Και εγω συμφωνω με τον Πανο .... σε ολα !!!

Και επειδη ολοι ξερουμε να λεμε ευκολα πραγματα ... καλο ειναι να σκεφτουμε τι εχουμε κανει οι ιδιοι να βοηθησουμε! Και εγω εχω δει ποστ αρχαριων (με πολυ μεγαλους αριθμους που εχουν αναγνωστει) αλλα χωρις απαντησεις απο μελη ... "αναγκαζοντας" τους ιδιους και τους ιδιους να απαντουν και να λενε τη γνωμη τους!! Και φυσικα ακουμε τα ιδια και τα ιδια μια που οι ιδιοι ανθρωποι απαντουν!! Δεν υπαρχει μια γενικη γραμμη που ακολουθειται και φαινεται ετσι γιατι δεν απανταει κανεις αλλος και φυσικα ακουμε τα ιδια πραγματα!!
Το ιδιο και στις ασθενειες! Ετσι οι συντονιστες απαντουν και μαλιστα σε κατηγοριες που δεν ειναι δικες τους ωστε να "καλυπτει" ο ενας τον αλλον προσπαθωντας να μη μεινει κατι αναπαντητο (εστω και με την ταπεινη αποψη του ο καθενας εστω και λαθος)! Δεν ειναι ετσι τα φορουμ ... οπως λεει ο Πανος (και εγω παραπανω) οι συντονιστες ειναι μελη με παραπανω "υποχρεωσεις" και οχι παραπανω δικαιωματα! Μια φορα χρειαστηκε να κανω την πραγματικη μου δουλεια (να σβησω ασχετα ποστ και μαλιστα στοχευμενα στο προσωπο μου) :smt120

Ας επιστρεψω λοιπον σε αυτο που κανω αρκετο καιρο τωρα (να απαντω σε ολους μου εχουν πει πιο παλια οτι βλεπω το gab σαν τσιρκο :D) και οποιος θελει να αλλαξει κατι ας απανταει και ο ιδιος μια που για να φτιαξεις μια ομελετα πρεπει να σπασεις μερικα αυγα ... :p (εστω και τα δικα σου ... οπως το κανουν ολοι ...)

Ποτε δεν εχω κανει κατι τετοιο!! Αντιθετα θα ελεγα!
Ο καθενας εχει το χαρακτηρα του ... αλλα να αποθαρρυνει καποιος καποιον αλλο δε το εχω δει (μπορει να μη βλεπω καλα!! :D:rolleyes:)

δημητρη...θυμαμαι το επιμαχο ποστ. εξακολουθω να πιστευω πως ηταν παρεξηγηση. γιατι το "οχι, οχι και οχι" ηταν σαφεις και ξεκαθαρες απαντησεις που οδηγουσαν σε νεα ερωτηματα αν ηθελες να κανεις. δεν ειχαν κανενα ειρωνικο υφος και αυτο σου το λεω με σιγουρια.
αλλα αν το θελεις...χωρις να μιλαω για το συγκεκριμενο περιστατικο αλλα γενικοτερα..ολοι δικαιουμαστε μια κακη μερα...κοιταμε το συνολο και οχι κατι μεμονωμενο.
νομιζω πως κανεις δεν αποθαρρυνει και δεν αποπαιρνει καποιον με το πρωτο μηνυμα....καπου θα πρεπει ο αλλος να επιμενει σε κατι χοντρο και ολοφανερα λαθος ή να μη θελει να διαβασει για να τον "αποπαρεις".
ειπες και τη μαγικη λεξη "τον αγνοουμε"...τι θα πει αυτο?? αν αναφερεσαι στους μοντ φυσικα και μπορουν να αγνοουν τις ερωτησεις ολων αν κανουν σωστα το συντονισμο των κατηγοριων τους. δεν ειναι ιστοσελιδα παροχης υπηρεσιων οπως λεω και στο http://www.aquatek.gr/vb/showthread....E7%F3%E5%F9%ED
αλλη ειναι η δουλεια τους. αρα η σωστη φραση ειναι "τον αγνοουν ολα τα αλλα μελη" και γιαυτο θα πρεπει να αναρωτηθει κανεις....γιατι κανενα μελος (και ΟΧΙ μοντ) δεν του απαντα??

φυσικα δεν εννοω μονο τους μοντς αλλα τα εμπειρα μελη γενικα..κ εννοειται οτι δεν θεωρω κανεναν υποχρεωμενο να απανταει στα ποστ..θα τον θεωρουσα μονο αν πληρωνοταν γι αυτο!!
οι παρατηρησεις γινονται μονο για να κανετε αυτο που ηδη κανετε λιγο καλυτερα,επειδη ξερω οτι πραγματικα σας νοιαζει το καλο του χομπυ και των ψαριων!
δεν ειστε υποχρεωμενοι να το κανετε,το κανετε με την καλυτερη των προθεσεων και ολοι σας ευχαριστουμε γ αυτο.απλα αν σε καποιες περιπτωσεις αν ο τροπος ηταν καλυτερος μονο θετικα θα ηταν τα αποτελεσματα για ολους!

οσο για τον λογο για τον οποιο καποιες φορες αγνοουνται καποια ποστ ειναι προφανως επειδη ειναι τα ιδια και τα ιδια ξανα και ξανα.απλα σκεψου οτι αυτος που κανει το ποστ δεν το ξερει
-------------------------
γιωργο δε μιλαω για σενα ισα ισα εσυ κ ο πανος ειστε αυτοι που συνηθως απαντατε..
μιλαω απλα για απαντησεις του τυπου "φιλε μονομαχος σε 10 λιτρα δεν μπαινει τελος,η χρυσοψαρα 50 λιτρα το ενα ,θα πεθανουν!παν τα πισω και διαβασε αυτα τα 5 λινκς του τσαμη κ αλλα 7 απο δω"
μπορει η ουσια να ειναι σωστη αλλα ο τροπος δεν προκαλει στον αλλο τη διαθεση να ψαξει ποιο ειναι το λαθος του και να το διορθωσει.φυσικα κανεις δεν ειναι υποχρεωμενος να εχει καλους τροπους,εγω το λεω για οποιον ενδιαφερεται να βελτιωθει

:D είσαι μεγάλος τρελός :smt041:smt041:smt041:smt041

Να πω την δικια μου πρώτη σοβαρή επαφή με το φόρουμ.

Ήμουν έτοιμος να παρατήσω το φόρουμ και να πάω να κάνω ότι με φωτίσει ο θεός και αυτό γιατί ότι και να έλεγα άκουγα έχεις πολλά ψαριά έχεις αμμωνία έχεις αυτό έχεις εκείνο. Με αποδείξεις τους έδειχνα ότι δεν είχα κανένα από αυτά που έλεγαν και ο λόγος που έμενα στο φόρουμ ήταν για να αποδείξω σε κάποιους ότι αυτά που έλεγαν ήταν βλακείες. (ενδεικτικά τότε ένα χρυσόψαρο διάβαζα ότι ήθελε 30-40 λίτρα μετά από 6 μήνες ακούω 60-80λιτρα. Μου έλεγαν ότι λόγο μεγάλης ιχθυο φόρτισης και επειδή έκανα αλλαγές κάθε 15 μέρες θα έχω αμμωνία και νιτρικά στον θεό με τεστ τους έδειξα ότι δεν έχω)
Κάπου εκεί γνωρίζω τον bokosta και την γυναικά του ξαφνικά βλέπω ένα άλλο πρόσωπο του φόρουμ αυτό που εδω στην Θεσσαλονίκη λέγετε Παρεα. και ήταν ο μονός λόγος που έμεινα μετά γνώρισα τον χάρη τον Πάνο τον Στέφανο και άλλα παιδιά μέσα από τις συναντήσεις αλλά και στα σπίτια τους.
Τώρα εάν έχω κάποιο θέμα παίρνω τηλ κάποιον (99,9% τον Κώστα) και κάνουμε μια ωραία κουβέντα γιατί εάν κάνω ένα ποστ εδω ότι δεν πάει καλά η ανουμπια θα με κράξουν γιατί έχω 50 ψαράκια σε 120λιτρα

Haris samos χωρις να εχω κατι μαζι σου δεν εχει σκεφτει γιατι εχουν ξεκινισει τετοιες συζητησεις 2-3 φορες με αφορμη εσενα μηπως κανεις κατι λαθος???

