για μεταχειρισμενο ετοιμο μιλαμε οχι καινουριο!
αν ο φιλος αλλαξει γνωμη και δεν θελει να το δωσει τοτε αλλαζει το πραμα και παω σε καινουριο οποτε τοτε θα δω τι θα παρω!

Πολύ καλή εταιρία με φίλτρα καλής ποιότητας είναι και η aquael και τα φίλτρα UniMax

https://sklep.aquael.pl/webapp/wcs/s...angId=-1&top=Y

σαν πολλα θεματα :smt017 με προβληματα και θορυβους βλεπω τωρα τελευταια με τα eheim classic :rolleyes:

Είναι επειδή eheim έχει ο περισσότερος κόσμος ;) Άσε που συνήθως δεν αναφέρεται και η παλαιότητα.

αυτο οντος το παρατηρησα κι εγω αλλα πιστεθω εναι μια σιγορη λυση και δοκιμασμενη και οπως λεει και ο persival ειναι τα φιλτρα με τις περισσοτερες πωλησεις αρα μαθηματικα θα εναι και τα φιλτρα με τα περισσοτερα κρουσματα!
παντως με καλη συντηρηση πιστευω θα εναι οκ για πολλα χρονια!
-------------------------
πουθενα φιλε δεν αναφερει τιμες και τα σχετικα!:D

Είναι Γερμανικό εργοστάσιο που τα κατασκευάζει και έχει ακόμη ένα στην Πολωνία και είναι ισάξια μπορεί και καλυτέρα και της ΕΗΕΙΜ.
Στη Θεσσαλονίκη ξέρω μαγαζί που τα έχει, αλλού δεν ξέρω.
Δες και στο eBay:
http://search.eim.ebay.gr/?Query=Uni...B7%CF%83%CE%B7

fluval.... :D:D:D:D

ο επιμενων νικα !

Το οτι ακουγονται πολλα για ΕΗΕΙΜ τωρα δεν λεει τιποτα ,εκτος απο οτι εχουν πολυ ΕΗΕΙΜ !!

μα αυτό είναι το θέμα!
οι περισσότεροι έχουν eheim τυχαίο είναι?

ΛΟυκ ...
Ειναι πιο παλια εταιρια , με πιο πολλη ποικιλια , classic θες ,ecco θες , wet dry και στεγνωτηριο θες ... ενω η fluval σου λεει 1-2-3-4 και παρε και την ναυαρχιδα ! Απο την αλλη απο σω εχω δει , τα ΕΗΕΙΜ εχουν εναν καδο και τελος ενω τα fluval διαμερισματακια για το καθε υλικο ....καλο και κακο αυτο βεβαια και για τα 2 φιλτρα !!!
Ναι οι περισσοτεροι εχουν ΕΗΕΙΜ αλλα κανεις δεν εχει Φλουβαλ με προβλημα ;;;;

Εγω θα σου ελεγα να ρωτησεις κατοχους fluval και ΕΗΕΙΜ τι ζημιες τους παρουσιασαν!

Τα classic μονο ειναι ετσι χωρις καδο και μαλιστα οχι το 2213 που βγαινει και με καλαθακι (αν και δεν το προτιμω γιατι χανεις εκμεταλευσιμο χωρο.
Ολα τα επομενα ειναι με καλαθια.
http://www.eheim.de/eheim/inhalte/in...9er_24958_ehen
Οι σειρες που προτιμω ειναι η classic, professionel (I), ecco pro και το 2080 απο τα professionel III.
(Exωντας δοκιμασει και τις αλλες, proII και ecco, αλλα ποτε το wet/dry και ποτε θερμοφιλτρα)

δεν γνωριζω ποιοι εχουν και τι αλλα εναν που ξερω( ναι καλα καταλαβες ο persival:D) μου ειπε οτι εχει το εχειμ καμποσα χρονια χωρις προβλημα και μαλιστα το πηρε και μεταχιρισμενο!
-------------------------
ποιο ειναι το καλο και ποιο το κακο σε αυτες τις περιπτωσεις?

