Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Γλυκό νερό - Γενικά (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=8)
-   -   αντε αλλη μια απο τα ιδια...λιτρα..λιτρα..και ξανα-λιτρα. (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=44070)

cristos347 24-09-10 18:40

οκ..λαθος διαγνωση τοτε εκανα..αλλα μην γινεσαι και συ υπερβολικος και λες οτι δεν εχεισ κανει ποτε παρατηρηση για τα λιτρα σε αλλα posts...το εχω δει πολλες φορες να το κανεισ..και δεν λεω οτι ειναι κακο απλα ασ μην ειμαστε τοσο απολυτοι και επιθετικοι οσον αφορα τα λιτρα και τα ψαρια..γιατι στην τελικη αν φτασουμε στο επιπεδο της απολυτης αγαπης και κατανοησης για τα ψαρια θα επρεπε να σνομπαρουμε ολοι το hobby των ενυδρειων γιατι ειναι καλυτερο προφανως για τα ψαρια να ζουνε στην φυση ελευθερα και οχι κλεισμενα σε γυαλινα κουτια ανεξαρτητα αν ειναι 100 η 600 τα λιτρα...σιγουρα αν τα ρωταγαμε θα μας ελεγαν οτι προτιμουν να ειναι ελευθερα στην φυση...;)
οποτε το να προσπαθουμε να φτιαχνουμε τισ καλυτερες συνθηκες στα <κουτια> μας δεν μας δινει και το δικαωμα να αποφασιζουμε οτι ειναι ενα σωστο περιβαλλον για τα ψαρια μας τα οποια αν ειχανε νοημοσυνη θα μας εβριζαν για την φυλακη που τα εχουμε βαλει και νασαι σιγουρος δεν θα μασ ευχαριστουσαν οπως ισωσ νομιζεις εσυ και αρκετοι αλλοι..;)
οποτε ας μεινουμε στο γεγονος οτι ειναι απλα ΨΑΡΙΑ...τιποτα παραπανω και τιποτα λιγοτερο..και οποιος πιστευει το αντιθετο να παει να τα ελευθερωσει στον αμαζονιο και να παρατησει το hobby.. :cool:
και επειδη σε βλεπω συνεχιζεις να επιμενεις οτι ποτε δεν κατεκρινες τα λιτρα καποιου πολυ γρηγορα βρηκα ενα και πιστεψε με ειναι παρα πολλεσ φορες που το εχεισ κανει ανεξαρτητα αν το θυμασαι η οχι..
http://www.aquatek.gr/vb/showthread....F1%E5%E9%EF%F5

Γιώργος Κ 24-09-10 18:45

Καταλαβαινω ... δεκτο ... δεν ειμαι επιθετικος ... προσπαθω πανω απο ολα να ειμαι ευγενης! :p

Επι του θεματος .... ειχα παλια 2 παγκασιους σε 50 λιτρα ... μεγαλωσαν και φτιαξαμε ενα μεγαλυτερο ... (100 λιτρα) ... μεγαλωσαν και καναμε ενα ακομα πιο μεγαλο ... αλλα μεγαλωσαν παλι και καλεσα τον πετσοπα μου να ερθει να τα πιασει και να τα παρει γιατι οσο μεγαλο και να ηταν το ενυδρειο δε σταματουσαν να μεγαλωνουν!

Το οτι τα διατηρουσα σε λιγα λιτρα δε σημαινει οτι δε μπορω να καταθεσω την εμπειρια μου ... ωστε καποιος να αποφυγει τα δικα μου "λαθη"? ;)

Στο παραπανω θεμα που εβαλες βλεπεις να κατακρινω καποιον? (Ισως ο χρηστης kws θα πρεπει να μας πει πως νοιωθει!)

cristos347 24-09-10 18:53

δεν εχει σημασια πως ενιωσε ο kws.σημασια εχει οτι αμεσως ειπες οτι δεν εχεισ κατακρινει ποτε τα λιτρα καποιου..και με εβαλες στην διαδικασια να σου το αποδειξω, αλιως θα εκανες να φαινομαι οτι σε κατηγορω για κατι που ποτε δεν εκανες..και οσον αφορα τα λιτρα και τους pangasius που συνεχιζεισ να λες πιστευω η απαντηση μου παραπανω ειναι αρκετη...οποτε δεν μπορω να επαναλαμβανω τα ιδια..αν θες ξαναδιαβασε την..:rolleyes:

harris samos 24-09-10 18:55

δε πατε καλα το εχετε χασει
μηλαμε για ενα ψαρι 1+ μετρα και συγκρινετε ψαρακια εκατοστον το μεγαλιτερο ο δισκος αντε 20
μπας λεω και εχετε μπερδεψει την !@#$% με τη βουρτσα ?

και μετα τα βαζετε με το γιωργο που κραταει 3 δισκακια στο 180 λιτρο

δε κοιτατε να ανοιξετε τα ματια σας και να διαβασετε κανα υπομνημα που εχει γραψει αλλα ο νους σας να κανετε φασαρια

ηθελα να ηξερα ποσοι απο αυτο το φορουμ κρατατε παγκασιους ομως πρεπει και βγενετε και φωναζετε
και μην αρχησετε το πηματακι με οτι στη φυση εχει 5000 λιτρα
χεστικα ποσα λιτρα εχει στη φυση αφου το κρατας θα του δωσεις οσα πρεπει και αμα εισαι τσιγκουνης και δε γουσταρεις ασχολισου με κατι αλλο και μη τα ταλαιπορας τα ζωντανα

ωρες ωρες κανετε λες και σας ειπανε να χωρεσετε εναν ελεφαντα στο ψυγειο ε χωραει που δε χωραει

bokostas 24-09-10 18:59

Βρε παιδιά πάλι με τον Γιώργο και την (πρώην) αυστηρότητά του, θα τα βάλουμε, άλλο είναι το θέμα, τα παγκάσιους.