Παρακολουθω 2 μερες τωρα την "θυελλα" δυσαρεσκειας και τον λιθοβολισμο εναντιον της συντονιστικης ομαδας και του GAB γενικοτερα απο μερικα ατομα που βγαζουν το παραπονο/απωθημενο τους επειδη καποτε και καποια στιγμη καποιος τους αντιμετωπισε αποτομα ή επειδη ο ταδε Mod τους εσβησε καποιο post τους.
Μερικες φορες διαβαζοντας καποιους ανθρωπους αναρωτιεμαι ειλικρινα αν πισω απο το πληκτρολογιο βρισκεται οντως ενηλικας ή καποιο πιτσιρικι 11 χρονων.

Ως συντονιστης, με δυσαρεστει μερικες φορες αν ενα μελος (ασχετα απο τον βαθμο εμπειριας του) απαντησει δογματικα, απολυτα ακομα και αποτομα σε φλεγοντα θεματα οπως λιτρα,ιχθυοφορτιση κλπ
Απο την στιγμη ομως που δεν παραβαινει καποιον απο τους κανονες του forum και η γραφη του ειναι κοσμια, οφειλω να σεβαστω την γνωμη του και δεν μου επιτρεπεται σε καμια περιπτωση να επεμβω.
Μην ζητατε λοιπον χαδακια και παρηγορια απο τους συντονιστες οταν καποιος σας "την πεφτει" ολιγον ακομψα. Αν κρινουν οτι καποιος ξεφευγει τοτε να ειστε σιγουροι οτι θα επεμβουν.
Αντιθετως υποστηριξτε με επιχειρηματα την θεση σας αν την θεωρειτε σωστη, ακουστε με προσοχη αυτα που σας ειπωθηκαν και προχωρηστε σε εναν πολιτισμενο διαλογο. Ισως ετσι μαθετε και κατι παραπανω απο τους εμπειροτερους και αναθεωρησετε τις αποψεις σας.Αν οχι, ειναι δικαιωμα σας να εμμεινετε στην θεση σας και να πληρωσετε αργοτερα το πιθανο κοστος των επιλογων σας.
Θα ηταν το ιδανικο να υπηρχε παντου μονο ευγενεια και κατανοηση αλλα δυστυχως ειναι ενα φορουμ/ καθρεφτης της κοινωνιας και στον αληθινο κοσμο τα πραγματα ειναι διαφορετικα.


Μεσα σε μια μικρη κοινωνια οπως ενα forum κινουνται διαφορετικοι ανθρωποι, που εκφραζονται με διαφορετικο τροπο. Ο ενας ειναι ευγενικος και χαμηλων τονων...ο αλλος μπορει να ειναι καλοπροαιρετος αλλα να εκφραζεται τσεκουρατα, χωρις φατσουλες και φιοριτουρες. Οι σκαρτοι, εκδηλωνονται συντομα και παιρνουν την αγουσα ( η πορτα ειναι πισω δεξια). Καθε καρυδιας καρυδι δηλαδη..

Επισης παρατηρω οτι καποιοι δυσαρεστουνται γιατι νοιωθουν λιγο στην "απ εξω". Δεν πολυσυμμετεχουν και κολλανε γιατι βλεπουν οτι υπαρχουν ηδη σχηματισμενες παρεες. Το βρισκω απολυτα φυσικο. Το ιδιο ενοιωθα κι εγω οταν πρωτομπηκα στο gab. Αποφασισα ομως να κανω κατι γι αυτο... εστειλα μηνυματα, εκανα νεους φιλους και συμμετειχα διακριτκα και ομορφα μεχρι που δημιουργησα ακομα και αληθινες φιλιες εδω μεσα. Θα μπορουσα φυσικα να εμενα στην γωνια μου και απλως να παρακολουθουσα αλλα δεν ειναι του τυπου μου και θα ειχα χασει και πολλα θετικα πραγματα. Τα αρνητικα τα προσπερνουσα και στεκομουν μονο στα καλα που λαμβανα καθημερινα σχεδον.

Εχω παρατηρησει οτι η πλειοψηφια αυτων που δεν αντεχουν την κριτικη, ειναι ευθικτοι ή ευεξαπτοι,εγκαταλειπουν το φορουμ και πανε σε γειτονικα οπου και εκει τελικα αργα ή γρηγορα παρεξηγουνται...Οποτε ας αναρωτηθουν αν... "στραβος ειναι ο γυαλος ή στραβα αρμενιζω;". Σε καθε περιπτωση οι ιδιοι ειναι αυτοι που χανουν και οχι τα φορα.

Η τελικη μου παρατηρηση , ειναι οτι η γενικη εικονα ενος φορουμ προς τα εξω, δεν δημιουργειται μονο απο τους 5,10-15 συντονιστες/διαχειριστες ( οι οποιοι κατα την γνωμη μου ειναι ολοι ευγενεστατοι και καλοι χειριστες του γραπτου λογου), αλλα και απο τα ιδια τα μελη. Ο τροπος που απαντατε στον αρχαριο, αντιγραφεται και αποτυπωνεται ως νορμα συμπεριφορας και στο τελος υιοθετειται και απο αλλους. Ο ιδιος αρχαριος που δυσαρεστηθηκε οταν τον κραξανε, ειναι αυτος που θα κραξει πιο πολυ οταν θεωρησει εαυτον εμπειρο , και θα εξαντλησει ολη του την αυστηροτητα στην καμπουρα του επομενου αρχαριου.

Αν θελετε λοιπον κατι να αλλαξει, ξεκινηστε απο τον ιδιο σας τον εαυτο και την επομενη φορα που θα τυχει να συμβουλεψετε κατι σε καποιο νεο μελος που ζηταει την γνωμη σας, προσπαθηστε να δειτε το πραγμα λιγο και απο την δικη του σκοπια και οχι μονο απο την δικη σας. Ισως ετσι απαντησετε με λιγο περισσοτερη κατανοηση.

Επειδή είναι ήδη 3:30 το πρώι θα απαντήσω μόνο στον harris samos, Πανο αύριο εσυ!

Χαρη εσυ οπως λες μπορείς να είσαι η αφορμή (κατα την δικιά σου άποψη) αλλά σαφέστατα δεν είσαι η αιτία που εγραψα όλα αυτα.
Αναρωτιέμαι, μιας και παρακολούθησα τα τελευταία σου αρκετα ποστ, γιατί εδώ που μιλάς εσυ εγω ο Γιαννης (Kingrim-Που θυμάμαι το θέμα του- θα αναφερθώ σε λίγο και σ'΄αυτο), ο ΓΙώργος και 15 άλλοι νοματέοι μιλάμε ομορφα κι ωραία και πάνω απ' ολα λογικα, με επιχειρήματα αλλά και κόσμια, και 2 μέρες πριν έγινε το ελα να δεις με αφορμή τα λίτρα του παλικαριού? Δηλαδή δεν μπορούμε να διαφωνούμε και να το αφήνουμε εκει? Πρέπει να θέλουμε να επιβάλουμε την αποψή μας ο ένας επάνω στον άλλο?

