒΑΣΑ ΚΑΙ ΑΛΛΗ ΦΩΤΟ ΣΕ ΠΟΙΟ ΧΑΜΗΛΗ ΠΟΙΟΤΗΤΑ, ΤΣΕΚΑΡΕ ΑΝ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΤΩΡΑ!!

manolischania 20-01-12 12:05

Αν δεν τις βλέπεις εσύ δεν τις βλέπει και κανένας άλλος ;)

Κανε ένα check εδώ
http://www.jbl.de/en/online-hospital/pict_diag_groups

τώρα τις είδα , δεν τις ανεβάζεις εδώ αλλα στα album σου :smt120 , δεν φαίνεται να είναι κάποιο πρόβλημα , την ανάγκη τους κάνουν.( Αυτά τα κακάκια στα χρυσόψαρα πρέπει να τα συνηθίσεις ) .


p.s αυτή η σωλήνα τι κάνει εκεί κάτω στο υπόστρωμα ?

Chris82 20-01-12 12:09

Καλημέρα.
Αλλαγές νερού,παρόλο που έβαλες μπόλι,μπορείς να συνεχίσεις κανονικά.Δεν αλλάζει κάτι,ισα ισα που θα το βοηθήσεις να πιάσει πιο εύκολα.
Για τα ψαράκια,περίμενε να σου απαντήσει κάποιος που γνωρίζει από χρυσόψαρα.
Τις φωτο μπορείς να τις ανεβάσεις και εδώ στο θέμα σου από τη διαχείριση συνημμένων αρχείων που βρίσκεται πιο κάτω από εκεί που γράφεις κάποια απάντηση.

ino 20-01-12 13:30

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από manolischania (Μήνυμα 646034)
.( Αυτά τα κακάκια στα χρυσόψαρα πρέπει να τα συνηθίσεις ) .


p.s αυτή η σωλήνα τι κάνει εκεί κάτω στο υπόστρωμα ?

ΦΙΛΕ ΕΙΣΑΙ ΣΙΓΟΥΡΟΣ ΟΤΙ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ "ΚΑΚΑΚΙΑ"?? ΗΤΑΝ ΤΡΙΠΛΑΣΙΑ ΑΠΟ ΤΟ ΨΑΡΙ! ΜΑΚΑΡΙ ΝΑΧΕΙΣ ΔΙΚΙΟ

Ο ΣΩΛΗΝΑΣ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΕΚΤΑΣΗ ΤΟΥ ΦΙΛΤΡΟΥ. ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΝΑ "ΤΕΤΡΑΓΩΝΟ ΚΟΥΤΙ" (ΑΠΟ ΑΠΟΨΗ ΣΧΗΜΑΤΟΣ) ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΤΑ ΧΑΛΙΚΙΑ ΩΣΤΕ ΝΑ ΚΑΘΑΡΙΖΟΝΤΑΙ ΚΑΙ ΑΥΤΑ ΚΑΙ ΤΟ ΝΕΡΟ. ΕΠΕΙΤΑ ΤΟ ΝΕΡΟ ΑΠΟ ΤΟΝ ΣΩΛΗΝΑ ΠΟΥ ΒΛΕΠΕΙΣ ΑΝΕΒΑΙΝΕΙ ΣΤΟ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ ΦΙΛΤΡΟ ΚΑΙ ΦΙΛΤΡΑΡΕΤΑΙ Κ ΠΕΦΤΕΙ ΚΑΘΑΡΟ ΣΤΟ ΕΝΥΔΡΕΙΟ!

ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ ΜΗΝ ΓΕΛΑΣΕΤΕ ΑΛΛΑ ΠΑΙΖΕΙ ΝΑ ΒΓΑΙΝΟΥΝ ΤΑ ΕΝΤΕΡΑ ΤΟΥΣ ΕΞΩ?
-------------------------
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Chris82 (Μήνυμα 646036)
Τις φωτο μπορείς να τις ανεβάσεις και εδώ στο θέμα σου από τη διαχείριση συνημμένων αρχείων που βρίσκεται πιο κάτω από εκεί που γράφεις κάποια απάντηση.