Προτείνω λοιπόν σε όποιον ρωτάει γι' αυτά, να απαντούμε: "Το θέμα σου μεταφέρθηκε στις Λίμνες, αυτά τα ψάρια δεν μπαίνουν σε ενυδρείο."

Κι ας βγάλουν μαύρες οι λιμνόβιοι. :D:D -sorry "in the pond" και "SOCRATIS".


ΥΓ: Το ότι για 2η φορά συμφωνώ με τον Χάρη πρέπει να το κοιτάξω.:)

cristos347 24-09-10 19:01

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από harris samos (Μήνυμα 484919)
δε πατε καλα το εχετε χασει
μηλαμε για ενα ψαρι 1+ μετρα και συγκρινετε ψαρακια εκατοστον το μεγαλιτερο ο δισκος αντε 20
μπας λεω και εχετε μπερδεψει την !@#$% με τη βουρτσα ?

και μετα τα βαζετε με το γιωργο που κραταει 3 δισκακια στο 180 λιτρο

δε κοιτατε να ανοιξετε τα ματια σας και να διαβασετε κανα υπομνημα που εχει γραψει αλλα ο νους σας να κανετε φασαρια

ηθελα να ηξερα ποσοι απο αυτο το φορουμ κρατατε παγκασιους ομως πρεπει και βγενετε και φωναζετε
και μην αρχησετε το πηματακι με οτι στη φυση εχει 5000 λιτρα
χεστικα ποσα λιτρα εχει στη φυση αφου το κρατας θα του δωσεις οσα πρεπει και αμα εισαι τσιγκουνης και δε γουσταρεις ασχολισου με κατι αλλο και μη τα ταλαιπορας τα ζωντανα

ωρες ωρες κανετε λες και σας ειπανε να χωρεσετε εναν ελεφαντα στο ψυγειο ε χωραει που δε χωραει


επειδη οπως καταλαβα σε μενα πηγαινουν οι χαρακτηρισμοι θα σου απαντησω...οπως ειπες χεστηκες για τα λιτρα που εχει η φυση..και επειδη νομιζεις εσυ οτι τα λιτρα που πρεπει να εχει ενα ψαρι αναλογα με το ειδος του στο ενυδρειο ειναι σωστο δεν σημαινει οτι αρεσει και στο ψαρι..αν δεν καταλαβες τι ενοουσα πιο πανω ξαναδιαβασε πριν αρχιζεις να εκνευριζεσαι ανουσια λεγοντας ασχετες κουβεντες για την συζητηση που ειχα με τον georgarask...zw

Γιώργος Κ 24-09-10 19:05

Χαχαχαχαχα πως καταληγει η συζητηση σε μενα .... δε ξερω ... συντονιστες της κατηγοριας ... Μεταφερετε τα σε ενα νεο Thread με τιτλο "Χωστε τα στον georgarask" :D:D

Βασικα εσυ με κατακρινεις ... ποτε δε κατεκρινα κανενα ... εκτος αν δε καταλαβαινεις το νοημα της λεξης που ειναι:

κατακρίνω critiquer censure, reprove culpa colpa schuld اللوم Schuld viny skylden להאשים 비난 ตำหนิρ μετβ κατακρίνω [kata'krino] κατηγορώ

http://el.thefreedictionary.com/%CE%...AF%CE%BD%CF%89

πουθενα δεν εχω κατακρινει (κατηγορησει) κανενα ... :smt120

cristos347 24-09-10 19:09

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από georgarask (Μήνυμα 484927)
Χαχαχαχαχα πως καταληγει η συζητηση σε μενα .... δε ξερω ... συντονιστες της κατηγοριας ... Μεταφερετε τα σε ενα νεο Thread με τιτλο "Χωστε τα στον georgarask" :D:D

Βασικα εσυ με κατακρινεις ... ποτε δε κατεκρινα κανενα ... εκτος αν δε καταλαβαινεις το νοημα της λεξης που ειναι:

κατακρίνω critiquer censure, reprove culpa colpa schuld اللوم Schuld viny skylden להאשים 비난 ตำหนิρ μετβ κατακρίνω [kata'krino] κατηγορώ

http://el.thefreedictionary.com/%CE%...AF%CE%BD%CF%89

πουθενα δεν εχω κατακρινει (κατηγορησει) κανενα ... :smt120

η λεξη <κατακρινω> και η λεξη <κατηγορω> ειναι δυο διαφορετικες ενοιες..μαλλον εσυ χρειαζεσαι λεξικο για να τισ καταλαβεις..:grin:
και αν δεν ησουνα τοσο εγωιστης θα ειχες καταλαβει πιο πριν το λογο που σου ειπα οτι και συ εχεις αναφερει για τα λιτρα καποιου και δεν θα χρειαζονταν να μιλαμε τοση ωρα για εσενα και να χαλαμε το ποστ για τα pangasius..;)με λιγα λογια, οποιος καταλαβε, καταλαβε..:cool:

theodor72 24-09-10 19:13

κατακρίνω [katakr&iacute;no] -ομαι Ρ πρτ. και αόρ. κατέκρινα, απαρέμφ. κατακρίνει, παθ. αόρ. κατακρίθηκα, απαρέμφ. κατακριθεί : κρίνω αρνητικά κπ., τη συμπεριφορά του ή τις πράξεις του, τον κατηγορώ για κτ. που είπε ή που έκανε: Tον ~ για την αδιαφορία που έδειξε. H ηγεσία του στρατεύματος κατακρίθηκε για έλλειψη συντονισμού των επιχειρήσεων. Tου αρέσει να κρίνει και να κατακρίνει τους πάντες. Mη σπεύσεις να με κατακρίνεις, άκουσέ με πρώτα. :D:D:D

harris samos 24-09-10 19:32

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από cristos347 (Μήνυμα 484925)
επειδη οπως καταλαβα σε μενα πηγαινουν οι χαρακτηρισμοι θα σου απαντησω...οπως ειπες χεστηκες για τα λιτρα που εχει η φυση..και επειδη νομιζεις εσυ οτι τα λιτρα που πρεπει να εχει ενα ψαρι αναλογα με το ειδος του στο ενυδρειο ειναι σωστο δεν σημαινει οτι αρεσει και στο ψαρι..αν δεν καταλαβες τι ενοουσα πιο πανω ξαναδιαβασε πριν αρχιζεις να εκνευριζεσαι ανουσια λεγοντας ασχετες κουβεντες για την συζητηση που ειχα με τον georgarask...zw