Θυμάμαι τον Γιάννη (Kingrim) αν θυμάμαι καλά που έπεσε το ένα μάτι απο το χρυσόψαρό του (αυτο δεν είναι?) Και ρώτησε γιατι συνέβηκε και νομίζω οτι εν ολίγοις η απάντηση που πήρε ήταν οτι είχε πολλά ψάρια σε λίγα λιτρα...
Μα τον Θεο είναι σοβαρή απάντηση? Δεν σας προκαλεί γέλια σήμερα?

Δεν μπορούμε να μιλάμε όπως θα μιλούσαμε πίνοντας καφέ στην παραλία κοιτάζοντας όμορφα πλάσματα να περνάνε μπροστά μας? Πρέπει να ακονίζουμε τα μαχαίρια μας και να ξεθάβουμε τα τσεκούρια του πολέμου? Γίνομαι υπερβολικός απλα και μόνο για να τονισω αυτό που λέω.

Βλέπω οτι σε αυτά που λέω και είπα στο πρώτο μου ποστ, βρίσω πολλούς ανταποκριτές. Σημαινει οτι συμβαίνει. Αυτό πρέπει να το βελτιώσουμε.

Απο την άλλη βλέπω κάποια άτομα να προσπαθούν να υπερασπίσουν το GAB νομίζοντας οτι δέχεται επίθεση. Οχι. Η αξία του GAB, και εμμέσως των μελών του είναι δεδομένη, και η βοήθεια που παρέχει είναι αμέριστη. Δεν αμφισβητεί νομίζω κανένας αυτό.
Αλλά δεν πρέπει να χρειάζεται να μαντέψω την καλή διάθεση του καθενός πίσω απο τα γραπτά του, που εκ πρώτης όψεως δεν φαίνεται, και εν τελει, δεν μπορεί να υπάρχουν άνθρωποι αλλάθητοι με ηλικια και κατ επεκταση εμπειρία μικρή για αυτά που πρεσβεύουν.


Ξαναθυμίζω οτι το Θέμα μου ήταν ουσιαστικά τετράπτυχο, με

• το θέμα του τρόπου έκφρασης

• το θέμα της προσπαθεις επιβολής των "σωστων" στους άλλους

• το θέμα του σεβασμου στον κόπο αλλά και τα χρήματα του άλλου

• το θέμα του πόσο το "σωστο" είναι όντως με τα στανταρ της φύσης και όχι ανθρώπινα

Να θυμίσω οτι οι μεγαλύτερες σφαγές γίνανε πάνω σε δόγματα.
Σας παραθέτω την ετοιμολογία της όπως ορίζεται σε Φιλοσοφικό επίπεδο και όπως την χρησιμοποιούμε τώρα:
Δόγμα στη Φιλοσοφία είναι η άποψη η οποία, για αυτόν που την ασπάζεται, δεν επιδέχεται απόδειξη και επομένως, υπό μία έννοια, δεν επιδέχεται και αμφισβήτηση, σε αντιδιαστολή με αυτό που ονομάζουμε αντικειμενική πραγματικότητα.

Αντικείμενο προβληματισμού αποτελεί η ύπαρξη αλλά και η σαφήνεια μίας διαχωριστικής γραμμής μεταξύ δόγματος και αντικειμενικής πραγματικότητας. Παρακαλώ δώστε προσοχή σε αυτό

Για παράδειγμα, θα μπορούσαμε να αναρωτηθούμε, αν και κατά πόσο ένα πεδίο όπως η αστρονομία, η οποία μπορεί να ειπωθεί ότι αποτελείται από αντικειμενικές πραγματικότητες, στα πλαίσια των επιστημών, εμπεριέχει δόγμα ή, κατ' αναλογία, αν και κατά πόσο ένα πεδίο όπως η αστρολογία, η οποία μπορεί να ειπωθεί ότι αποτελείται από δόγματα, στα πλαίσια των δοξασιών, εμπεριέχει αντικειμενική πραγματικότητα.
πηγη wiki

Σαφώς και δεν θελω να αρχίσουμε φιλοσοφική συζήτηση περι δογματος. Απλά σαν αναφορα το εθεσα.
Και να ξαναπώ το θέμα δεν είναι οι δίσκοι και τα λίτρα τους. Θα μπορούσαν να είναι οι μανδαρίνοι και ο ζωντανός βραχος πχ.

Η ώρα πλέον είναι 4:00. Τα λέμε πάλι σε μερικές ώρες. :grin:

Πού τον είδες βρε Αλέξανδρε τον λιθοβολισμό? Γιατί πρέπει να χωριστούμε σε 2 ομάδες, από τη μια η συντονιστική ομάδα και από την άλλη τα απλά μέλη που τη λιθοβολούν?
Γιατί οποιαδήποτε πρόταση βελτίωσης πρέπει να εκλαμβάνεται σαν κατηγορία αποτυχίας εναντίον των συντονιστών που θα αισθανθούν θιγμένοι και κατηγορούμενοι
και θα περιχαρακωθούν γύρω από τον τίτλο τους, υποστηρίζοντας ο ένας τον άλλο και αισθανόμενοι ως μια συμπαγής ομάδα ώριμων ανθρώπων που δέχεται επίθεση από 11χρονα?
Όλοι μας αγαπάμε το φόρουμ και θέλουμε να το δούμε καλύτερο και μην κάνεις το λάθος να αισθανθείς ανυνόμενος απέναντι στα μέλη που σας κάνουν επίθεση, γιατί
μόνον αυτό δεν συμβαίνει, δεν άνοιξε κανένας πόλεμος, ούτε είμαστε 2 ομάδες, όλοι μαζί είμαστε κι αν εκφράστηκαν κάποιοι προβληματισμοί αφορούν όλους και κυρίως
την βελτίωση του αγαπημένου μας φόρουμ. Και βελτίωση δεν σημαίνει ότι η συντονιστική ομάδα απέτυχε μέχρι τώρα, προς Θεού, κακώς το εκλαμβάνεις έτσι.
Πάω τώρα να παίξω με τους φίλους μου, γιατί αύριο δεν έχω σχολείο (δεν παρεξηγήθηκα από το "11χρονα", αν και ίσως θα έπρεπε, πλάκα κάνω Αλέξανδρε, για να χαλαρώσουμε):)

+1000!!δεν θα μπορουσες να με καλυψεις περισσοτερο...ειδες βρε παιδι μου ο δικηγορος ειναι αλλο πραμμα....:D

ειμαι νεο μελος και με ελαχιστη συμμετοχη -περισσοτεροδιαβαζω παρα γραφω και καλό θα ηταν να το κανετε και εσεις απ οτι φαινεται.
αλλα να πω την γνωμη μου αν σας νοιαζει βεβαιως και δεν με παρουν και εμενα οι πετρες
Ο drbig πολυ σωστα εθεσε τον προβληματισμο του και με βρισκει συμφωνω σε αρκετα σημεια, αλλα δυστυχως μπουκαρε ο καθε πικραμενος και γραφει τον πονο του και χασατε την μπαλα ολοι σας κυριοι καθως ξεφυγατε απο τα πολυ σημαντικα του drbig περι δογματισμου για να γκρινιαξετε για σβησμενα μηνυματα,τιμες σε αγελιες αν μου ειπαν οχι οχι -καλά αυτό ήταν το καλυτερο- κλπ ασχετα και παδαιριωδη.
μου φαινετε στο gab το έχετε χομπυ τον εκτροχειασμοτο ειδα και σε αλλα μηνυματα το ιδιο στορυ παει καποιος να πει κατι σημαντικο και πλακωνει καθε καρυδιας καρυδι και καταληγετε να μιλατε για τον βαζελο και τον γαυρο
Τραγικη απωλεια ουσιας, ασχοληθειτε με το χομπυ του ενυδρειου καλυτερα και κοψτε την φαγωμαρα
ο λογος ειναι αυτα που λεει το παιδι παρακατω
αφου σας κατσαδιασα και εγω LOL παμε στην ουσια τωρα ??