Σου απαντησε ο Δελτα!!!
Αλλα με καλαθια/διαμερισμετα , εχεις το καθε υλικο εκει που το θες ... ειναι αναλογα πως το θελει ο καθενας !!

και σε αυτα που εχουν ενα καδο εχεις το υλικο εκει που το θες (αν ενοεις με την σειρα και την ποσοτητα)
κατα τα αλλα δεν νομιζω να εχει διαφορα

Σωστα, και χωρις καδο την κανεις μια χαρα τη δουλεια σου.
Τα υλικα (μακαρονι- substrat) χωριζονται με ενα μπλε σφουγγαρι ετσι κι αλλιως.

άρα είναι καλύτερο το 2213 για εξοικονομήση χορού έτσι ώστε να βάλεις λίγα υλικά παραπάνω για να έχεις καλύτερή βιολογία σωστά τα λέω η κάνω λάθος?

Καλυτερο απο τι?
Ειπα απλα οτι το 2213 χωρις τα καλαθακια χωραει περισοτερα υλικα.

Ολα τα φιλτρα καλα ειναι και τα eheim και τα fluval.
Υπαρχουν διαφορες μεν στη φιλοσοφια κατασκευης και φιλτρανσης αλλα ολα λειτουργουν καλα ή καλυτερα.
Καποια εχουν μεγαλυτερη ιστορια και αξιοπιστια, ή διαθεση ανταλλακτικων κλπ κλπ.
Σημασια ομως εχει να μη χασουμε το ενυδρειο με κανενα τροπο. Τι να το κανω το καλο φιλτρο οταν δεν εχει ανταλλακτικα αμεσα διαθεσιμα? Καλυτερα να εχω ενα λιγοτερο αξιοπιστο φιλτρο που ομως οταν μου χαλασει να βρω αμεσως ανταλλακτικο. Φυσικα να μην εχει κακα ποιοτικα εξαρτηματα (βανες, λαστιχα που τσακιζουν κλπ) και κινδυνευω ευκολα απο πλυμμηρα.

Θα σου γραψω μερικα ακομα χαρακτηριστικα που πρεπει να λαμβανει σοβαρα καποιος υποψιν του, κατα την επιλογη φιλτρου εκτος απο το χρηματικο θεμα.
Φυσικα το φιλιτρο να εχει απαραιτητα εγγυηση.
Κατα την ερευνα αγορας, χρειαζεται και καποια εμπειρια ή βοηθεια απο καποιον, καλο ψαξιμο στη συγκριση των χαρακτηριστικων των φιλτρων, γιατι η καθε εταιρεια τα γραφει με το δικο της τροπο.
πχ οταν λεει μια εταιρεια οτι η χωρητικοτητα του φιλτρου ειναι τοσα λιτρα, μπορει να εννοει το συνολικο ογκο του φιλτρου ή του καδου και οχι την πραγματικη χωρητικοτητα σε καθεαυτου υλικα οπως και το ειδος των υλικων που εχει.
Να εξεταζεις αν μπορεις (και χρειαζεται) να κανεις αναβαθμιση ετσι οπως ειναι κατασκευασμενο το φιλτρο, πχ να μπορεις βγαζωντας τα πολλα σφουγγαρια και βαζωντας κεραμικα υλικα κλπ κλπ
Αλλες διαφορες στα χαρακτηριστικα ειναι η δυναμη της αντλιας. Οι περισσοτερες λενε για τη ροη που εχουν σε μηδενικο υψος και χωρις υλικα. Δεν αναφερουν ποσο καλο και ισορροπημενο μανομετρικο εχουν ετσι ωστε και να ανεβαζουν ευκολα το νερο στο μεσο υψος των ενυδρειων αλλα και χωρις να εχουν μεγαλη καταναλωση με το υπερβολικο μανομετρικο.
Ετσι ενα φιλτρο που εχει προδιαγραφη ονομαστικης ροης της αντλιας του, 500 λιτρα την ωρα, καταληγει να εχει λιγοτερη πραγματικα ροη απο ενα αλλο με 400 λ/ω.
Σημαντικο χαρακτηριστικο που διαβαζω στα φορουμ να κανει τον ανυποψιαστο αγοραστη να παρασυρεται (υποσυνειδητα ηθελημενα πολλες φορες) σε λαθος αγορα, ειναι η αναφορα των λιτρων που καλυπτει το καθε φιλτρο.
Παραδειγμα: πολλα φιλτρα γραφουν οτι ειναι για ενυδρεια ... μεχρι 200 λιτρα ή για ενυδρεια απο 100-200 λιτρα.
Οταν καποιος εχει ενα 200λιτρο ενυδρειο νομιζει οτι θα κανει τη δουλεια του με αυτο χωρις να πληρωσει παραπανω για ενα μεγαλυτερο φιλτρο.
Ομως δεν ξερει οτι στο τελος θα τα πληρωσει διπλα αφου συνηθως δεν θα τον καλυπτει το φιλτρο γιατι το 200 λιτρα που γραφει ειναι ενυδρειο με ... μηδεν ψαρια μεσα και ετσι θα παρει τελικα και το μεγαλυτερο φιλτρο.