αποκλιεται να εισαι ποιο κολλιμενος απο μενα με τα λιτρα και το τι αρεσει σε ενα ψαρι το ψαχνω συνεχεια

οποτε αστο δε μιλησα ηδικα για σενα αλλα σε πηρε και σενα η μπαλα αλλα ειπαμε να μη το παρατραβαμε
αμα ειναι να μη λεμε θες ενυδρειο η πισινα η στερνα
να λεμε αγορασε ποταμι η τραβα στον αμαζονιο και καθε πρωι που ξυπνας να τα ταιζεις να ειναι χαρουμενα
ουτε δεη ουτε αλλαγες νερου α\ο κλπ κλπ
-------------------------
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από georgarask (Μήνυμα 484927)
Χαχαχαχαχα πως καταληγει η συζητηση σε μενα .... δε ξερω ... συντονιστες της κατηγοριας ... Μεταφερετε τα σε ενα νεο Thread με τιτλο "Χωστε τα στον georgarask" :D:D

Βασικα εσυ με κατακρινεις ... ποτε δε κατεκρινα κανενα ... εκτος αν δε καταλαβαινεις το νοημα της λεξης που ειναι:

κατακρίνω critiquer censure, reprove culpa colpa schuld اللوم Schuld viny skylden להאשים 비난 ตำหนิρ μετβ κατακρίνω [kata'krino] κατηγορώ

http://el.thefreedictionary.com/%CE%...AF%CE%BD%CF%89

πουθενα δεν εχω κατακρινει (κατηγορησει) κανενα ... :smt120

ασε της κατακρησιες εσυ και κοιτα τωρα που θα ερθω να κερασεις καφε και ασε τα αλλα εχω βαρεθη να θελω να αποδιξω τι ειμαι οποιος θελει να με μαθει εδω ειμαι και εσυ το ιδιο πιστευω

και αμα κατακρηνα καποιον ας ψαξει να βρει το λογο

dragonld 24-09-10 19:54

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από harris samos (Μήνυμα 484919)
δε πατε καλα το εχετε χασει
μηλαμε για ενα ψαρι 1+ μετρα και συγκρινετε ψαρακια εκατοστον το μεγαλιτερο ο δισκος αντε 20
μπας λεω και εχετε μπερδεψει την !@#$% με τη βουρτσα ?

και μετα τα βαζετε με το γιωργο που κραταει 3 δισκακια στο 180 λιτρο

δε κοιτατε να ανοιξετε τα ματια σας και να διαβασετε κανα υπομνημα που εχει γραψει αλλα ο νους σας να κανετε φασαρια

ηθελα να ηξερα ποσοι απο αυτο το φορουμ κρατατε παγκασιους ομως πρεπει και βγενετε και φωναζετε
και μην αρχησετε το πηματακι με οτι στη φυση εχει 5000 λιτρα
χεστικα ποσα λιτρα εχει στη φυση αφου το κρατας θα του δωσεις οσα πρεπει και αμα εισαι τσιγκουνης και δε γουσταρεις ασχολισου με κατι αλλο και μη τα ταλαιπορας τα ζωντανα

ωρες ωρες κανετε λες και σας ειπανε να χωρεσετε εναν ελεφαντα στο ψυγειο ε χωραει που δε χωραει

Eχεις ρωτησει ψαρι και σου εχει απαντησει με ποσα λιτρα ειναi ευχαριστημενο;
Tα δηθεν σωστα λιτρα ειναι μια υποθεση και μονο,κανεις δεν ξερει με σιγουρια να μας πει.
Πριν 10 χρονια τα ιδανικα λιτρα για ενα δισκο ηταν περιπου 30-40 τωρα ακουω για 50-60 και μπορει σε 10 χρονια να ειναι τα 100 λιτρα.
Μεγαλωσαν οι δισκοι ξαφνικα;
H' κανανε ανανεωση στο συμβολαιο τους για αλλα 10 χρονια με καλυτερες αποδοχες;
Επισης αυτο που ακουω συνεχεια ειναι οτι φτανει τα 2 μετρα και τα 3 μετρα.
Εχετε δει σε ενυδρειο ενηλικο παγκασιους και ηταν 3 μετρα;
To αν βρεθηκαν κατα καιρους καποια δεν συμαινει οτι ολα βγαινουν φωτοτυπια ουτε οτι ολα ζουν 20 χρονια ακομα και στις λιμνες.
Και για καλαμαρια εχουν γινει αναφορες που βρεθηκα να εχουν μηκος 20 μετρα.
20 χρονια που ψαρευω δεν επιασα καλαμαρι πανω απο 60cm,ποσο μαλλον σε ενυδρειο.

delta66 24-09-10 20:06

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από dragonld (Μήνυμα 484952)
Eχεις ρωτησει ψαρι και σου εχει απαντησει με ποσα λιτρα ειναi ευχαριστημενο;

Το ψαρι εχει ερωτηθει απο τη φυση και τον αφησε να ζει κατα μηκος του Mekong ποταμου.
Ολα τα αλλα συμπερασματα για τη διατηρηση των ψαριων εκτος φυσικου περιβαλλοντος, τα βγαζουμε εμεις μονοι μας με την μακροχρονη παρατηρηση στα ενυδρεια μας ή στα ενυδρεια που γνωριζουμε (πχ στις αγγελιες που ψαχνουν απεγνωσμενα για μεγαλυτερο ενυδρειο αυτα τα "ψαρακια") και φυσικα με τη λογικη.
-------------------------
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από dragonld (Μήνυμα 484952)
Πριν 10 χρονια τα ιδανικα λιτρα για ενα δισκο ηταν περιπου 30-40 τωρα ακουω για 50-60 και μπορει σε 10 χρονια να ειναι τα 100 λιτρα.
Μεγαλωσαν οι δισκοι ξαφνικα;

Οχι.
Μεγαλωσαν απο εμπειρια αυτοι που τα ελεγαν αυτα


Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από dragonld (Μήνυμα 484952)
Επισης αυτο που ακουω συνεχεια ειναι οτι φτανει τα 2 μετρα και τα 3 μετρα.
Εχετε δει σε ενυδρειο ενηλικο παγκασιους και ηταν 3 μετρα;

Φυσικα οχι, για πολλους και οχι υγιεινους λογους.