Μπράβο φίλε Χάρη.Αλλά να ξέρεις ότι δεν έχει ο καθένας την οικ. δυνατότητα να δώσει 500 euro για Α/Ο,ούτε έχουν όλοι κήπο με βιολογικά προιόντα και στις Μεγάλες πόλεις όπου ζούμε οι περισσότεροι το νερό δεν περισεύει.Βέβαια εσύ σε κάποια φάση είπες ότι δούλευες οικοδομή,δεν έβγενες έξω δεν έτρωγες, κ.λ.π. αλλά διατηρείς έξι δίσκους ''αστέρια''.Σωστός.Αλλά δεν μπορεί όλοι να μην έχουν προσωπική ζωή και να στερούνται αγαθά για το χόμπυ.Ετσι νομίζω.ο καθένας τα ρυθμίζει όπως μπορεί.Αλλά δεν πρέπει να πιστευουμε ότι αυτό που κάνουμε εμεις πρέπει να το κάνουν και οι άλλοι,γιατί αυτό είναι το το σωστό.Πάντα φιλικά τα σχολειά μου.;).


Υ.Γ.1 Αν ανέβεις προς Θεσσαλονίκη φέρε μερικά ''βιολογικά μαρούλια'' να κάνω φρικασέ.....το έχω αδυναμία.....το άτιμο :p:p:p.

Υ.Γ.2 Φίλε Ράβεν μακάρι να ήμουν 11χρονος.Αν ξέρεις κάποιο ''κολπάκι'' να γίνω και πάλι 11χρονος πές το μου και θα σου χαρίσω ''φανταστικό επιτραπέζιο'' 2 σε 1 ''φιδάκι-γκρινιάρη''.:D:D:D.

φιλε nebulus αν δεν εισαι σε θεση να αξιολογεις αυτα που διαβαζεις,καλυτερα να περιοριστεις σε αυτο που ειπες,περισσοτερο να διαβαζεις παρα να γραφεις...

Το αποσπασμα της συζητησης στο οποιο αναφερεσαι(οχι οχι κλπ) ηταν απλα ενα παραδειγμα για το πως ενας αρχαριος μπορει να αποθαρρυνθει.

ως παραδειγμα λοιπον χρησιμοποιηθηκε καθαρα ως μεσο επιχειρηματολογιας,δεν υπηρχε καμια διαθεση παρεξηγησης και πως θα μπορουσα να εχω παρεξηγηθει αλλωστε με καποιον που δεν εχω γνωρισει και δεν προκειται να γνωρισω ποτε στη ζωη μου??!!
να εισαι λιγο πιο προσεχτικος στους χαρακτηρισμους σου λοιπον και να ξερεις οτι η ωριμοτητα δε συνδεεται απολυτα με την ηλικια...

Απο οτι φαινεται δεν καταλαβαν οτι ο χαρης δεν αναφερεται στους μοντς αλλα σε ολους που ειναι απολυτοι και αποτομοι και δεν καταλαβαινω που υπαρχει επιθεση σε αυτα που ειπε.Εαν δεν μου εστελνες πμ ειλικρινα δεν θα εμπαινα στο κοπο να απαντησω, απευθηνεται για ολους αυτα που λεει ο χαρης ας το καταλαβουν οι μοντερατορες που σπευδουν να απαντησουν.Τωρα αν ορισμενοι με την ευκαιρια βγαζουν τον νταλκα τους ειναι αλλου παπα ευαγγελιο γεια σου χαρουλη αντε να πιουμε κανενα καφε καιρο εχω να σε δω.

Φίλε Νebulus τα post είναι για να γράφει ο καθένας την γνώμη του,όταν έχει βέβαια γνώμη,στο θέμα του post.
H έκφρασή σου ''πλακώνει κάθε καρυδιάς καρύδι και μιλάει για βάζελους και γαύρους '' είνα για μένα ''ατυχής'' και καλά θα κάνεις να την αποσύρεις.
Γ 'αυτό θα συμφωνήσω απόλυτα με τον φίλο dimitris bas ότι καλύτερα να διαβάζεις παρά να γράφεις ''ατυχής απόψεις''.

Εγώ στέκομαι εδώ... Πολλές φορές η "πείρα" δεν είναι τίποτε άλλο παρά μονάχα ένα μικρό κομματάκι από τον ογκόλιθο που ονομάζεται γνώση...;)
Για την δική μου άποψη στο θέμα που αναπτύχθηκε, απάντησα με την δική μου "πείρα" σε αυτό. Εδώ!

κυριοι εκατσα και διαβασα ολα τα ποστ...... ολα!!!! σπανια το κανω.......

λοιπων κατ εμε ας δουμε την ουσια...... οπως συμβαινει παντου γυρω μας , ( στις παρεες μας, στην δουλεια μας) παντου και παντα υπηρχαν και θα υπαρχουν στραβα, σωστα, καλοι, κακοι, ευγενικοι και αποτομοι....... *edited*, εξυπνακιδες.... ομορφοι , πιο ομορφοι και λιγοτερο ομορφοι :)

αλλα παντα παιρνεις τα θετικα κρατας αυτο που σε βοηθα( αυτο που 8ες) και αφηνεις τα αλλα, με το να ασχολησε με μικροτητες χαλας την ηρεμια σου και δεν καταληγεις που8ενα......

το οτι μιλαει ο Χ αποτομα...... η ο Ψ οχι ......

το οτι μπαινουμε σε καλουπια η οχι δεν ειναι το θεμα για μενα

πριν απο ενα χρονο δεν ηξερα τπτ και μεσα απο αυτο το φορουμ αλλα και απο αλλα, εμαθα και συνεχιζω να μαθαινω.......τωρα αν ο x συμφορουμιτης ειναι ευγενικος και ο ψ οχι, δεν ειναι η ουσια για μενα

απλα ακουω διαβαζω μιλαω και μαθαινω.......

ωραια λοιπον. δεν υπαρχουν προσωπικες αντιπαραθεσεις...δεν κατηγορει κανεις τους μοντ...και ολα ειναι μελι γαλα...

εδω και ενα 24ωρο ομως εχουν μπει δεκαδες (υπερβολη αν πω εκατονταδες ??) μελη...και σε αυτο το ποστ εχουν γραψει τοσα..ομως σε αυτο το ερμο το θεμα http://www.aquatek.gr/vb/showthread....830#post450830 ποστ 46....κανεις δεν απαντησε...
αν και η ερωτηση μπορει να απαντηθει σχεδον απο ολα τα μελη που εχουν διαβασει 2 γραμμες στο gab...και ειναι τυχαιο το παραδειγμα γιατι ειναι σημερινο...παρομοια θεματα αναπαντητα ειναι αμετρητα και για πολυ περισσοτερο απο 24 ωρες...
και φωναζουν λοιπον μεσα στις εκατονταδες των μελων που ειναι συνδεδεμενοι "ακουει κανεις????"