ΚΑΛΗ ΣΟΥ ΜΕΡΑ :) ΟΚ ΘΑ ΤΙΣ ΑΝΕΒΑΣΩ ΚΑΙ ΕΔΩ-ΕΚΑΝΑ ΑΛΛΑΓΗ ΝΕΡΟΥ ΟΠΩΣ ΜΟΥ ΕΙΠΕΣ ΧΘΕΣ! ΣΗΜΕΡΑ ΘΑ ΠΑΡΩ ΤΡΟΦΗ ΠΟΥ ΒΥΘΙΖΕΤΑΙ Κ ΤΕΣΤ ΑΜΜΩΝΙΑΣ! ΔΙΑΒΑΣΑ ΚΑΠΟΥ ΟΤΙ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΙ ΦΑΡΜΑΚΟ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΜΜΩΝΙΑ ΓΙΑ ΟΣΟ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΑΝΑΠΤΥΧΘΕΙ ΒΑΚΤΗΡΙΑ, ΝΑ ΤΟ ΠΑΡΩ ΚΑΙ ΑΥΤΟ?
-------------------------
http://www.aquatek.gr/vb/picture.php...pictureid=4087
-------------------------
http://www.aquatek.gr/vb/picture.php...pictureid=4088

manolischania 20-01-12 13:39

καθαρό νερό είπαμε είναι το καλύτερο φάρμακο , τα χρυσόψαρα θα βγάζουν κακάκια αρκετά , κατεστραμμένος ιστός εντέρου είναι άσπρος και όχι μαύρος που φαίνεται στις photo και δύσκολο να το πάθανε και σε δυο μέρες . Δεν ταΐζεις καθόλου
αλλαγές κάθε μέρα 50 % test πάρε και NO3 κανονικά θέλει και αλλα .. μπουκαλάκια με βακτήρια δεν τα θες μιας και θα επιβαρύνεις το σύστημα , αντιαμονιο αν βάλεις δεν θα στρώσεις το φίλτρο ποτε .
ουσιαστικά έχεις επιλέξει στρώσιμο φίλτρου με ψαρια . Αν πάρεις κάποιο μπόλι θα το σώσεις και δεν θα χρειάζονται οι αλλαγές για 1 μηνα που θέλει να στρώσει το φίλτρο

αυτό που έχεις κάνει λέγεται φίλτρο βυθού και σε καμια περίπτωση δεν το κανεις με το εξωτερικό φίλτρο, του κόβεις ροές εκτος ότι το γεμίζεις με ακαθαρσίες το φίλτρο σου και θα πρέπει να το καθαρίζεις συνεχεια πράγμα που δεν το θες γιατί θα πειράζεις συνεχεια και την βιολογία . Αγόρασε μια σκούπα και στην αλλαγή νερού θα κανεις σκούπα ( αυτό ήταν ιδέα του petshopa ? )

ino 20-01-12 13:53

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από manolischania (Μήνυμα 646061)

αυτό που έχεις κάνει λέγεται φίλτρο βυθού και σε καμια περίπτωση δεν το κανεις με το εξωτερικό φίλτρο, του κόβεις ροές εκτος ότι το γεμίζεις με ακαθαρσίες το φίλτρο σου και θα πρέπει να το καθαρίζεις συνεχεια πράγμα που δεν το θες γιατί θα πειράζεις συνεχεια και την βιολογία . Αγόρασε μια σκούπα και στην αλλαγή νερού θα κανεις σκούπα ( αυτό ήταν ιδέα του petshopa ? )

ΕΧΩ ΗΔΗ ΒΑΛΕΙ ΜΠΟΛΙ.ΑΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ ΠΙΟ ΠΑΝΩ ΤΟ ΕΧΩ ΓΡΑΨΕΙ.

ΔΕΝ ΘΑ ΑΛΛΑΞΩ ΤΟ ΦΙΛΤΡΟ, ΔΕΝ ΜΟΥ ΤΟ ΠΡΟΤΕΙΝΕ ΠΕΤΣΟΠΑΣ. ΜΟΥ ΤΟ ΕΒΑΛΕ Ο ΚΥΡΙΟΣ ΠΟΥ ΜΟΥ ΕΦΤΙΑΞΕ ΤΟ ΕΝΥΔΡΕΙΟ. ΜΕ ΤΕΤΟΙΟ ΦΙΛΤΡΟ (ΣΕ 200 ΛΙΤΡΑ ΒΕΒΑΙΑ ΕΝΥΔΡΕΙΟ) ΕΧΕΙ ΕΔΩ ΚΑΙ 8 ΧΡΟΝΙΑ 2 ΧΡΥΣΟΨΑΡΑ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΓΙΝΕΙ ΤΩΡΑ ΤΕΡΑΣΤΙΑ!! ΤΟΝ ΕΜΠΙΣΤΕΥΟΜΑΙ. ΑΠΛΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΜΕΣΟΣ ΦΙΛΟΣ-ΓΝΩΣΤΟΣ ΟΥΤΕ ΜΕΝΕΙ ΚΟΝΤΑ ΓΙΑ ΝΑ ΤΟΥ ΖΗΤΗΣΩ ΜΠΟΛΙ Η ΠΕΡΕΤΑΙΡΩ ΒΟΗΘΕΙΑ, ΔΕΝ ΕΧΩ ΟΙΚΕΙΟΤΗΤΑ.


