δεν κανω οτι θελω! κανω μια μεση κατασταση αν με καταλαβαινεις

Σου εξηγησαν οσο μπορουσαν,οσο πιο αναλυτικα γινεται και εσυ επιλεγεις τον πιο λαθος τροπο για να στρωσεις.Εγω προσωπικα ημουν προθυμος να σου δωσω πραγματα και να σε βοηθησω οσο μπορουσα να κανεις μια σωστη αρχη.
Ελπιζω σε εναν μηνα να μην δω τοπικ ''ΣΟΣ-ΒΟΗΘΕΙΑ μονομαχος'' και να σου πανε ολα καλα.
Καλη συνεχεια.

Φιλε μου αυτα δεν ειναι σωστες κινησεις για πολλους λογους, που οτι και να σου εξηγησω μαλλον δεν μπορεις να καταλαβεις ακομα με τις λιγες γνωσεις που εχεις περι χημειας νερου, συμβατοτητες και ενυδρεια.

Ενα ειναι σιγουρο. Το στρωσιμο με ψαρι ειναι ΛΑΘΟΣ.
Δεν υπαρχουν "ελπιζω να μη παθει τιποτα" και "δεν εχω τεστ νερου" κλπ κλπ
Δεν υπαρχει μεση λυση. Ή καιγεται το ψαρι στην αμμωνια ή οχι.
Η αποψη μου ειναι οτι, αν δεν μπορει καποιος να στρωσει με τους αλλους τροπους, καλυτερα να μην εχει ενυδρειο καθολου.
Μονο καποιος που δεν ενδιαφερεται για τη ζωη ενος ζωου το κανει.
Και αυτος δεν προκειται ποτε να βρει συμπαραστατες σε ενα φορουμ με χομπιστες-ζωοφιλους.
-------------------------
Αν δεν μπορεις να κανεις τεστ για να τσεκαρεις ποτε εστρωσε, ασε το ενυδρειο με νερο και χωρις ψαρια, να τρεχει με το φιλτρο του για 2-3 μηνες, ριχνωντας καθε μερα λιγη τροφη μεσα.

μπορω να κανω τεστ! απλα δεν μπορω να κανω πολλα..

Δεν χρειαζεται να γινουν πολλα τεστ αν δεν υπαρχει μεσα ψαρι.
Ενα τεστ την 3η μερα να ελεγχθει οτι εχει ξεκινησει ο κυκλος του αζωτου και υπαρχει αμμωνια ΝΗ3/ΝΗ4 στο νερο (NH3/NH4 πανω απο το μηδεν).
Την 10η μερα ελεγχος οτι εχει μηδενισει η αμμωνια και υπαρχουν νιτρωδη αλατα ΝΟ2 (NO2 πανω απο το μηδεν).
Και την 30η οτι εχουν μηδενισει τα ΝΟ2, η αμμωνια συνεχιζει να ειναι μηδεν και υπαρχουν μονο νιτρικα αλατα ΝΟ3 (ΝΟ3 πανω απο το μηδεν)
Μετα γινεται μεγαλη και σωστη αλλαγη νερου με αντιχλωριο για να πεσουν και τα νιτρικα ΝΟ3 σε ασφαλες επιπεδο κατω απο 25ppm (ιδανικα 5-10ppm) και εισαγωγη του πρωτου ψαριου (στην περιπτωση σου ο ενα μονομαχος).
(οι ημερες ειναι ενδεικτικες στο περιπου, μπορει να χρειαστουν λιγο λιγοτερες ή περισσοτερες αναλογα τις συνθηκες σε καθε ενυδρειο)
Κρατα (αν δεν εχεις ψαρι μεσα) τη θερμοκρασια ψηλα 29-30C για πιο γρηγορα στρωσιμο. Χωρις ψαρια και καποια ειδη δυσκολων φυτων δεν υπαρχει προβλημα.

Καταλαβαινω ομως απο την απαντηση σου οτι χρησιμοποιεις στικακια με μετρησεις για NO2 NO3 ph GH KH. (Τα στικακια δεν διαρκουν για πολλες μετρησεις)
Αυτα δεν εχουν μετρηση αμμωνιας ΝΗ3/ΝΗ4 (εκτος απο ενα που ξερω της APi που ειναι στικακια μονο για αμμωνια)

Χωρις μετρηση αμμμωνιας δεν μπορεις να γνωριζεις αν ξεκινησε ο κυκλος του αζωτου ουτε αν ολοκληρωθηκε.
Αν ειχες υγρα τεστ θα εφταναν για εως 200 μετρησεις και θα υπηρχε και μετρηση αμμωνιας NH3/NH4.
Τα βασικα τεστ για το στρωσιμο (και τον περαιτερω πιο αραια ελεγχο του νερου) ειναι NH3/NH4, NO2, NO3.
Σου λειπει δλδ το τεστ NH3/NH4.