γιατι η αδιαφορια λοιπον? επειδη ολοι προτρεπουμε και μιλαμε για βελτιωση του φορουμ....τους αρχαριους δεν τους απογοητευουμε μονο με το να τους λεμε "δεν κανουν τα λιτρα σου"..τους απογοητευουμε ακομη περισσοτερο με το να τους αγνοουμε.

γιαυτο θα ξαναπω

pano σ αυτο εχεις δικιο,απλα απο συνηθεια ισως ολοι περιμενουμε απο τους πλεον εμπειρους να απαντουν σε τετοια θεματα,ισως γιατι πιστευουμε οτι θα απαντησουν καλυτερα..

Οσον αφορα τα υπολοιπα επειδη νιωθω οτι παιρνεις κ εσυ μια αμυντικη σταση και σταση συμπαραταξης με τους υπολοιπους μοντ που ισως σβηνουν απαντησεις κατα το δοκουν,η απαντουν αποτομα, πραγματικα δεν νομιζω οτι κανεις αναφεροταν σε σενα!

αν το δεις πιο αποστασιοποιημενα σιγουρα θα βρεις καποιο δικιο στα οσα γραφτηκαν εδω..Στο επιμαχο ποστ μαλιστα δες οτι μεχρι και το bokosta εκνευρισαν καποια πραγματα, που ειναι ο πιο ηρεμος κ γλυκομιλητος εδω μεσα!δεν μπορει κατι λαθος θα γινεται λοιπον,χωρις να σημαινει οτι πρεπει καποιος να αλλαξει σταση ο καθενας φερεται οπως νομιζει!γνωμες λεμε

εγω νομιζω οτι το διαβαζε και μη γραφεις ειναι λαθος και ξερετε γιατι γιατι και εγω ειχα απαντησει σε ενα θεμα παλιοτερα που δεν ημουν σιγουρος εκεινει τη στηγμη το φορουμ ειχε πανω απο 200 ατομα δεν ειχε απαντισει κανεις για ωρες ετσι απαντισα εγω και απαντισα λαθος αμεσος μπηκαν 2-3 και μου λενε τη του λες του παιδιου που ηταν αυτα τα ατομα πριν απαντισω ???? γιατι δεν απαντησαν και μπηκαν μονο και μονο να μου την πουν αφου το ηξεραν /??
εγω ομως εμαθα απο το λαθος μου και ειπα και ευχαριστω που εμαθα κατι

συμφωνο απολιτα με τον πανο το γιωργο και τον αλεξανδρο γιατι αμα κανουμε μια αναζητηση στα ποστ τον αρχαριον απο τα 2000 + μελοι απανταμε 10 αντε 15 οι αλλοι 1985 που ειναι ?
διαβαζουν και δε γραφουν η περιμενουν στησ αγγελιες σα τα ορνια μονο να βγει κατι καλο η για να πουλισουν μονο
συγνωμη για την εκφραση (ορνια ) αλλα αυτη η εικονα μου ηρθε στο μυαλο
βγενετε και φωναζετε γιατι καπιοι μιλουν αποτομα εγω το ξεκινισα αυτο και θελω να σας πω το εξης μπορει να τα χονω ναι το κανω αλλα οχι για να χωρισο κατι με καποιον αλλα αν μου διχνει οτι δε θελει να καταλαβει ετσι γραφω τι να κανω δεν εχω μαθει να χαιδευω αυτια οτι ειναι να πω θα το πω στα ισα ισως και χωρις να το σκεφτω ο γραπτοσ λογος ειναι πολυ παρεξηγησημος αμα ημασταν απο κοντα μπορει να τα ελεγα τα ιδια και χειροτερα και να μην πειραζε κανεναν γιατι απλα βλεπεις τον αλλον οτι ακομα και στην αγανακτηση του ακομα και μπινελικια να σου ριχνει να δεισ οτι θελει να σε βοιθησει

δεν θα ηταν ποιο ευκολο να κατσο στα αυγα μου και να κανω αυτο που κανουν πολλοι απλα να αγνοουν?

και κατι ακομα ασ βγει καποιος και να πει ξερεις κατι εκανα ενα ποστ και με εκραξες χωρις να μου απαντησεις και να με βοιθησεις

λιπον αφειστε τους mod στην ακρη και τα παλικαρια εχουν βοιθησει πολυ και οχι μονο με ποστ και απαντησεις οποιος καταλαβε καταλαβε
και ασ ερθουμε στο πραγματικο θεμα που λεγετε harris samos και τα χωνει τι κανουμε ?/?/ βγαλτε μια αποφαση και αν θελεται απλα δε θα ξανα γραψω η να αποχωρισω χωρις μπαν μονος μου ...
απλα στεναχωριεμαι που τρωω πολλεσ ωρεσ στο φορουμ και μερικοι απο σας αντι να πουνε ενα μπραβο (απο μεσα τους οχι να το γραψουν) που βοιθαω με βαζετε στη μπουκα συνεχεια .
δε πηραζει καλη καρδια .....

Χαρη εισαι καλο παιδι και εχουμε μιλησει πολλες φορες στο τηλ οντως ο γραπτος λογος ειναι πολλες φορες παρεξηγησημος αλλα επειδη σε ξερω εισαι ντομπρο παλικαρη και χρυση καρδια για αυτο να γραφεις, αλλα σε πιο ηπιο τονο γιατι οπως καταλαβαινεις και ο ιδιος καμια φορα σε παρεξηγουν αν μιλουσαν μαζι σου απο το τηλ θα καταλαβαιναν οτι εισαι καλοπροαιρετος.

Ηρεμησε ωρε Χαρη ... οντως σε παρεξηγουν πολλοι αλλα σε ξερω και προσωπικα και μια χαρα εισαι ... μερικες φορες εισαι λιγο αποτομος αλλα οχι αγενης!! Και εσυ προσπαθεις να βοηθησεις και ολοι!!
Ο καθενας εχει το τροπο του ... αυτος ειναι ο δικος σου ... δε θα βγει ουτε κανενα ban ουτε καμια αποφαση! Απλα αν δεις τα πραγματα να ξεφευγουν πατα φρενο (μην απαντας) και ασε να το χειριστουν πιο ηρεμοι (και εγω ξεφευγω καμια φορα ... :rolleyes:)... :D:D