ΕΠΙΣΗΣ ΜΕ ΣΥΜΒΟΥΛΕΨΑΝΕ(ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΑΠΟ ΤΟ ΦΟΡΟΥΜ) ΑΦΟΥ ΒΑΛΩ ΜΠΟΛΙ ΝΑ ΚΑΝΩ ΚΑΝΟΝΙΚΑ ΑΛΛΑΓΕΣ ΝΕΡΟΥ ΓΥΡΩ ΣΤΟ 20%. ΕΧΩ ΗΔΗ ΚΑΝΕΙ ΣΗΜΕΡΑ ΤΟ ΠΡΩΙ ΤΗΝ ΠΡΩΤΗ ΑΛΛΑΓΗ.ΜΗΝ ΜΟΥ ΛΕΤΕ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΑΝΤΙΘΕΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΓΤ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΚΑΝΩ ΛΑΘΟΣ ΣΥΝΔΥΑΣΜΟ

exelix 20-01-12 13:59

Από αυτά που ξέρω αν δεις το ψαράκι σου να ξύνεται και τα σημάδια να επεκτείνονται τότε έχει κάποιο παράσιτο, αλλιώς είναι καψίματα από την αμμωνία που αρχίζουν να γιατρεύονται. Παρακολούθα τα και περίμενε κι άλλες γνώμες.


Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από manolischania (Μήνυμα 646061)
καθαρό νερό είπαμε είναι το καλύτερο φάρμακο , τα χρυσόψαρα θα βγάζουν κακάκια αρκετά , κατεστραμμένος ιστός εντέρου είναι άσπρος και όχι μαύρος που φαίνεται στις photo και δύσκολο να το πάθανε και σε δυο μέρες . Δεν ταΐζεις καθόλου
αλλαγές κάθε μέρα 50 % test πάρε και NO3 κανονικά θέλει και αλλα .. μπουκαλάκια με βακτήρια δεν τα θες μιας και θα επιβαρύνεις το σύστημα , αντιαμονιο αν βάλεις δεν θα στρώσεις το φίλτρο ποτε .
ουσιαστικά έχεις επιλέξει στρώσιμο φίλτρου με ψαρια . Αν πάρεις κάποιο μπόλι θα το σώσεις και δεν θα χρειάζονται οι αλλαγές για 1 μηνα που θέλει να στρώσει το φίλτρο

αυτό που έχεις κάνει λέγεται φίλτρο βυθού και σε καμια περίπτωση δεν το κανεις με το εξωτερικό φίλτρο, του κόβεις ροές εκτος ότι το γεμίζεις με ακαθαρσίες το φίλτρο σου και θα πρέπει να το καθαρίζεις συνεχεια πράγμα που δεν το θες γιατί θα πειράζεις συνεχεια και την βιολογία . Αγόρασε μια σκούπα και στην αλλαγή νερού θα κανεις σκούπα ( αυτό ήταν ιδέα του petshopa ? )


Γενικά συμφωνώ και καλό θα ήταν όταν λυθούν όλα τα άλλα προβλήματα να σταματήσει τη χρήση του φίλτρου βυθού, όμως ανεξάρτητα από αυτά το θεωρείς τόσο κακό να συνδέεται με εξωτερικό φίλτρο; Πολλοί το κάνουν και ειδικά οι γαριδάδες το θεωρούν ιδανικό.:confused:



ino αν μπορείς μη γράφεις με κεφαλαία όλα σου τα κείμενα. Είναι στους κανόνες του φόρουμ, συν το ότι στη γλώσσα του internet σημαίνει ότι φωνάζεις!