Πάνος 24-09-10 20:14

εχουμε καταντησει γραφικοι....
απο ενα ψαρι που πουλιεται φιλετα στην αγορα και γινεται θηριο...καταληξαμε να κανουμε ετυμολογια της λεξης "κατακρινομαι" και να ξαναλεμε τα ιδια που τον τελευταιο καιρο γεμιζουν σελιδες και σελιδες με το ιδιο παντα θεμα τα λιτρα.
και αντε παλι με το ενυδρειο του γιωργου ενω ειτε εχει δικιο ειτε αδικο ΤΟ ΕΧΕΙ ΑΝΑΛΥΣΕΙ 1000 ΦΟΡΕΣ Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ!!!

ειλκιρνα δε θελω να ξανασχοληθω με το θεμα λιτρα προσωπικα....ας βαζει καθενας οτι ψαρι θελει....και επιτελους ας κοιταξουμε να παμε το χομπυ λιγο παραπερα..γιατι εχουμε τελματωσει σε αυτο το θεμα "λιτρα" και δεν κοιταμε παραπερα ενα σωρο καινοτομιες και νεες πληροφοριες...

και αν οι δεσποτισμοι διωχνουν καποιους αρχαριους οπως πολλες φορες εχει ειπωθει....το τελμα αυτο και η ανακυκλωση των ιδιων και των ιδιων διωχνει πιο εμπειρα μελη που θελουν να πανε παρακατω.

στο κατω κατω γιατι να τρεχει αυτο το θεμα οταν εχει τρεξει και εδω και μαλιστα απο τον ιδιο ? http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=33559

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από bokostas (Μήνυμα 483511)
ΥΠΟΜΝΗΜΑ, :smt023 please... φανταστικοί moderators...:smt058 Άντε να βάζουμε ένα λινκ, αντί να τα γράφουμε :smt024 ξανά και ξανά ..:smt093

ξερετε ποσο αστειο μου φαινεται αυτο που ειπε ο bokostas?? (το υπογραμμισμενο)

dragonld 24-09-10 20:15

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από delta66 (Μήνυμα 484954)
Το ψαρι εχει ερωτηθει απο τη φυση και του εδωσε να ζει τον Mekong ποταμο.
Ολα τα αλλα συμπερασματα για τη διατηρηση των ψαριων εκτος φυσικου περιβαλλοντος, τα βγαζουμε εμεις μονοι, μας με την μακροχρονη παρατηρηση στα ενυδρεια μας ή στα ενυδρεια που γνωριζουμε και φυσικα με τη λογικη.

Το σεβομαι αυτο που λες Σπυρο(τα εχουμε ξανασυζητησει μαζι),αλλα θελω να ελπιζω οτι ολα τα ψαρια που εχουμε σε ενυδρεια οφειλουν την ιδια αντιμετοπιση χωρις εξαιρεσεις και να ειμαστε το ιδιο ελαστικοι επισης.
Η λογικη και η εμπειρια λοιπον εβγαλε το συμπερασμα οτι τα 60 λιτρα ειναι ιδανικα για να ζησει ενας δισκος με αξιοπρεπεια,με αποτελεσμα να βαζουμε πχ 3 δισκους στα 180λιτρα,4 δισκους στα 240λιτρα και 5 δισκους στα 300λιτρα.
Η λογικη ομως λεει επισης οτι ο δισκος ειναι κοπαδοψαρο και πρεπει να ζει σε μεγαλες ομαδες και οχι μονο 2-3 μαζι.
Αρα αν "υποθεσουμε" οτι το ΙΔΑΝΙΚΟ ΚΟΠΑΔΙ θα ηταν 12-15 δισκοι τοτε θα χρειαζονταν χοντρικα 1 τονο ενυδρειο με το λιγοτερο 2 μετρα μηκος και οχι 60 λιτρα.
Αρα αυτοματος το ενα δεν αναιρει το αλλο;
Παρολα αυτα συμβιβαζομαστε και βαζουμε λιγοτερους απο 12-15 γιατι δεν μπορουν να εχουν ολοι στο σπιτι τους 1 τονο ενυδρειο.
Για τον ιδιο λογο που δεν μπορουν να εχουν ολοι στο σπιτι τους μια ολυμπιακη πισινα συμβιβαζομαστε στους 5-10 τονους.

delta66 24-09-10 20:20

Μη προσπαθεις να κανεις συγκρισεις γιατι το παιχνιδι ειναι χαμενο απο χερι ετσι.
Ναι οι δισκοι θελουν "ιδανικα" τονο.
Και τα γκαλαχερ "ιδανικα" θελουν 50 μετρα μηκος.
Οσο και να μικρυνεις το μινιμουμ προτεινομενο ενυδρειο των δισκων, παλι σε ολυμπιακη πισινα (αντε παιδικη 25αρα) θα καταληγεις για τα γκαλαχερ.
Ακομα και στα 180 λιτρα του δισκοενυδρειου του george να φτασεις, παλι 10 μετρα πισινουλα θες.

dragonld 24-09-10 20:31

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από delta66 (Μήνυμα 484964)
Μη προσπαθεις να κανεις συγκρισεις γιατι το παιχνιδι ειναι χαμενο απο χερι ετσι.
Ναι οι δισκοι θελουν "ιδανικα" τονο.
Και τα γκαλαχερ "ιδανικα" θελουν 50 μετρα μηκος.
Οσο και να μικρυνεις το μινιμουμ προτεινομενο ενυδρειο των δισκων, παλι σε ολυμπιακη πισινα (αντε παιδικη 25αρα) θα καταληγεις για τα γκαλαχερ.
Ακομα και στα 180 λιτρα του δισκοενυδρειου του george να φτασεις, παλι 10 μετρα πισινουλα θες.