Με τις μετρησεις που εχουν τα στικακια μονο για NO2 NO3 κατι μπορει να γινει αλλα με καποιο ρισκο.
Δλδ αν δεις τα ΝΟ2 και εχουν μηδενισει και εχεις μονο ΝΟ3 (πανω απο μηδεν) υποθετεις οτι εχει μηδενισει και η ΝΗ3/ΝΗ4 και μετα κανεις μια μεγαλη και σωστη αλλαγη νερου και βαζεις το ψαρι.

στο pet shop εχει ενα πακετο στικακια 15 ευρω που μετραει τα παντα απο οτι ειδα! ακομα και pH

pH ολα μετρανε.
NH3 αμμωνια μετραει? Οχι

δεν ξερω και ακριβως παντως το ειδα και ειχε διαφορα δηλαδη εδειχνε απεξω 5 διαφορετικα στικ και ελεγε pH ΝΟ κατι και τετοια

φίλε μου στρώσιμο με ψάρια γίνεται μόνο σε πολύ μεγάλα ενυδρεία πάνω από 200 λίτρα και μάλιστα μαζί με μπόλυ...Βάζεις 1 ψαράκι, ένα μικρό γλύφτη για παράδειγμα, βάζεις μπόλυ, τον ταΪζεις κι απλά η ελάχιστη αμμωνία που δημιουργείται , εξαφανίζεται άμεσα από το μπόλυ και μετά προσθέτεις αργά αργά τα ψ'αρια για να αυξάνεται ταυτόχρονα και ο πληθυσμός των βακτηριδίων αλλά και πάλι το τονίζω ΔΕΝ ΕΊΝΑΙ ΚΑΛΌΣ ΤΡΌΠΟΣ

Δεν το λυπασαι καθολου το ψαρακι που θα ταλαιπωρηθει ετσι βαναυσα;
Μετα τι θα το κανεις,θα καταληξει σε καμοια γυαλα ή θα το βαλεις σε κανενα 60λιτρο;
Κανε τουλαχιστον καθημερινες αλλαγες νερου και βαλε και αεραντλια.

και μπόλυ οπωσδήποτε, πάρε και βακτηρίδια να ρίχνεις καθημερινά μέσα στο φίλτρο σου και μέσα στο ενυδρείο σου.. Πάρε και μακαρόνι από το μπόλυ σου και βάλτο μέσα στο βυθό του ενυδρείου σου να επιταχύνεις τη διαδικασία...Θα σου έλεγα να αυξήσεις και τη θερμοκρασία αλλά φίλε έβαλες χρυσόψαρο, έβαλες δηλαδή ένα ψάρι που θέλει κρύο νερό με πολλούς ρύπους να στρώσει ένα ενυδρείο που χρειάζεται υψηλή θερμοκρασία και είναι και πολύ μικρό.

σορρυ ρε φιλε,αλλα απορω με το σκεπτικο σου.τι θα πει οσο ζησει το χρυσοψαρο;;λογω αγνοιας,ολοι μας εχουμε κανει λαθη,αλλα ξερεις τι μου την δινει περισσοτερο;;;οτι εσυ ρωτησες,εμαθες και στρωνεις 10 μερες τωρα το ενυδρειο σου!!!και το κυριοτερο;;;πριν ενημερωθεις,μας ειπες οτι εβαλες εναν μονομαχο στο αστρωτο ενυδρειο(λιγες μερες πριν δηλαδη) και ψοφησε μεσα σε τρεις μερες!!!δηλαδη τι διαφορετικο περιμενεις να γινει με το χρυσοψαρο;μηπως ειναι πιο ανθεκτικο;σε πληροφορω οτι και ο μονομαχος ειναι ανθεκτικος!!

βγαλε το ψαρι απο εκει μεσα!!μην γινεσαι καφρος!!με λιγη υπομονη,θα ειναι στρωμενο το ενυδρειο και μαλιστα αναιμακτα!!!