manolischania 20-01-12 14:14

καλά ντε μην φωνάζεις , σιγά σιγά με υπομονή και διάβασμα θα καταλάβεις τι εννοώ.
-------------------------
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από exelix (Μήνυμα 646067)
όμως ανεξάρτητα από αυτά το θεωρείς τόσο κακό να συνδέεται με εξωτερικό φίλτρο; Πολλοί το κάνουν και ειδικά οι γαριδάδες το θεωρούν ιδανικό.:confused:

ανάλογα τι θες να κανεις . Τα χρυσόψαρα έχουν πολλές ακαθαρσίες και το μονο που δεν θες είναι να καταλήγουν στο φίλτρο . (IMO τα φίλτρα βυθού είναι ξεπερασμένα )

ino 20-01-12 14:16

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από exelix (Μήνυμα 646067)

ino αν μπορείς μη γράφεις με κεφαλαία όλα σου τα κείμενα. Είναι στους κανόνες του φόρουμ, συν το ότι στη γλώσσα του internet σημαίνει ότι φωνάζεις!

ωχ με συγχωρεις! το κάνω γτ βαριέμαι να βάζω τόνους δν ηξερα ότι απαγορεύεται! εεεμ και ούτε φώναζα :p:p θνξ που τ είπες προς αποφυγή παρεξηγήσεων
-------------------------
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από manolischania (Μήνυμα 646068)
Τα χρυσόψαρα έχουν πολλές ακαθαρσίες και το μονο που δεν θες είναι να καταλήγουν στο φίλτρο . (IMO τα φίλτρα βυθού είναι ξεπερασμένα )

αλήθεια, γιατί δεν κάνει να πηγαίνουν στ φίλτρο οι ακαθαρσίες? ο σκοπός δεν είναι να συγκρατεί το φίλτρο τις ακαθαρσίες των ψαριών? :p μπερδεύτικα

manolischania 20-01-12 14:40

Το φίλτρο( βακτήρια ) σου και ο λόγος που το έχεις είναι να μετατρέπει την αμμωνία που δημιουργείται από τις αναπνοές 80 % τον ψαριών και τις ακαθαρσίες 20 % σε νιτρικά όπου τα νιτρικά αφαιρούνται με αλλαγές νερού και κάποιο μέρος αυτόν από τα φυτά αν έχουμε , με το να πηγαίνουν όλες οι ακαθαρσίες στο μηχανικό - βιολογικό φίλτρο δημιουργείς εργοστάσιο νιτρικών , ( ουσιαστικά το μπουκώνεις με ότι άλλο συνεπάγεται αυτό ) , στο υπόστρωμα δημιουργούνται και εκεί βακτήρια που κάνουν δουλειά παραπλήσια του φίλτρου για τις ακαθαρσίες , Τις ακαθαρσίες τις καθαρίζεις με την σκούπα στις αλλαγές , το test που χρειάζεσαι είναι NO3 αφού έβαλες μπόλι μιας και όταν στρωθεί το φίλτρο αμμωνία δεν πρέπει να ξαναδείς αλλα θα έχεις νιτρικά που πρέπει να μετράς

ino 20-01-12 14:47

τι ειναι η σκουπα? εγω αλλάζω νερό με κουβαδακια!
δηλαδη το φίλτρο βυθού μεταφέρει τα βακτήρια που χρειάζομαι μέσα στο φίλτρο, και τα αχρηστεύει, σωστά?

επισης, ποια φυτά είναι καλό να βάλω στο ενυδρείο με τα χρυσόψαρα ωστε να βοηθάνε σε αυτή τη δουλειά?

janickrules 20-01-12 16:55

δεν εχω καταλαβει το γιατι να μην πηγαινουν οι ακαθαρσιες στο φιλτρο..
αλλοι χρησιμοποιουν κυκλοφορητες...


λοιπον αγαπητε/τη ino:

παρε μια σκουπα βυθου.
ζητησε την σε πετσοπ!4-5 ευρω θα σου βγει.η απλη!
βαζεις το "χωνι" στον βυθο και σιφωναρεις βγαζοντας νερο απ ευθειας στο κουβα!

τα ψαρακια σου μαλλον κανουν την αναγκη τους!
αλλα δεν πρεπει να ειναι τοσο μεγαλες οι ακαθαρσιες!
θα σταματησεις να ταιζεις για 2 μερες και την επομενη θα βρασεις ενα μπιζελι αρακα,θα βγαλεις την φλουδιτσα του και θα το τριψεις μεσα στο νερο!
αυτο λειτουργει ως φυσικο καθαρτικο!

την αμεσως επομενη ημερα,ταζεις κανονικα,αλλα καλυτερα αργα (πχ απογευμα)!