Αν και δεν ασχολουμε και δεν ειχα ποτε δισκους,οτι αναφερω για τους δισκους τα εχω διαβασει για να μαθω καποια πραγματα.
Μπορεις να μου πεις που διαβασες οτι ενα παγκασιους 1 μετρο θελει 50 φορες το μηκος του για να κολημπησει;
Aν το βαλεις δηλαδη σε 400x400x100(μηκοςxπλατοςxυψος) τι προβλημα θα εχει;
H' μηπως ο δισκος οταν ειναι στο φυσικο του περιβαλλον κινειτε οπως και σε ενα 60λιτρο;
Σε ολα τα ψαρια πιστευω,οσο περισοτερο χωρο τους δωσεις τοσο καλυτερα θα συμπεριφερθουν.
Μακαρι να εβλεπα ενα 2μετρο με μονομαχους,αλλα απο τοτε που θεσαμε τα "ιδανικα" λιτρα στα 30,ειναι θαυμα να τον δουμε σε 100λιτρο και αν θα το δουμε ποτε σε 100λιτρο θα περιμενουμε και το νομπελ φιλοζωιας.

Πάνος 24-09-10 20:34

μαλλον η προσωπικη αντιπαραθεση δεν αφησε περιθωρια σκεψης γιαυτα που εγραψα...

Κλεόβουλος 24-09-10 20:38

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από panos-alex/polis (Μήνυμα 484959)
...και επιτελους ας κοιταξουμε να παμε το χομπυ λιγο παραπερα..γιατι εχουμε τελματωσει σε αυτο το θεμα "λιτρα" και δεν κοιταμε παραπερα ενα σωρο καινοτομιες και νεες πληροφοριες...

και αν οι δεσποτισμοι διωχνουν καποιους αρχαριους οπως πολλες φορες εχει ειπωθει....το τελμα αυτο και η ανακυκλωση των ιδιων και των ιδιων διωχνει πιο εμπειρα μελη που θελουν να πανε παρακατω.

στο κατω κατω γιατι να τρεχει αυτο το θεμα οταν εχει τρεξει και εδω και μαλιστα απο τον ιδιο ? http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=33559

:smt041 +1000

dragonld 24-09-10 20:43

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από panos-alex/polis (Μήνυμα 484974)
μαλλον η προσωπικη αντιπαραθεση δεν αφησε περιθωρια σκεψης γιαυτα που εγραψα...

Πανο δεν υπαρχει προσωπικη αντιπαραθεση με το Σπυρο τα εχουμε συζητησει πολλες φορες.
Μαλιστα τη τελευταια φορα που τα ειπαμε και απο κοντα,προσφερθηκε να μου δωσει ενα 30 λιτρο που του περισεβει να τα βαλω :).
Απλα οταν γινεται μια συζητηση για ενα θεμα,καλο ειναι να ακουγεται και η αλλη πλευρα ακομα και αν φενεται το κακο προβατο.

Πάνος 24-09-10 20:48

οκ δεν υπαρχει αντιπαραθεση..αλλα δεν ειναι αυτο το νοημα σε αυτα που εγραψα...και 2 πλευρες παραακουστηκαν φοβαμαι...:(

delta66 24-09-10 20:50

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από panos-alex/polis (Μήνυμα 484983)
και 2 πλευρες παραακουστηκαν φοβαμαι...:(

:smt023

harris samos 24-09-10 21:58

εγω πυστευω οτι το παρατραβαμε
ιδικα για τοσο μεγαλα ψαρια αλλα δε καταλαβαινω που κολαει ο γκαλαχερ με το δισκο και το μονομαχο



που θα παραλαβω το νομπελ φιλοζωιας ???? ειχα μονομαχο σε 200 :grin:
δε μπορουμε να καταλαβουμε οτι δε μπορουμε να εχουμε ολα τα ζωα της φυσης κατοικιδια

κι εγω θελω ενα μεγαλο λευκο καρχαρια εναν ελεφαντα μια τιγρη και ενα κροκοδειλο :smt120:smt120

ο πανος εχει δικιο αφυστε τα λιτρα και προχωριστε απλα μη το ξεφτηλιζουμε

kalts.greg 24-09-10 22:11

?
 
Παρακολουθώ αυτή την διαμάχη περί λίτρων και αυστηρών moderator εδώ και αρκετό καιρό . Προφανώς κανείς από τις δύο πλευρές δεν θέλει να βάλει νερό στο κρασί του για τους δικούς του λόγους που θεωρεί σωστούς .
Θα ήθελα λοιπόν να ζητήσω αντί για ατέλειωτες συζητήσεις χωρίς νόημα τελικά να κάνει ο καθένας την δουλειά του . Η δουλειά του moderator είναι να ανεβάζει τον πήχη πως να το κάνουμε (πάντα ευγενικά εννοείτε ) . οι υπόλοιποι που συμμετέχουμε σε αυτό το φόρουμ διαβάζουμε την άποψή του με την οποία μπορεί να συμφωνούμε ή να διαφωνούμε . Αν συμφωνούμε τα εφαρμόζουμε , αν όχι κάνουμε τα δικά μας και βλέπουμε τα αποτελέσματα . Έτσι και αλλιώς με το ζόρι ή με καυγάδες δεν θα αλλάξει γνώμη κανείς . Ας κάνει ο κάθε ένας την δουλειά του εδώ μέσα και μην αναλώνεστε σε διαξιφισμούς χωρίς αποτέλεσμα .