Επειδη ενα φιλτρο λειτουργει 24/24 πρεπει να προσεχουμε και την καταναλωση του. 5 βατ διαφορα μπορει στο ετησιο λογαριασμο καταναλωσης να κανει διαφορα. Και αν υπαρχουν περισσοτερα απο ενα ενυδρεια στο σπιτι αρχιζει και περιπλεκεται η κατασταση.

Θα μπορουσε λοιπον καποιος να προτεινει φιλτρα και φιλτρα αλλα χωρις να ξερει τις πραγματικες σου αναγκες και συνηθως θα σου προτεινει (και καλα κανει) το φιλτρο που καλυψε τον ιδιο στο ενυδρειο του.
Σου εγραψα τα παραπανω για να αρχισεις να σκεφτεσαι και μονος του τις επιλογες που υπαρχουν και να αποφασισεις,
Δεν αποκλειεται φυσικα να κανεις καποιο λαθος στην αρχη αλλα οσα περισσοτερα γνωριζεις, τοσο πιο λιγες πιθανοτητες λαθους εχεις.
Καλο θα ειναι να κανεις μια βολτα στα μαγαζια, να δεις απο κοντα και να πιασεις στα χερια σου τα φιλτρα απο τα οποια σκεφτεσαι να επιλεξεις καποιο.
Καλη επιλογη.

Τα βατ που αναγραφονται σε ενα φιλτρο ειναι η καταναλωση που εχει και οχι η αποδοση.
Μπορει δηλαδη ενα φιλτρο με περισσοτερα βατ καταναλωση, να εχει μικροτερη αποδοση (και σε ροη και σε μανομετρικο) απο ενα αλλο με λιγοτερα αναγραφομενα βατ. ;)

Με βρίσκεις αντίθετο στο συγκεκριμένο ως προς τα βατ, λυπάμαι αλλά δεν θα συμφωνήσω.
Ισχύς (P) είναι ηλεκτρικό έργο (φορτίο), που αναπτύσσεται στη μονάδα του χρόνου και ονομάζεται βατ (w).

Δες το pdf του 2213 στη σελιδα 57 εχει τα χαρακτηριστικα του.
Το "Power consumption" 8W τι σημαινει?
Επισης, δεν μπορει να εχει διαφορετικες απωλειες ενεργειας ενα φιλτρο απο ενα αλλο?http://www.aquatek.gr/vb/data:image/...AAAElFTkSuQmCC

Αναφέρει ότι καταναλώνει 8 βατ.
Αν πρόσεξες αυτό που έγραψα τι είναι ισχύς εκεί καταλήγει, ότι τα βατ είναι μονάδα μέτρησης ισχύος, και καταλήγω ότι όσο ποιο μεγάλο είναι το φορτίο (ισχύς) τόσο ποιο δυνατή απόδοση έχει το φίλτρο. (και όποιο άλλο ηλεκτρικό μηχάνημα).