εχε υποψη σου οτι επιβαλεται να ταιζεις και αλλου ειδους τροφες!
ενδεικτικα:

ελαφρως βρασμενα:

λαχανο
μαρουλι
μπροκολο
σπανακι

φυσικα καλο ειναι να δινεις και bloodworms,που ειναι φουλ σε πρωτεινες και τα βοηθα στην αναπτυξη τωρα που ειναι μικρα!τα βισκεις σε πετσοπ σε "τυπικη" συσκευασια ξηρας τροφης.συνηθως δινονται για μονομαχους!

με μια τετοιου ειδους ποικιλια,δυσκολα θα ξαναδεις αυτου του ειδους τις ακαθαρσιες!


ελπιζω να βοηθησα..

ino 20-01-12 17:07

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από janickrules (Μήνυμα 646103)

λοιπον αγαπητε/τη ino:




ελπιζω να βοηθησα..

1,αγαπητη
2,βοήθησες και με το παραπανω! ευχαριστω για ολο το ενδιαφερον ;)

Υ.Γ. μαζεύω λεφτα ωστε αρχες μαρτίου να παρω ενυδρειο σε σωστο μεγεθος για τα ψαρακια. για 3 χρυσοψαρα ειναι καλα 150 λιτρα ενυδρειο η θελει παραπανω-λιγοτερο? ρωταω ενημερωτικα για να υπολογισω το μπατζετ μου

janickrules 20-01-12 19:17

απ'οτι βλεπω,εχεις commet και shubunkin (αν κανω λαθος ας με διορθωσει καποιος)!
οχι λοιπον σε λιγοτερα απο 150!!
παντοτε να ξερεις οτι σε ολα τα ειδη,οσο περισσοτερα τοσο καλυτερα!
αλλα στην περιπτωση σου,με τιποτα λιγοτερα!
το καθενα τους φτανει πανω απο 25 εκ μεσο ορο!

αν μπορεις και περισσοτερο απο 150λ καν'το!

απαιρετητη προυποθεση ειναι το επαρκες μηκος του ενυδρειο!πανω απο 1 μτρο!
δωσε βαση στο μηκος και οχι απαραιτητα στο υψος!

η αποψη μου ειναι οτι μπορεις να φτιαξει και ενα...
σιγουρα θα βγει φτηνοτερα!



για φυτα που λες επανω,τα χρυσοψαρα δεν τρωνε σιγουρα την ανουμπια!
θα την βρεις στα περισσοτερα πετσοπ!
υπαρχουν και αλλα φυτα που ταιριαζουν,αλλα η ανουμπια ειναι το πιο ευκολο (χωρις λιπασμα,φωτισμο κλπ)!

καλη συνεχεια!!

Chris82 20-01-12 22:44

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από manolischania (Μήνυμα 646076)
το test που χρειάζεσαι είναι NO3 αφού έβαλες μπόλι μιας και όταν στρωθεί το φίλτρο αμμωνία δεν πρέπει να ξαναδείς αλλα θα έχεις νιτρικά που πρέπει να μετράς

Σωστό αυτό που λες αλλά όταν κάτι συμβεί στο ενυδρείο μας το πρώτο πράγμα που κοιτάμε είναι αν έχουμε αμμωνία.Για μένα λοιπόν το πιο σημαντικό τεστ είναι αυτό της αμμωνίας,ασχέτως αν έχει στρωθεί ή μπολιαστεί το φίλτρο,το κακό παραμονεύει!!

Χριστόφορος Μίχας 21-01-12 00:18

1. Τις αλλαγές νερού τις συνεχίζεις κανονικά στο 25-30% και δεν πειράζουν το μπόλι.
2. Να κάνεις τη νηστεία και τη θεραπεία με τον αρακά που σου είπαν.
3. Γενικά να μην ταίζεις πολύ. Τα περιττώματα που είδα είναι αποτέλεσμα πολλής τροφής.
4. Οσο κι άν φαίνεται δυσβάστακτο οικονομικά, πρέπει εκτός της αμμωνίας να πάρεις και τεστ νιτρωδών. Ενδέχεται, το μπόλι να σε έβαλε στα μισά του κύκλου του αζώτου, και να μην ολοκληρώθηκε η δουλειά (τα νιτρώδη βγαίνουν όταν μηδενίζεται η αμμωνία). Είναι εξίσου όμως επικύνδυνα και η μεγάλη άνοδος τους κάνει τα ψάρια να ξύνονται και να τινάζονται όπως λές.
Γιαυτό πρέπει να μετρήσεις και την αμμωνία σου αλλά και τα νιτρώδη.

ino 21-01-12 16:09

παιδιά επειδή δεν είχα χρήματα να πάρω κανένα τεστ γιατι όλα κάνανε πανω απο 10 ευρω που σας ειχα πει οτι εχω αυτη τη στιγμη δεν αγορασα τεστ, πηγα σημερα ομως στο κεντρο της αθηνας σε ενα ενυδρειατζιδικο το νερό μου και μου το τεσταρανε!