delta66 24-09-10 22:17

Δεν ειναι διαξιφισμος παντως καποιος να θετει ενα επιχειρημα και καποιος αλλος ενα αντεπιχειρημα.
Συζητηση γινεται και βοηθαει σε αυτο που ζητας, δλδ καποιος που διαβαζει να ξερεις τα δεδομενα για να κανει την επιλογη του.
:smt023

ΥΓ Και δεν υπαρχει αυστηροτητα απο τους συντονιστες οταν λενε την αποψη τους. Αυτη μπορει να την θεωρει αυστηρη καποιος και χαλαρη καποιος αλλος.
"Νερο στο κρασι μας" δεν ειναι εκφραση σωστη για ζωντανα. Ηδη εχουμε βαλει πολυ νερο στο κρασι μας με το να τα εχουμε εκτος φυσικου περιβαλλοντος.
Ας αφησουμε και λιγο κρασι στο νερο μας ;)

kalts.greg 24-09-10 22:20

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από delta66 (Μήνυμα 485015)
Δεν ειναι διαξιφισμος παντως καποιος να θετει ενα επιχειρημα και καποιος αλλος ενα αντεπιχειρημα.
Συζητηση γινεται και βοηθαει σε αυτο που ζητας, δλδ καποιος που διαβαζει να ξερεις τα δεδομενα για να κανει την επιλογη του.
:smt023

κουβέντα στην κουβέντα πολλές φορές ξεφεύγουν τα πράγματα από τον ιδανικό τρόπο που το παρουσιάζεις .

delta66 24-09-10 22:26

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από kalts.greg (Μήνυμα 485016)
κουβέντα στην κουβέντα πολλές φορές ξεφεύγουν τα πράγματα από τον ιδανικό τρόπο που το παρουσιάζεις .

Ξεφυγα καπου και μιλησα απρεπως και προσβλητικα και δεν το καταλαβα?
-------------------------
Οποιος παρεκτρεπεται στη συζητηση, καλυτερα ειναι να μην ασχολειται ή να διορθωνεται

kalts.greg 24-09-10 22:28

?
 
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από delta66 (Μήνυμα 485018)
Ξεφυγα καπου και μιλησα απρεπως και προσβλητικα και δεν το καταλαβα?

όχι φίλε μου δεν μου μίλησες απρεπώς , για πολλές άλλες περιπτώσεις αναφέρομε που προσπαθούν να πείσουν με το ζόρι ο ένας τον άλλο .
Έχει καταντήσει πολύ κουραστικό . ας πει ο καθένας ότι έχει να πει ευγενικά και τέρμα . οι υπόλοιποι θα διαβάσουμε και θα διαλέξουμε τι θα κάνουμε .

Πάνος 24-09-10 23:16

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από delta66 (Μήνυμα 485015)
Δεν ειναι διαξιφισμος παντως καποιος να θετει ενα επιχειρημα και καποιος αλλος ενα αντεπιχειρημα.
Συζητηση γινεται και βοηθαει σε αυτο που ζητας, δλδ καποιος που διαβαζει να ξερεις τα δεδομενα για να κανει την επιλογη του.

σπυρο εχεις δικιο αλλα...
εδω http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=44070,
εδω http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=40763,
εδω http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=41328,
εδω http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=41141
κι εδω http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=41641 ...
:smt073:smt073:smt073:smt073:smt073

delta66 24-09-10 23:26

Προβες ειναι μεχρι να μαθουμε να συζηταμε πολιτισμενα μεσω του δυσκολου ομολογουμενως γραπτου λογου, που ακομα και ευγενεις ανθρωποι μπορει να παρεξηγηθουν :smt052

Πάνος 24-09-10 23:34

ρητορικη ερωτηση.

ποτε ενα θεμα που εχει συζητηθει πολλακις στο παρελθον εκτενεστατα και εχουν ακουστει και οι πιο ακραιες αποψεις αλλα και ολες οι ενδιαμεσες....παυει να θεωρειται περριτη επαναληψη και κουραση??

τα ιδια συμπερασματα δε θα βγαλει καποιος αν διαβασει αυτο το ποστ ή τα αλλα??
ειναι ολα χιλιο-γραμμενα ξανα και ξανα...
ξανα πιανουμε το ερμο το δισκακι...και τον μονομαχουλη....και μας πιανουν και ριγη υπαρξιακης συνειδησης για το αν τα φυλακιζουμε και αν τα αγαπαμε με βαθια και αγνα αισθηματα...αναλυουμε τις οικονομικες δυνατοτητες του καθενα αλλα και τις αποψεις για το αν 500 λιτρα ειναι πολλα η λιγα...
εε...μιλαμε και για την καταστροφη του περιβαλλοντος...στο τελος δεν ξεχναμε ποτε να καταπιαστουμε και με το ενυδρειο του georarask που εχει τα "χ" δισκακια στα "ψ" λιτρα...

δεν υπηρχε καμια περιπτωση να το παρακολουθησω αυτο το σιαμαιο-με-τα-υπολοιπα ποστ(οχι γιατι δε με ενδιαφερει αλλα γιατι ειναι 1000παιγμενη ταινια) αν δεν υπαγοταν σε μια απο τις κατηγοριες μου.
και απο πμ ξερω οτι μιλω εκ μερους πολλων...

harris samos 24-09-10 23:54

και εγω βαρεθηκα δε ξανα λεω τιποτα
ποιο πολυ τσακονομαστε τελευταια παρα λινουμε προβληματα

Γιώργος Κ 25-09-10 00:23

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από harris samos (Μήνυμα 485058)
και εγω βαρεθηκα δε ξανα λεω τιποτα
ποιο πολυ τσακονομαστε τελευταια παρα λινουμε προβληματα

Ασε εσυ τις βαρεμαρες ...
Ποτε θα ερθεις?? http://i258.photobucket.com/albums/h...illanbliss.gif http://i258.photobucket.com/albums/h...illanbliss.gifhttp://i258.photobucket.com/albums/h...illanbliss.gifhttp://i258.photobucket.com/albums/h...illanbliss.gif
Ποσο θα κατσεις??