Δεν είναι απαραίτητο αυτό. Εξαρτάται από το συντελεστή απόδοσης της κάθε μηχανής. Μπορεί δύο μηχανές να καταναλώνουν 20W και η μία να έχει η=0,5 και η άλλη η=0,7. Αν πας να αγοράσεις μία μηχανή σου λέει την απόδοσή της σε watt και όλα τα υπόλοιπα στοιχεία που χρειάζεσαι. Εδώ όμως, σε απλές εφαρμογές για οικιακούς καταναλωτές δίνουν την κατανάλωση.

Αυτο ακριβως ;)

Όπως το πάρει κανείς. Εδώ ας πούμε έχουμε 67% διαφορά απόδοσης:
http://www.petcumulus.gr/index.asp?p...oduct&pid=1258
http://www.petcumulus.gr/index.asp?p...oduct&pid=1256

καταρχήν ευχαριστώ πάρα πολύ όλους για την βοήθειά τους μιας και όλα αυτά παίζουν ρόλο στην επιλογή του φίλτρου!
τελικά νομίζω αποφάσισα;)!
eheim 2213:)

Καλο.
Κοιτα και τα ecco pro και την πρωτη (παλια) σειρα professionel απο eheim.

To impereler ειναι το μυστικο.
Η πιο εξελιγμενη τεχνολογια, η επιστημονικη ερευνα και ο πειραματισμος, ανεβαζουν την αποδοση.
Οι γερμανοι το "ψαχνουν" εδω και δεκαετιες το θεμα.
Δεν θα αργησουν και οι κινεζοι να πλησιασουν. Οπως εχουν κανει ηδη οι ιταλοι κλπ

και γω οταν ξεκηνησα το hoby και πηγα για πρωτη φορα σε αγορα εξ. φιλτρου ειχα αποφασησει και πηρα δυο 2213 και αργοτερα 2215 απο τα οποια δεν εμεινα καθολου ευχαριστημενος και γιαυτο κατεληξα στα tetratec EX τα οποια πραγματικα ειναι απιστευτα και εχω βρει την ησυχια μου.
Απλα εφοσον κατεληξες στο 2213 ευχομαι να σου βγει καλο και αθορυβο, μονο μην φορτωσεις πολυ το ενυδρειο γιατι μπουκονει παρα μα παρα πολυ ευκολα και καθε βδομαδα θελει καθαρισμα, σε σχεση με τα tetratec που εγω τα εχω 3 με 4 μηνες ακαθαριστα και με full πληθυσμο.

Τώρα νομίζω υπερβάλλεις φίλε μου. Δεν χρειάζονται ευχές και ελπίδες για να είναι ένα eheim αθόρυβο και απροβλημάτιστο!
Επίσης υπερβολή το κάθε εβδομάδα καθάρισμα, σε full φυτεμένο με εξίσου πολύ "ζωή" μέσα (4x SAE, 6xCory Panda, 8xCPD, αμέτρητες red cherry και απο "σπόντα" καμπόσα endlers) και ένα 4-5μηνο που έπαιξε το ενυδρείο δεν χρειάστηκε καθάρισμα ούτε μια φορά...

Δεν έχω σκοπό να έρθω σε αντιπαράθεση για κανένα φίλτρο ή άλλο εξοπλισμό αλλά αν υπήρξες η εξαίρεση στον κανόνα, δεν γίνεσαι έτσι απλά κανόνας... Δεν σου κρύβω οτι λίγο παλιότερα σκεφτόμουν οτι είσαι ο εισαγωγέας των Tetra (πλακίτσα :grin: )

Ολα τα φιλτρα στην αρχη ενος ενυδρειου χρειαζονται πιο συχνα ελεγχο και συντηρηση (ξεβουλωμα)
Μονο μη καταντησει σαν μερικους μερικους :D με eheim classic φιλτρα, που κανουν μερικα χρονια ή και ποτε να μην εχουν ανοιξει το φιλτρο για συντηρηση.