κανω πολυ συχνες αλλαγες νερου ( 50%) και θερμοκρασια 25+

:smt023:smt023:smt023:smt023:smt023:smt023:smt023: smt023:smt023:smt023:smt023:smt023:smt023:smt023:s mt023

και αν το βγαλω να το βαλω που??? να ξερεις στο pet shop μου το προτειναν αυτο! και ο μονομαχος δεν ψοφισε απο αστρωτο ενυδρειο να ξερεις ..

χάρισέ το ή δάνεισέ το σε χομπίστα...

ρε δεν προκειτε να ψοφισει σκεψου το απλα , Αλλοι τα εχουνε σε γυαλες μονο με αντιχλωριο και τους ζουν πανω απο 2 μηνες και δεν θα αντεξει 15 μερες ακομα με βακτηρια , αντιχλωριο και αλλαγες νερου?? + φιλτρο + 20 λιτρα

φίλε ό,τι κι αν σου πούμε από τη στιγμή που θα κάνεις το δικό σου μην κάνεις διάλογο. Το θέμα δεν είναι η επιβίωση αλλά η σωστή διαβίωση.

Τσαμπα μελανι χαλαμε μου φαινεται.

δεν θα κανω το δικο μου θα κανω το πιο λογικο , να βγαλω το ψαρι απο την στιγμη που το πειρα ειναι παραλογο.. ασε που δεν εχω να το δωσω πουθενα! Και αυτο προσπαθω να σου εξηγησω τοση ωρα οτι μετα τις 15 μερες οι συνθηκες της διαβιωσης του θα ειναι σωστες..

όχι ρε φίλε δε θα ζήσει καλά το χρυσόψαρο ΕΊΝΑΙ ΠΟΛΎ ΜΙΚΡΌ ΤΟ 20ΛΙΤΡΟ πως αλλιώς να στο πούμε;;

αφου τα ξερεις ολα και εμεις ΔΕΝ καταλαβαινουμε, τι να πω........

το πρωτο πραγμα που ακουσες διαβασες εδω ειναι οτι τα πετσοπ λενε οτι γουσταρουνε!!σου περνουν τα λεφτα ρε φιλε!καταλαβαινεις;γι'αυτους τα ζωα (οχι μονο τα ψαρια) ειναι αντικειμενα!δεν τους νοιαζει που θα πεθανουν,αρκει να τα πουλησουν πρωτα!ο μονομαχος απο τι πηγε δηλ κατα την γνωμη σου;


Υ:να αληλο-βοηθηθουμε θελουμε εδω μεσα,να το ξερεις...

δεν έχουμε κανένα συμφέρον από σένα, τα pet shop έχουν, τα λεφτά σου!

ο αλλος μονομαχος πεθανε απο //βαθια γεραματα// και ο φιλος τα ζωα πρεπει να τα βλεπει και αυτος σαν ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΑ

Το χρυσοψαρο θελει 25-
Επισης η τοξικοτητα της αμμωνιας ειναι πολυ μεγαλυτερη σε πιο ψηλες θερμοκρασιες.

Δεν ακους τι λεμε και κανεις του κεφαλιου σου χωρις να εχεις διαβασει και πρεπει να τα λεμε ενα ενα εδω ενω υπαρχουν ολα γραμμενα στα υπομνηματα.

Μπολιασμα και εισαγωγη ψαριου γινεται αμεσα και σε μκρα ενυδρεια.
Γιατι οχι?

δεν πεθανε απο βαθια γεραματα ουτε απο αστρωτο ενυδρειο .. και οπως κανετε δεν προκειτε να αλλαηξει κατι.. κανω κατι λαθος και ολοι πεταγεστε να πειτε να δειξετε οτι ειμαι ασχετος . Δηλαδη εγω δεν εχω 500 ευρω να παω να παρω τεραστιο ενυδρειο ε?? εδω κανω λαθη στο 20αρι αν παρω μεγαλο θα τα καταστρεψω ολα. και ο μονομαχος πεθανε επειδη το φιλτρο ηταν βρομικο απο παλια και μολις το εβαλα υπο λειτουργια εβγαλε σαπιες τροφες = μολυνθηκε το νερο = σε 5 μερες πεθανε !
-------------------------
δηλαδη να κανω μπολιασμα???????