Εγω ειχα σε 120 λιτρα μονομαχο ... :smt019:smt019

dragonld 25-09-10 00:31

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από harris samos (Μήνυμα 485004)
εγω πυστευω οτι το παρατραβαμε
ιδικα για τοσο μεγαλα ψαρια αλλα δε καταλαβαινω που κολαει ο γκαλαχερ με το δισκο και το μονομαχο



που θα παραλαβω το νομπελ φιλοζωιας ???? ειχα μονομαχο σε 200 :grin:
δε μπορουμε να καταλαβουμε οτι δε μπορουμε να εχουμε ολα τα ζωα της φυσης κατοικιδια

κι εγω θελω ενα μεγαλο λευκο καρχαρια εναν ελεφαντα μια τιγρη και ενα κροκοδειλο :smt120:smt120

ο πανος εχει δικιο αφυστε τα λιτρα και προχωριστε απλα μη το ξεφτηλιζουμε

Κατι τελευταιο για να κλεισει απο πλευρας μου το θεμα.
Η αναφορα μου στο δισκο και στο μονομαχο δεν εγινε γιατι πιστευω οτι εχουν κατι κοινο με το παγκασιους αλλα γιατι ειναι 2 ψαρια που φιλοξενουντε απο ενα πολυ μεγαλο μερος απο χομπιστες.
Ετσι λοιπον αν αυριο ανοιγα ενα θεμα με τιτλο "Οι πιατελες πανε μονο 15αδα" η' "ο μονομαχος των 300ml"
Kαι εγραφα μεσα ΠΡΟΣΕΧΕ ΠΡΙΝ ΑΓΟΡΑΣΕΙΣ ο δισκος ειναι κοπαδοψαρο και θελει 1 τονο ενυδρειο"
Θα ειχαμε 300 ποστ σε 10 λεπτα για αντιλογο που θα προσπαθουσε να με-μας πισει οτι μπορουμε να συμβιβαστουμε με 3-4 δισκους σε λιγα λιτρα η' ενα μονομαχο σε ενυδρειο του jumbo.
Οταν ομως μιλαμε για μεγαλα ψαρια που ειναι δυσκολο να τα αποκτησεις-συντηρησεις-φιλοξενισεις ολοι γινοντε δικαστες του Αριου Παγου και ο παραμικρος συμβιβασμος δεν επιτρεπεται γιατι πολυ απλα δεν μας απασχολει αμμεσα.

harris samos 25-09-10 00:34

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από georgarask (Μήνυμα 485064)
Ασε εσυ τις βαρεμαρες ...
Ποτε θα ερθεις?? http://i258.photobucket.com/albums/h...illanbliss.gif http://i258.photobucket.com/albums/h...illanbliss.gifhttp://i258.photobucket.com/albums/h...illanbliss.gifhttp://i258.photobucket.com/albums/h...illanbliss.gif
Ποσο θα κατσεις??

Εγω ειχα σε 120 λιτρα μονομαχο ... :smt019:smt019

2-7 μερες δεν εξαρτατε απο μενα
παρασκευη 1 κατα της 12 θα ειμαι στη γειτονια σου
θα σε παρω τηλ αυριο θελω να σε ρωτησω κατι

Γιώργος Κ 25-09-10 00:37

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από dragonld (Μήνυμα 485067)
Κατι τελευταιο για να κλεισει απο πλευρας μου το θεμα.
Η αναφορα μου στο δισκο και στο μονομαχο δεν εγινε γιατι πιστευω οτι εχουν κατι κοινο με το παγκασιους αλλα γιατι ειναι 2 ψαρια που φιλοξενουντε απο ενα πολυ μεγαλο μερος απο χομπιστες.
Ετσι λοιπον αν αυριο ανοιγα ενα θεμα με τιτλο "Οι πιατελες πανε μονο 15αδα" η' "ο μονομαχος των 300ml"
Kαι εγραφα μεσα ΠΡΟΣΕΧΕ ΠΡΙΝ ΑΓΟΡΑΣΕΙΣ ο δισκος ειναι κοπαδοψαρο και θελει 1 τονο ενυδρειο"
Θα ειχαμε 300 ποστ σε 10 λεπτα για αντιλογο που θα προσπαθουσε να με-μας πισει οτι μπορουμε να συμβιβαστουμε με 3-4 δισκους σε λιγα λιτρα η' ενα μονομαχο σε ενυδρειο του jumbo.
Οταν ομως μιλαμε για μεγαλα ψαρια που ειναι δυσκολο να τα αποκτησεις-συντηρησεις-φιλοξενισεις ολοι γινοντε δικαστες του Αριου Παγου και ο παραμικρος συμβιβασμος δεν επιτρεπεται γιατι πολυ απλα δεν μας απασχολει αμμεσα.