Η αποψη μου ειναι οτι ακομα και οταν δεν βουλωνει ποτε το φιλτρο να ανοιγεται προληπτικα καθε 4-6 μηνες για συντηρηση, που βοηθα στην αποφυγη παραγωγης αυξημενων νιτρικων.
Τουλαχιστον για αλλαγη του "υαλοβαμβακα", καθαρισμο των μηχανικων υλικων και επαλειψη των λαστιχων με βαζελινη.

Η φτερωτη
Ολο το συστημα της φτερωτης και γενικα προωθησης του νερου παιζει σημαντικο ρολο για τον ηχο και τον συντελεστη αποδοσης ισχυος του φιλτρου οπως και της σταθεροτητας αυτης .
Μετα φυσικα ειναι τα υλικα και η διαταξη τους.

φιλε σκοπευω να το καθαριζω μια φορα καθε μηνα για να ειμαι σιγουρος!
να το κανω η καλυτερα οχι?

Στην αρχη θα το καθαριζεις (φυσικα με νερο ενυδρειου το βιολογικο) οποτε πεφτει σημαντικα η ροη, πχ πανω απο τη μιση ροη και οχι με χρονοδιαγραμμα.
Σιγουρα θα ειναι πολυ πιο συντομα απο το εξαμηνο προληπτικης συντηρης που ειπα πιο πανω.
Μετα ειναι στο χερι σου να κρατας ενα χρονοδιαγραμα προληπτικης συντηρησης και χωρις να περιμενεις να βουλωνει.

ok καταλαβα!
στην αρχη να περιμενω να πεφτει η ροη και μετα απο λιγο καιρο να αρχισω αυτο που λεω 1 φορα καθε μηνα προληπτικα!
-------------------------
μια ερωτηση ρε παιδια!
γιατι μερικα φιλτρα κυριος η σειρα classic της eheim εχει την εισοδο κατω και την εξοδο πανω ενω αλλα εχουν και εισοδο και εξοδο πανω
παιζει καποιον ρολο η οχι?

1. Οχι. Το περιπου ενα μηνας ειναι το "συχνα στην αρχη" και το εξαμηνο ειναι το προληπτικα :cool:
2. Στα eheim η ροη ειναι παντα απο κατω προς τα πανω ακομα και σε αυτα που εχουν και του δυο σωληνες απο πανω, οπου το νερο μπαινει απο πανω μεν, αλλα κατεβαινει με εσωτερικους "διαδρομους" στον πατο του φιλτρου οπου αρχιζει την ανοδικη πορεια μεσα απο τα υλικα.

1. οκ καταλαβα τωρα!
στην αρχη καθε μηνα και οσο περναει ο καιρος λιγοτερο
2.αρα ειναι καλυτεερο το εχειμ που αρχιζει αμεσως την ανοδικη πορεια!

1. Αν δε σου βουλωνει στην αρχη πανω στο μηνα, μη το ανοιγεις κανε το στο τριμηνο και βλεπουμε.
2. Οχι το ιδιο ειναι τι απεξω τι απο μεσα, να κατεβαινει το νερο.
Βαλανε στα πιο καινουρια φιλτρα και τις δυο σωληνες απο πανω για ευκολια στο ανοιγμα και στη συντηρηση.

2. δηλαδη μεσα εχει χωρισματα για το νερο?
αν ναι οκ αν οχι δεν ανακατευετε το νερο στην καθοδο με την ανοδο?

Ναι.

Οπως ειπα εχει "διαδρομους" (πχ σωληνωση) που κατεβαζουν το νερο απο το πλαι χωρις να περασει απο τα υλικα.
Κοιτα τη διαδρομη του νερου στη σειρα proΙΙ, εδω στη σελιδα 2 (περιμενε να φορτωσει το pdf)

Κοιτα στη φωτο το καλαθακι δεξια, το πλαστικο σωληνα με το σωληνακι που συνδεεται με τα υπολοιπα καλαθακι για να κατεβαζει απο εκει το νερο κατω.
Εδω φαινεται η διαταξη τους.

Κοιτα στη σειρα (proIII) το φιλτρο 2080, το εξαρτημα 7428500 που κατεβαζει απο το πλαι το νερο στον πατο.