Φίλε Χάρη διάβασα με μεγάλη προσοχή τα όσα έγραψες, Έχεις δίκιο να πληγώνεσαι για τις διαγραφές των κειμένων σου.
Άποψή μου είναι ότι αυτό το φόρουμ και το κάθε φόρουμ είναι για ανταλλαγή απόψεων με σκοπό την μάθηση πάνω στο αντικείμενο, φυσικά οι απόψεις μας να μην είναι (επιθετικές, υβριστικές), και ότι δίποτε άλλο που θα θίγει και θα προσβάλει τον συνομιλητή μας.
Μια διαγραφή κειμένου που δεν περιέχει τις παραπάνω λέξεις, είναι πέρα για πέρα άδικη και δεν πρέπει να γίνεται.
Όλοι οι ακουαρίστες έχουμε τον ίδιο σκοπό, την αγάπη για τα ψάρια, άλλοι γνωρίζουμε περισσότερα άλλοι λιγότερα κανένας μας δεν τα ξέρει όλα ούτε θεωρώ σωστό ότι πρέπει να νομίζουμε ότι τα ξέρουμε όλα, αυτούς εγώ τους λέω ξερόλες, όλοι ξεκινήσαμε με λάθη και μάθαμε από αυτά (αν δεν πάθεις δεν θα μάθεις) και την τελειότητα δεν την έχει φτάσει κανένας μας (όσο θα ζούμε θα μαθαίνουμε) γνώμη μου είναι ότι όλες οι απόψεις των φίλων πρέπει να είναι σεβαστές και να μην διαγράφονται είτε λάθος είναι είτε σωστές, εξάλλου σε ένα ποστ δεν συνομιλούν μόνο δύο άτομα συνομιλούν πολλοί και ο καθένας από τους αναγνώστες παίρνει γενική άποψη δεν πρέπει να την επιβάλουμε σε κάποιον να την κάνει ντε και καλά γιατί έτσι τον αποθαρρύνουμε με τον τρόπο μας. Πολλοί καινούργιοι ακουαρίστες φοβούνται να κάνουν παρουσίαση φοβούμενοι την επίθεση που θα δεχτούν.
Συνοψίζοντας είναι λάθος από τους διαχειριστές του φόρουμ οι διαγραφές κειμένων, θεωρείται μεγάλη προσβολή.
Πρέπει να λέμε την γνώμη μας χωρίς αυτή να δέχεται επίθεση.
Το λάθος των καινούριων να διορθώνεται από τους έμπειρους με κόσμιο τρόπο (απλή αναφορά του σωστού και όχι επιβολή).
Και να σεβόμαστε την προσωπικότητα του άλλου είτε ξέρει είτε δεν ξέρει, όλοι είμαστε το ίδιο.

μαλλον καποιου αλλου το κειμενο διαβασες δε παραπονεθηκα γιατι σβησανε κατι δικο μου
παραπονιεμε γιατι ειμαι στην μπουκα συνεχεια και ο λογος ειναι ο τροποσ που γραφω

Παλικάρια ηρεμείστε, υπάρχει το τραγούδι που λέει "σ όποιον αρέσουμε, για τους άλλους δεν θα μπορέσουμε" !:D
Το λέω και το εννοώ, είναι λογικό να υπάρχουν τέτοιες αντιθέσεις σ ένα φόρουμ με τόσα άτομα. Και στην πραγματικότητα τα ίδια γίνονται. Χάρη δε γίνεται να σε καταλαβαίνουν όλοι, αλλά και τι έγινε; Όποιος κατάλαβε, κατάλαβε.
Συμφωνώ με αρκετά από αυτά που γράφτηκαν και κυρίως με αυτό που ειπώθηκε σχετικά με το ότι θίγεται το "εγώ" του καθενός, πάντα από εκεί ξεκινάνε όλα.
Απλά ρε παιδιά όταν σας λέει κάποιος μια αντίθετη άποψη, μην προσπαθείτε ενστικτωδώς να αποδείξετε ότι εσείς έχετε δίκιο, αλλά ανοίξτε ενστικτωδώς τα αυτιά σας μήπως γνωρίζει κάτι άλλο ο άλλος και επωφεληθείτε!
Α και ξέρετε τι άλλο πιστεύω ότι φταίει; Είστε πολλοί άντρες μαζεμένοι εδώ μέσα, πρέπει να αυξηθούν οι γυναίκες!:smt016

Δεν αναφέρομαι σε σένα αναφέρομαι στον drbig
αυτουνού το κείμενο διάβασα

θυμαμαι στο σχολειο εναν καθηγητη που οταν ρωτουσαμε "δε μπορω να το κανω και ετσι??", αυτος απαντουσε "εγω πρεπει να σου μαθω τον σωστο τροπο...εσυ μετα κανε το οπως θελεις." δε το ακουσατε κι εσεις αυτο?? καπως ετσι φαινεται ο "δογματισμος" καποιων εμπειρων σε εναν αρχαριο...
επισης θελω με πικρα να τονισω τα 4 χρονια που ειμαι εδω...οτι πολλοι βγηκαν και πηραν θεση ..και αντιταχθηκαν...και προτειναν....και κατηγορησαν...και...λακισαν.
για ολους αυτους λοιπον τους περαστικους που ειπαν, ειπαν, ειπαν και μετα εξαφανιστηκαν (χωρις κανεις να τους "θιξει") εχω να πω...οσοι νιωθουν αδικημενοι απο σβησμενα μηνυμα...προσβεβλημμενοι...οτι το φορουμ απαντα αποτομα....ΑΣ ΕΙΝΑΙ εδω και καποιο καιρο μετα....να εχουν αποδειξει οτι αγαπουν το χομπυ..οτι εκτιμησαν τη βοηθεια που πηραν απο το φορουμ...και εχουν προσφερει (ειτε με ενα κλαδεμα..ειτε με ενα αρθρο...ειτε απλα με το να ειναι ενεργα μελη και να απαντουν στους αρχαριους) και μετα δε θα παιρνω αμυντικη σταση στα λεγομενα τους ..θα ζητω και συγνωμη.
αλλα πολλοι αποσους εγραψαν σε μερικους μηνες δε θα ειναι εδω...και οχι επειδη εγινε καποια αδικια εις βαρος τους...απλα γιατι τους "εφυγε".."μοδα ηταν και περασε"...."μας τελειωσε"...
και πιστεψτε με ειναι πολυ κουραστικο να πρεπει να αντιμετωπιζεις και να απαντας και να ξανααπαντας σε αυτους που λιγο καιρο μετα θα εχουν ξεχασει και το user name τους. και αυτο το ζησαμε πολλες φορες και θα το ζησουμε ακομη...
λυπαμαι αλλα ομολογω οτι αλλη βαρυτητα θα εχουν τα λογια καποιου ενεργου μελους οταν λεει τη γνωμη του σε θεματα του φορουμ..και αλλη τα λογια ενος περαστικου. τουλαχιστον σε μενα. το κακο ειναι οτι δεν ξερεις ποιος βγηκε για να φανει για λιγο ..και ποιος θα μεινει γιατι καλοπαοαιρετα θα προβληματιστει...γιατι του απαντησαν ετσι αραγε..γιατι του εσβησαν καποιο μηνυμα...

και μαρια
συμφωνουμε οτι πρεπει να αυξηθουν λιγο οι γυναικες εδω....κολλα τη λοξα των ενυδρειων και στις φιλες σου...

Λυπάμαι πραγματικά που αυτο που έγραψα στην αρχή του post μου αγνοήθηκε. Δεν ήταν ποτε σκοπός μου να ξεκατινιάσουμε τον harris_samos η να θιχτούν οι μοντεράτορες που ουδέποτε μου προξένησαν πρόβλημα.

Δεν με πείραξε στο ελάχιστο εμενα που σβήστηκαν τα ποστ μου, αν και άλλους τους πέιραξε, και αυτο γιατι είχα απο την αρχή παρει backup και θα το ξαναέγραφα.

Διαφωνώ καθέτως με το "Σ' οποιον αρέσουμε για τους άλλους δεν θα μπορέσουμε" Η Δημητρα Γαλάνη το τραγουδησε με άλλο νοημα και για άλλες καταστάσεις.

Επαναλαμβάνομαι αλλά ξαναλέω,


Ξαναθυμίζω οτι το Θέμα μου ήταν ουσιαστικά τετράπτυχο, με

• το θέμα του τρόπου έκφρασης

• το θέμα της προσπαθεις επιβολής των "σωστων" στους άλλους

• το θέμα του σεβασμου στον κόπο αλλά και τα χρήματα του άλλου

• το θέμα του πόσο το "σωστο" είναι όντως με τα στανταρ της φύσης και όχι ανθρώπινα

Δυστυχώς αναλώθηκε το Thread ολο στο Θεμα του τρόπου έκφρασης, με ελάχιστες και ως μηδαμηνες αναφορές στα υπολοιπα θέματα.

