οπως ακριβως το ειπε ο Βασιλης....εννουσα οτι συμφωνα με τη λογικη αυτη αφου καποιες μορφες χαρκατηριστικαν επισημως "ειδη" απο τους επιστημονες...αλλα θεωρουνται υβριδια κατα την αποψη σου (ή εστω ετσι μου εδωσες να καταλαβω)...τοτε υβριδιο ειναι και το ανθρωπινο ειδος...αρα και εσυ ΚΑΙ ΕΓΩ.

με αυτη την εννοια το ειπα...θα μπορουσα να βαλω και το "εγω" και το "ολοι μας" απλα δεν εδωσα σημασια γιατι δε πιστευα οτι θα το εξελαβες ως προσβολη.

εννοειται οτι δεν ηθελα να σε προσβαλω!!! (οταν θελω, το "υβριδιο" απλα δε μου αρκει σαν χαρακτηρισμος...:D)

το ποστ ηταν και για μενα πολυ χρησιμο...και να σβησεις καθε υποννοια αντιπαραθεσης "επι προσωπικου" γιατι δεν υφισταται. ;)

υ.γ. εδω δοθηκαν και "συχαρικια" για το "επιπεδο" του διαλογου....λες να το χαλουσα?? :D:D

Για να ξεφυγουμε απο την αγονη αντιπαραθεση που πηγε να ξεκινησει χωρις λογο και να κατανοησουμε ακομα καλυτερα τις βαθυτερες σκεψεις μας πανω στο θεμα υβριδισμος, θα ηθελα να μου εξηγησεις τον κοινο παρονομαστη στις δυο αυτες αποψεις σου.
Πως μπορει, κατι που θεωρεις οτι δεν υπαρχει ή οτι ειναι απολυτα φυσιολογικο, να σε προσβαλει?

Το θεμα της προσβολης εληξε και μετα τις επεξηγησεις δεν βρισκω λογο να ανοιξει παλι... απλα για να μην σου μεινει αναπαντητο θα σου πω απλα οτι ....
πχ το να ειμαι χριστιανος για μενα ειναι τιμη αν παλι ενας τουρκος με αποκαλεσει χριστιανο τοτε πιθανοτατα θα προσβΛηθω... γνωριζοντας την εννοια που το λεει....:smt106:smt106:smt106:smt106 (Του ακαθαρτου - του μολυσμενου)

Οπως ξαναεγραψα για μενα ο υβριδισμος ειναι φυσιολογικό κομματι της εξελιξης και οσων αφορα την λιμνη τεραστιο κομματι!!!

Και για να το καταλαβεις με ενα παραδειγμα (οπως ειπα πριν δεν υπαρχει υβριδισμος) αντιστοιχα για μενα δεν υπαρχουν σκυλια "κοπριτακια" για μενα ολα σκυλια ειναι ...τωρα αυτο δεν σημαινει οτι δεν καταλαβαινω οτι η αναμιξη των ρατσων τους ειναι δεδομενη και συγχρονως κατ εμε απολυτως φυσιολογικη.

Ελπιζω να το καταλαβες τωρα....:p:p:p

Να το παρουμε αλλιως... τα σκυλια ειναι ενα ειδος, άλλο άλλο παραδειγμα...

Africano αυτό το έκανες λάθος και στο αρχικό ποστ που παρομοίασες τα ψάρια (υπερκλάση) με γάτες σκύλους (είδη) που αναπαράγονται μεταξύ τους ανεξέλεγκτα. Ακόμα όμως και εκεί (στους σκύλους πχ) υπάρχει μηχανική απομόνωση που δεν επιτρέπει την αναπαραγωγή μορφών με μεγάλες διαφορές σε μέγεθος μεταξύ τους.
Σε τελική ανάλυση, νομίζω ότι οι γνώμες σας δεν απέχουν πολύ, η διαφορά σας έγκειται στο τι κάνουμε στο ενυδρείο ;)

Ακομα και αν το παραδειγμα δεν ειναι σωστο..ελπιζω το κεντρικο νοημα να το καταλαβατε....:D:D:D
-------------------------
Καταρχας παρεξηγησα και συγνωμη...ολα καλα μεταξη μας πανο οκ?..

Συνεχιζω...μελετησα την φραση σου και μπορει να εδωσα λανθασμενη θεση... λοιπον αυτο που ξεκαθαριζω ειναι

οχι οτι καποιες μορφες που χαρακτηριστικαν απο τους επιστημονες ειδη "θεωρουνται υβριδια κατα την αποψη μου" ....

το αντιθετο....

αλλα τα σημερινα υβριδια πθανοτατα αυριο να ειναι νεα ειδη ή νεες μορφες - υποειδη για τους επιστημονες...(οποτε μην τα υποβιβαζουμε πριν τα κρινει η επιστημη...)μην ειμαστε τοσο αυστηροι και απολυτοι ...

Μη ξεχνατε οτι η ολη συζητηση ξεκινησε απο το τι ειδος (για μενα c.afra) ειναι το ψαρακι της φωτο... και εκει πηρα αρκετες απαντησεις δεν ξερω ή κανενα απο τα 2 και μια απαντηση υβριδιο!!! παροτι τα χαρακτηριστικα του ειναι πολυ συγκεκριμενα....

Μια που μιλαμε για επιστημονες ... δε δινουν ποτε επισημο επιστημονικο ονομα σε καποιο υβριδιο! Αν αυτο καθιερωθει στη φυση (δε ξερω αν μπορει να γινει αυτο -δε μου ερχεται καποιο παραδειγμα ...) τοτε ισως αναγνωριστει σαν νεο ειδος και τοτε θα αναγνωριστει απο την επιστημονικη κοινοτητα! Αυτο ομως "απαιτει" εκατονταδες χρονια ...
Γενικα ο ανθρωπος την "βρισκει" με το να "δημιουργει" υβριδια ... απο υβριδια λιονταριου με τιγρη μεχρι υβριδια φυτων ... :rolleyes: Δε ξερω γιατι εχει αυτη τη "ταση" ... ΙΣΩΣ γιατι θελει να "δημιουργησει" κατι νεο (?) :neutral:

εννοειται. η αντιπαραθεση ηταν επι του αντικειμενου της συζητησης και οχι επι προσωπικου.
γιατι εχει παρερμηνευσει το "καθ' ομοιωσιν" :rolleyes::rolleyes:

:smt106:smt106:smt106:smt106:smt106