μου είπανε οτι είμαι σε φυσιολογικα πλαίσια και οτι η αμμωνία μου ειναι καλή. ΟΙ περισσότερες "τιμές" γτ με εξετάσανε για όλα εβγαιναν σύμφωνα με αυτους φυσιολογικές και οτι το ph μου μόνο ηταν λιγο ανεβασμένο! μου προτειναν λοιπον να κάνω σήμερα μια αλλαγη νερου 20-25% και μετά για να μην χαλάσω την βιολογία να κάνω πάλι την άλλη βδομαδα αλλη μία γυρω στο 25%.
μου ακουστηκαν λογικα αυτα που μου είπε. συμφωνείτε?



Υ.Γ. παιδια τα ταιζω ελαχιστα τα ψαρια μου! μερα παρα μερα 1 μπαλλακι στο καθενα, δεν φταιει η ποσοτητα του φαγητου!
παρατηρησα οτι τα ψαρια μου τρωνε τα κακα τους. νομιζω οτι γιαυτο κανουν τοσο μεγαλα! και δεν κανουν τοσο μεγαλα μονο μια φορα, κανουν ολη μερα! χθες ηταν νηστικα, και νομιζω πως κ προχτες ηταν! τους εβαλα παραπροχτες βραδυ φαγητο! σημερα ριχνω αρακα!

Υ.Γ.2 παιδια μηπως με κλεβουν στο πετ σοπ??? τεστ αμμωνιας 21 ευρω?????????? που να τα βρει ο κοσμος???

Χριστόφορος Μίχας 21-01-12 16:48

Και το μπόλι θα κάνει τον κύκλο του. Απλά θα τον κάνει πιο γρήγορα. Δηλ δεν πιστεύω ότι όλα μηδενίστηκαν αμέσως! Αν ο πετσοπάς μέτρησε με στικ κι όχι με σταγόνες, δεν πρέπει να έδωσε αξιόπιστες μετρήσεις. Μπορεί να μην έχεις αμμωνία αλλά πρέπει να έχεις νιτρώδη. Γιαυτό να μην κάνεις αλλαγή νερού την επόμενη εβδομάδα. Δεν παθαίνει τίποτα η βιολογία. Οσο για το ph δεν σε πειράζει εφόσον έχεις χρυσόψαρα. Το ph της βρύσης μας είναι 7,6 περίπου. Τα χρυσόψαρα και στο 8.0 μια χαρά είναι. Επομένως, αφού δεν μπορείς να πάρεις αμεσα τα τεστ, τουλάχιστον κάνε κανονικά τις αλλαγές νερού σου.
Ποτέ δεν εμπιστεύτηκα πετσοπά και ούτε πρόκειται .....
-------------------------
ΥΓ Δυστυχώς τα καλά τεστ (σταγόνες) έχουν τόσο περίπου 15-20 και βάλε. Απλά διαρκούν για πολλές μετρήσεις και δεν χρειάζεται να αγοράζεις κάθε τόσο.

ino 21-01-12 16:56

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Χριστόφορος Μίχας (Μήνυμα 646319)
Δηλ δεν πιστεύω ότι όλα μηδενίστηκαν αμέσως!

οχι δεν μηδενιστηκαν. ηταν πιο πανω απο το μηδεν, μου ειπε οτι ειμαι οριακα μεν αλλα καλα δε. το μπολι σημερα ειναι τριτη μερα! εκανα σημερα την αλλαγη, την αλλη βδομαδα να μην κανω?

exelix 21-01-12 16:58

Αν μπορείς να αγοράσεις από ebay θα βρεις άλλες τιμές πάντως.

Χριστόφορος Μίχας 21-01-12 17:02

Μεχρι να πάρεις τα τεστ πρέπει να κάνεις αλλαγές νερού μέρα παρά μέρα.


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 12:15.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,03075 seconds with 10 queries