Αυτο συμβαίνει γιατί μάλλον το θέμα είναι μειζον.

Βέβαια ακούστηκαν όμορφα πράγματα και εύστοχα απο ανθρώπους σχετικά με θέματα που μένουν αναπάντητα που για μένα είναι εκτός θέματος και αποτελούν θέματα άλλης συζήτησης.

Παρακαλώ μην αισθάνεστε την αναγκη να απολογηθείτε, παρα να σκεφτείτε. Το Θεμα το δημηούργησα για να προβληματιστείτε και απο εσωτερικές σκέψεις και ουσιαστικό διάλογο να φτασουμε όλοι μας σε καλύτερα αποτελέσματα.

Σαφώς και ποτε δεν ήθελα να δημιουρήσω 2 στρατόπεδα με τους "χίπηδες" στη μέση (all you need is love, make love not war etc). Καταλαβαίνω όμως γιατι δημιουργήθηκαν. Τώρα όμως που φτάνουμε? όταν και τα 200-300 (ή όσα είναι τελοσπάντων) ενεργα μέλη πουν το κοντό, το μακρύ και το μεσαιο τους, που θα εχουμε καταλήξει????

χαρης εγω χαρης ο drdig μπερδευτικα σορρυ

Πάνο οι απαντήσεις που σου υποσχέθηκα!!!
Ζητώ και πάλι συγνμη αλλά με τα παιδιά δεν υπάρχει ωράριο!!!!
Συμφωνώ και επαυξάνω. Αν γνώριζα το φορουμ πιο νωρις πιθανόν να είχα ήδη φιαξει αυτά που ήθελα και να να μην είχα αυτην την τρύπα στην τσέπη μου. Δεν μπορώ να τονίζω αρκετα (και το έχω και και σε άλλα ποστ) το πόσο ευγνώμων είμαι για GAB
Θίγεις πολλά εδω και αναφέρεις λέξεις που δεν ανέφερα. Όπως Εμπειρία και γνώση. Τυγχάνει να βλέπω ακριβώς το αντίθετο σε πολλά μέλη , που όμως διαιωνίζουν το τροπάρι που καναν copy-paste απο άλλους.
Κι εδώ θίγεις πολλά πάλι, για τον απλό λόγο... Οι σόφρωνες δεν θέλουν να πάρουν μια ζωή στα ΄χερια τους! Προτιμούν να το κάνει ο top poster του GAB! Οι υπόλοιποι απλα βαριούνται ή βλέπουν τα θέματα που τους απασχολούν. Καποιοι σανκι εμένα απλα είναι διστακτικοι λόγω της μικρής τους πείρας.
Υπάρχει ένα πρόβλημα. Οι πότομαι μάλλον είναι πάνω απο 2, και στην κοινωνία αν ενας 15χρονος μαθητής έβλεπε εναν 40χρονο επιχειρηματία μάλλον δεν θα τολμούσε να του την βγει. Στο φορουμ κρύβονται πολλά πισω απο τα αβαταρ.
Η κοινωνία του φορουμ είναι ιδιάζουσα και όχι αντιπρωσωπευτική λόγω του παραπάνω σχολίου μου. Συμφωνω πρέπει να στεκόμαστε σ' αυτα που μας ενώνουν, που μάλλον είναι η αγαπη μας για τον ΠΑΟΚ!!!
Συμφωνω και επαυξάνω. Με καλυπτεις 100%
Συμφωνω και πάλι. Και πάλι όμως κάποιος θα μπορούσε να πει οτι η συνεισφορά είναι υποκειμενική. ΠΧ δεν μπορεί να μετρηθει με τον αριθμό τοων ποστ. Αλλά καταλαβαίνω το νοημα των λεξεων σου.
Συμφωνω με την πώληση ζωντανών, φυτών και υλικών διαφωνώ με των κλαδεμάτων. Οταν κάποιος δαπανάει χρονο και χρήμα γιατί να μην μπορεί να πάρει ένα ποσοστό απο αυτά πισω? Οταν χαρίζεις κάτι μπορεί να μην εκτιμηθει.
Αν η απάντηση είναι ναι έχουμε δικάιωμα να έχουμε παράπονα? :D
Στο απάντησα ήδη αλλά θεωρώ την παρομίωση υπερβολική Πανο μου. Γιατί κανένα ενυδρείο δεν είναι Χιλτον. :grin:

παντος αυτο που ειπα το εννοω μπορω να φυγω

το ιδιο εγινε και τοτε με την αγγελια του πεδιου που του ειπα ποιο καλα που τα δινεις οταν ειδα ενα χρυσοψαρο με 2 σκαλαρια και αλλα που δε θυμαμαι

οι mod κανουν τη δουλεια τους γιαυτο τουσ εχουμε για να σβηνουν να συντονιζουν αμα δεν τουσ ειχαμε θα γινοτανε μπαχαλο και δικα μου ποστ σβηστηκαν δε βγηκα να πω γιατι καταλαβα γιατι

και στο κατω κατω δεν εγραψα τιποτα που να μην ειναι σωστο
οτι μερικοι κανουν τους μαστερ και λενε σε εναν αρχαριο μεσο πμ τη να κανει και μια χαρα ειναι τα λιτρα σου
και ποιανοντε αμα ο γιωργος η ο καθε γιωργος εχει δισκουσ σε 200 λιτρα ειναι αλλου παπα ευαγγελιο και αυτο πραγματικα με τσαντιζει

αφου τα ξερει καλυτερα γιατι δε μασ λεει τη συνταγη να μη δινουμε λευτα για να αγοραζουμε γιαλες εγω εχω 300 καθαρα να βαλω αλλους 6 μεσα ??? πειτε μου οχι μεσο πμ εδω δημοσια

και δε μπορω να καταλαβω αφου εγω ειμαι η αφορμη και η αιτια γιατι μπλεκετε τουσ mod ??????

Χάρη θα στο πω ευγενικά. Ξεκόλα δεν είσαι η αιτία. Δεν είπε κανένας να φύγεις (που να πας, εξω βρέχει!). Και κανενας δεν εμπλεξε τους μοντ (εκτος απο τον alex ομολογουμενως!:grin:) Να πω την αλήθεια μάλλον μόνοι τους μπλέχτηκαν! :D:D καλά κάνανε!

+ 1000
-------------------------
εγω παντως χαρισα ολα τα ψαρια μου αν και ο πανος μαλλον με θεωρει περαστικο!!αλλοι παντως μονιμοι κ ενεργοι πουλησαν τα ψαρια τους σε αξια οσο το βαρος τους σε χρυσο!
-------------------------
+2000!!

Όλα έχουν ήδη ειπωθεί. Πραγματικά πιστεύω ότι ο λόγος που έγιναν όλα αυτά είναι ο εγωισμός μας, όπως ήδη γράφτηκε. Όμως τον εγωισμό μας κάτι τον τσίγκλησε. Προφανώς και άλλοι είναι πιο ευαίσθητοι και άλλοι πιο σκληροί. Η μόνη λύση σε όλα τα προβλήματα διαπροσωπικών σχέσεων (και όχι μόνο σε αυτές) είναι το μέτρο. Όχι μόνο σε ένα forum, αλλά σε όλες τις πλευρές της ζωής μας.