με το μπολι στρωνει το φιλτρο αμεσως. στο ειπα ακριβως το ιδιο και πιο πριν. ΒΑΛΕ ΑΓΓΕΛΙΑ ΓΙΑ ΜΠΟΛΙ

δεν ξέρω από τι πέθανε ο μονομάχος σου.. Κανείς δε θέλει να σε προσβάλλει, ζήτησες τη γνώμη μας , στην είπαμε και τέλος. Τώρα αυτό που λες για τα μεγάλα ενυδρεία έχω να σου πω ότι είναι πιο εύκολο να διατηρήσεις ψάρια σε αυτά γιατί όσο μεγαλύτερο είναι το ενυδρείο τόσο πιο αυτόνομο.ΥΓ: Η ευαισθησία μας και η αγάπη μας για τα ψάρια μας κάνει να κατακρίνουμε το λάθος και ιδιαίτερα αυτό που γίνεται εν γνώση του ακουαρίστα

Αυτο δεν το καταλαβα!!Δηλαδη επρεπε να σου πουμε και μπραβο που ταλαιπωρεις ετσι εναν ζωντανο οργανισμο;:confused:

Αν ειχες ενα μεγαλυτερο ενυδρειο τα πραγματα θα ηταν πιο απλα καθως μιλαμε για διαφορετικους ογκους νερου οπου οι συγκεντρωσεις βλαβερων ουσιων ειναι μικροτερες.Ενα μεγαλυτερο ενυδρειο αν το χειριστεις σωστα μπορει ανετα να σου λυσει τα χερια!!;)

Βρες μπολι και βαλτο αμεσα στο φιλτρο σου να μην ταλαιπωρησε ουτε εσυ ουτε το ψαρι σου..

μπορω να παρω μεγαλο ενυδρειο δωρεαν αλλα θελω να κρατησω αυτο μεχρι να τα καταφερω.. τωρα αλλαξα το νερο απο 30 βαθμους το πηγα στους 25 ( σε 1 ωρα, 1 κουπα καθε 4 λεπτα) και το ψαρι δειχνει πολυ υγιεις κολυμπαει ειναι ζωηρο κλπ . Για το μπολι θα χρειαστω πολλα λεφτα?? :neutral:

Μπόλι μπορεί να σου δώσει ο καθένας φίλος από το φόρουμ! :rolleyes: Δωρεάν πάντα :cool: Αν είχα ενυδρείο έτοιμο στημένο θα σου έδινα εγώ :rolleyes:

το μπολι ειναι η βρωμα που πιανει το φιλτρο. αυτη η βρωμα ειναι τα βακτηρια που χρειαζονται για να ΦΑΝΕ την αμμωνια και.....ειναι τσαμπα.
υσ. οσο πιο απλα μπορω....

εγω τωρα εχω μεσα ψαρι , ενεργο φιλτρο , ριχνω βακτηρια σε υγρη μορφη ! απλα περνω το μπολι και το βαζω στο φιλτρο? μετα τελος?

Διαβασε λιγο αυτο.

το καταλαβα!! ενταξει θα παρω τιλεφωνο το pet shop να μου δωσει μερικη '' βρωμια '' να την βαλω στο φιλτρο μου

αν πιασει,,ναι, τελος

επομενως πρεπει να κανω μετρηση! μετα απο ποσες μερες? ( αφου βαλω το μπολι)

κανενας δεν σε βριζει,στο ειπα και πιο πανω!μην στραβωνεις!κανενας δεν τα ξερει ολα!και μπολι να βαλεις,βγαλε το χρυσοψαρο σου!εκτος του οτι θα πρεπει ετσι κ' αλλιως να το βγαλεις σε καποια φαση (συντομα),με το μπολι δεν το χρειαζεσαι και ιδιαιτερα(αν δεν κανω λαθος)!μπολι απο πετσοπ ,η αποψη μου ειναι να μην παρεις!δεν ξερεις τι εχει το ενυδρειο του καθε πετσοπα!η'μηπως ξερεις;

οχι ρε σιγα ειπαμε μας κλεβουν τα λευτα αλλα νταξει θα της ζητησω απο το προσωπικο της ενυδρειο οχι απο αυτα που εχει στο PET SHOP σε καθε 30 λιτρα 80 ψαρια! θα βαλω το μπολι και μετα απο λιγο θα κανω και μετρησεις να δουμε! το χρυσοψαρο θα μεινει μεσα αναγκαστικα!!