Βρεε νομιζω ειναι καλυτερα να εστιασουμε εκει που συμφωνουμε ολοι ... :rolleyes::p

ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ!! Αυτο και μονο!!

cristos347 28-09-10 13:44

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από dragonld (Μήνυμα 484952)
Eχεις ρωτησει ψαρι και σου εχει απαντησει με ποσα λιτρα ειναi ευχαριστημενο;
Tα δηθεν σωστα λιτρα ειναι μια υποθεση και μονο,κανεις δεν ξερει με σιγουρια να μας πει.
Πριν 10 χρονια τα ιδανικα λιτρα για ενα δισκο ηταν περιπου 30-40 τωρα ακουω για 50-60 και μπορει σε 10 χρονια να ειναι τα 100 λιτρα.
Μεγαλωσαν οι δισκοι ξαφνικα;
H' κανανε ανανεωση στο συμβολαιο τους για αλλα 10 χρονια με καλυτερες αποδοχες;
Επισης αυτο που ακουω συνεχεια ειναι οτι φτανει τα 2 μετρα και τα 3 μετρα.
Εχετε δει σε ενυδρειο ενηλικο παγκασιους και ηταν 3 μετρα;
To αν βρεθηκαν κατα καιρους καποια δεν συμαινει οτι ολα βγαινουν φωτοτυπια ουτε οτι ολα ζουν 20 χρονια ακομα και στις λιμνες.
Και για καλαμαρια εχουν γινει αναφορες που βρεθηκα να εχουν μηκος 20 μετρα.
20 χρονια που ψαρευω δεν επιασα καλαμαρι πανω απο 60cm,ποσο μαλλον σε ενυδρειο.

συμφωνω απολυτα μαζι σου dragonld και ειπεσ συνοπτικα αυτα που ανεφερα και γω πιο πανω..χαιρομαι που εστω ενας καταλαβε τι ενοουσα.. :)

harris samos 28-09-10 13:48

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από cristos347 (Μήνυμα 486632)
συμφωνω απολυτα μαζι σου dragonld και ειπεσ συνοπτικα αυτα που ανεφερα και γω πιο πανω..χαιρομαι που εστω ενας καταλαβε τι ενοουσα.. :)

μενετε κολλημενοι οι ανθρωποι μαθενουν απο λαθοι που κανανε παλια και πρωχορανε αν ηταν ακομα και τωρα αμα σπαζαμε το κεφαλι μας θα ψαχναμε γαιδαρο να βαλουμε καβαλινα και να μασ περασει δε θα πηγεναμε στο γιατρο
ειμαστε στο 2000τοσο

in the pond 28-09-10 14:01

...και τα μεγέθη/λίτρα ανά ψάρι μεγαλώνουν κι άλλο αγαπητέ μου φίλε και τα λίτρα θα αυξάνονται όσο η τεχνολογία, οι επιστήμη και οι γνώσεις προχωρούν.

Πηγαίνοντας με ντοκουμέντα, για τα nishikigoi, υπάρχουν πολύ παλιές πηγές που έβαζαν τα ψάρια αυτά σε 200, σε 300 λίτρα, σε 400, σε 700, σε 1000 και σήμερα τα τοποθετουν στα 1500 λίτρα και πάλι με ερωτηματικά ?????. Αυτό που προκύπτει από αυτό είναι ότι κάποιοι τουλάχιστον έχουν βγάλει κάποια συμπεράσματα και είναι βάσιμα, αν υπολογήσουμε την πείρα αυτών των ανθρώπων. Δεν ξύπνησαν "δεξιά" μια μέρα και είπαν: -Α! Να μια καλή ευκαιρία να βάλω τα κοι μου σε 1500 λίτρα! Κάτι ανάλογο δεν θα πρέπει να ισχύει και με τα άλλα ψάρια?

Τώρα αν κάποιοι θέλουν τους δίσκους τους σε 20, 30 λίτρα, απλά θα πω ότι με λίγο λαδάκι και λίγο αλατάκι γίνονται θαυμάσιες κονσέρβες. Δεν το λέω ειρωνικά. Παραδειγματικά το εκφράζω.

Γιώργος Κ 28-09-10 14:26

Βρε παιδια τα παντα εξελλισονται!!

Αυτο που δε καταλαβαινω ειναι γιατι να μην εξελλισονται προς το καλυτερο! Γιατι στο ελαχιστο να μη προσθεσουμε παραπανω και να παμε στο καλυτερο? Και μετα ακομα στο καλυτερο ... μεχρι να φτασουμε στο βελτιστο (δυνατο) ... Με συνδιασμο την τεχνολογια θα εχουμε ακομα καλυτερα αποτελεσματα! ;)

Παλια για να στρωσουν το φιλτρο κατουρουσαν μεσα στο ενυδρειο ... αλλοι εριχναν μια μπριζολα να σαπισει ... :smt120 Τι παει να πει? Πρεπει να κανουμε το ιδιο?? :D

Ας μη κολλαμε πουθενα και να μην ειμαστε δογματικοι! Ολα γινονται και ειναι συναρτηση με το τι ειμαστε διατεθειμενοι να "χασουμε" χρημα? Κοπο? Λιτρα? Χωρο? Την υσηχια μας (απο τη μουρμουρα?) ... μερικοι χανουν και τον υπνο τους (σε μερικες περιπτωσεις! :rolleyes:)

harris samos 28-09-10 14:29

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από georgarask (Μήνυμα 486686)
Βρε παιδια τα παντα εξελλισονται!!

Αυτο που δε καταλαβαινω ειναι γιατι να μην εξελλισονται προς το καλυτερο! Γιατι στο ελαχιστο να μη προσθεσουμε παραπανω και να παμε στο καλυτερο? Και μετα ακομα στο καλυτερο ... μεχρι να φτασουμε στο βελτιστο (δυνατο) ... Με συνδιασμο την τεχνολογια θα εχουμε ακομα καλυτερα αποτελεσματα! ;)

Παλια για να στρωσουν το φιλτρο κατουρουσαν μεσα στο ενυδρειο ... αλλοι εριχναν μια μπριζολα να σαπισει ... :smt120 Τι παει να πει? Πρεπει να κανουμε το ιδιο?? :D

Ας μη κολλαμε πουθενα και να μην ειμαστε δογματικοι! Ολα γινονται και ειναι συναρτηση με το τι ειμαστε διατεθειμενοι να "χασουμε" χρημα? Κοπο? Λιτρα? Χωρο? Την υσηχια μας (απο τη μουρμουρα?) ... μερικοι χανουν και τον υπνο τους (σε μερικες περιπτωσεις! :rolleyes:)

:D:D:D:D:smt120:smt120:smt120


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 00:22.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,04357 seconds with 10 queries