Ναι υπάρχουν πολλοί άνθρωποι που βοηθάνε και πολύ μάλιστα. ΟΛΟΙ όσοι μπορούν να προσφέρουν είναι απαραίτητοι. Αν φεύγουν ένας ένας έχουμε αποτύχει.

Ο γραπτός λόγος παρεξηγείται και για αυτό καλό είναι όλοι μας να προσέχουμε τι λέμε μέχρι να μάθουμε τον άλλο, εάν θέλουμε να τον μάθουμε. Αν αποθαρρύνουμε κάποιον με τον τρόπο μας δεν τον έχουμε βοηθήσει, τον έχουμε διώξει. Αν τον διώξουμε έχουμε αποτύχει.

Αν πραγματικά κάποιος θέλει γνώμη πρέπει να είναι έτοιμος να ακούσει και πολλά που δε θα του αρέσουν.

Κανείς δε δικαιούται να επιβάλλει στον άλλο τίποτα, άμα θέλει να ακούσει ακούει.

Ναι υπάρχουν δογματικές ή καλύτερα αυστηρές απόψεις, αλλά όσοι εμμένουν σε αυτές χωρίς διαπραγμάτευση υποχρεούνται να τις δικαιολογούν. Αν κάποιος αμφισβητεί χωρίς γνώση του αντικειμένου δεν προσφέρει κάτι ούτε στο διάλογο ούτε στον εαυτό του.

Οι κανόνες διαμορφώνουν μια στέρεα βάση για να στηριχθεί και να εξελιχθεί η γνώση. Άμα δεν ξέρεις τον κανόνα και τις παραμέτρους του δεν ξέρεις πώς να κινηθείς γύρω του. Για αυτό δεν είναι εύκολο σε ένα νέο στο χώρο να ξεκινάς με τις εξαιρέσεις. Λες τον κανόνα μέχρι να μαλλιάσει η γλώσσα σου και όταν τον καταλάβει ο άλλος θα είναι σε θέση από μόνος του να καταλάβει πώς μπορεί να κινηθεί και να ρωτήσει το «παραπάνω».

Πολλοί νέοι βιάζονται να τα μάθουν όλα χωρίς κόπο, κάτι που δε γίνεται.

Πολλοί ξέρουν αλλά φοβούνται το λάθος και την κατακραυγή και δε μιλάνε.

Πολλοί απαντάνε χωρίς να ξέρουν, μόνο και μόνο για να μιλήσουν.

Πολλοί έχουν δεχτεί κριτική, η οποία αν είναι δριμεία οδηγεί και σε ξεσπάσματα.

Πολλοί βαριούνται να ασχοληθούν με τον άλλο, παρά μόνο με όσα τους αφορούν.

Προφανώς και οι συντονιστές παίρνουν αμυντική στάση, από τη στιγμή που είναι οι πρώτοι αποδέκτες της κακής κριτικής σε κάθε αναποδιά.

Προφανώς και οι συντονιστές κουράζονται πολύ περισσότερο από τους υπόλοιπους για να βοηθήσουν σε ό,τι μπορούν.

Προφανώς και οι συντονιστές πρέπει να κάνουν ένα τσιγάρο πριν απαντήσουν θυμωμένα γιατί θα ξεκινήσουν θύελα.

Προφανώς ΚΑΙ οι συντονιστές δικαιούνται να έχουν κακές στιγμές.

Το κέρδος στην τσέπη κάποιου που συμβουλεύει είναι μηδενικό.

Η δική μου εμπειρία από το forum δεν ξεκίνησε πολύ όμορφα. Στο πρώτο νήμα που άνοιξα με τις απορίες μου με παρέπεμψαν σε άλλο forum, ορθώς από άποψη γενικής γνώσης, αλλά με κάποια εξειδικευμένα μου ερωτήματα να παραμένουν αναπάντητα. Το δεύτερο νήμα μου ακόμα περιμένει την πρώτη του απάντηση. Εγώ όμως διάβασα σαν το σκυλί και πέτυχα αυτό που ήθελα και πολλά περισσότερα, απλά χρειάστηκε υπομονή. Μπορεί να γενικεύω μια προσωπική εμπειρία, αλλά όποιος θέλει να μάθει θα τα καταφέρει και όποιος θέλει να ασχοληθεί επιφανειακά ίσως πετύχει με τον δύσκολο τρόπο, αλλά πολύ πιθανό να αποτύχει και δε φταίνε για όλα οι άλλοι.

Το ζουμί της κουβέντας για μένα είναι όλοι να προσπαθούμε με όρεξη για το καλύτερο με σεβασμό στους υπολοίπους και αλληλεγγύη στις δύσκολες στιγμές. (Και ας ακούγεται μελό)

Επίσης, καλό είναι να μη συνεχίζουμε όλοι να γράφουμε μέχρι να πετύχουμε το post της απόλυτης αλήθειας που όλοι θα αναγνωρίσουν ως τέλειο και να είμαστε γαμάτοι. Παρεξηγήσεις συμβαίνουν παντού, όπως και εκτροπές. Άμα είναι να χαλιόμαστε και να υπολειτουργεί ολόκληρο το forum κάθε φορά ζήτω που καήκαμε!

Και για να το ελαφρύνω λίγο, αυτό το post γράφτηκε για τρεις λόγους. Πρώτ’ απ’ όλα δεν άντεχα άλλο να μην πω τη χαζομάρα μου, επιπλέον δεν είχε εμφανιστεί ακόμα κάποιος που να κάνει το ρεζουμέ (όπως σε όλες τις διαμάχες στα fora) και τέλος για να πετύχω το post της απόλυτης αλήθειας!

Νομίζω οτι σε πρόλαβα όσον αφορά το Post της απόλυτης αλήθειας! κατα τα άλλα πανέμορφο! Μηπως κρυβεις εναν drbig μέσα σου? :grin::grin::grin:

Φτουουουουου! Αλητεία! Ζητώ επανεξέταση!


Πρέπει να είμαστε πολλοί!

Αυτό είναι η απάντηση προς όλους και σε όλα!Μόνο έτσι θα πάει μπροστά το hobby μας και η ζωή μας!

δημητρη να σε παρακαλεσω να μη το προσωποποιησεις γιατι διευκρινιζω οτι "πιαστηκα" απο το ποστ σου για να απαντησω....σε καμια περιπτωση η απαντηση μου δεν ειναι προσωπικη προς εσενα. δε ξερω αν εισαι περαστικος και δεν ξερω αν αυριο θα ειμαι εγω εδω..η αν θα υπαρχει φορουμ...αν και πραγματικα θα ημουν πολυ ευτυχης αν γνωριζα ποιοι μπαινουν για να περνουν τον καιρο τους και ποιοι εχουν παρει το θεμα πιο ζεστα....γιατι -ρατσιστικα ή οχι- διαφορετικα θα αντιμετωπισω τον καθενα.
ενεργο μελος δε σημαινει για μενα πολλα ποστ.;)

οκ αν δεν αναφεροσουν σ εμενα το παιρνω πισω,απλα το γραψες στο ποστ μου...anyway δεν νομιζω οτι ενδιαφερει κ κανεναν ουτως η αλλως,αν πιστευα οτι ενδιεφερε θα απαντουσα και τι θεωρω εγω ενεργο μελος κι αν ειμαι η οχι..τεσπα αν το παρεξηγησα γραψε λαθος.
σιγουρα αν τα λεγαμε απο κοντα ολοι θα συνενοουμασταν καλυτερα