Κατ'αρχήν, θα πρέπει να διαβάσεις καλά αυτό:
http://www.tsamisaquarium.gr/Selides.../FilterMat.htm

Από κει και πέρα, έχει να κάνει με το πόσα λεφτά μπορείς να διαθέσεις.. Σαφώς το siporax είναι καλύτερο (και ακριβότερο) από το σφουγγάρι, γιατί έχει μεγαλύτερη επιφάνεια ανά όγκο (m2/lt) όπου μπορούν να εγκατασταθούν αποικίες βακτηριδίων.. Και το σφουγγάρι όμως είναι μια χαρά βιολογικό υλικό, ειδικά στην περίπτωση που το ενυδρείο δε θα έχει μεγάλη ιχθυοφόρτιση.. Κοίτα βέβαια μήπως υπάρχει και κανένα πακέτο "φίλτρο & υλικά" μαζί, που να έρθει φθηνότερα..

Υ.Γ.1. Ας πει και κάποιος πιο έμπειρος για το φελιζόλ.. Εγώ πάντως, καλού κακού θα έβαζα.. Φθηνό είναι, και βρίσκεις οπουδήποτε έχει οικοδομικά υλικά..

Υ.Γ.2. Πάρε το φίλτρο, ξεκίνα και το στρώσιμο, και για τα ψάρια βλέπεις.. One thing at a time..

Πήγα στο πετ αλλά φίλτρο δεν πήρα αφού δεν μου έχεται προτείνει πιο να πάρω(eheim 2213 ή serafil 900).Θα πάω σε άλλο μαγαζί όμως για τεστ γιατί τα μόνα που βρήκα ήταν της σέρα.Θα πάρω μπλε και πράσινο σφουγγάρι αλλά και κεραμικό μακαρόνι.

Tελικά ποιο φίλτρο να βάλω?
-------------------------
Σε λίγο θα το πλύνω και θα του τοποθετήσω το εσωτερικό του 96λιτρου καρφούρ και θα αρχίσω το στρώσιμο(ωστε να μην περιμένο μεχρι να πάρω το φίλτρο).Θα βάλω για αρχή ενα πράσινο σφουγγαρι και ένα μπλε με κεραμικό μακαρόνι.Θα ξαναγυρίσω στην αμμωνία αφού δεν ξέρω πόση να βάλω στα 105 καθαρά λίτρα.Το φυτό(βαλισνερία) να το βάλω απο τώρα ή πιο μετά;

Με την αμμωνία πρέπει να πειραματιστείς.. Ρίχνεις λίγη και μετράς (με το υγρό τεστάκι), και αυξάνεις, μέχρι να πετύχεις την τιμή που σου λέει στις οδηγίες για το στρώσιμο..

Τη βαλισνέρια μπορείς να τη βάλεις από τώρα..

Για το φίλτρο δεν ξέρω να σου πω.. Αυτό που βλέπω είναι ότι το 900 δίνει στις προδιαγραφές του πολύ μεγαλύτερη κυκλοφορία από το 2213, και έχουν και τα 2 κάδο χωρητικότητας 3Lt για υλικά.. Φαίνεται βέβαια ότι για την eheim ακούγονται πολύ καλά λόγια, παρόλα αυτά, εφόσον δε θέλεις να δώσεις τόσα χρήματα, πάρε το φθηνότερο της sera (κάπου πήρε το μάτι μου ότι έρχεται και κομπλέ, με όλα τα υλικά μέσα).. Οπότε, αν υπάρχουν τα υλικά, παρ'το και ξεκίνα το στρώσιμο με αυτό!

Υπόστρωμα και πέτρες και όλα τα σχετικά (φελιζόλ κ.τ.λ.) πήρες? Είσαι κομπλέ?

Tις πέτρες τις έχω.Φελιζόλ έχω βάλει μεσα στο ενυδρείο(το απλο το λευκό) και για έξω θα βάλω το μπλε.Θα πάρω το σερα τελικά αλλά δεν ξέρω αν θα έχει ρυθμιστη ροής γιατί αν δεν έχει την έβαψαν τα ψάρια.

Γιατί? Λόγω μεγάλης κυκλοφορίας?
1ον.. γιατί να είναι κακό αυτό?
και 2ον.. τα 900lt/h λέει ότι είναι για μηδενική διαφορά ύψους.. Άρα στην πράξη (αν κάνω λάθος διορθώστε με) θα αποδίδει λιγότερο..

Όταν λες έξω, εννοείς από κάτω, για κατανομή της πίεσης, σωστά?

Υ.Γ. Οπωσδήποτε φωτογραφίες μετά το 1ο γέμισμα!

Υ.Γ. Οπωσδήποτε φωτογραφίες μετά το 1ο γέμισμα! Οποσδήποτε!!!
Αλλά και να μειωθεί η ροή στα 600λ/ω ας πούμε πάλι πολλά δεν θα είναι.Θα ρωτήσω αν έχει ρυθμηστη ροής.Αλλά σε αυτό έχω καταληξει.

Δεν είναι πολλά.. Αν θυμάμαι καλά, το φίλτρο πρέπει νά γυρίζει μίνιμουμ το νερό του ενυδρείου 5 φορές την ώρα! Σε μένα, είναι 400lt/h για 55λίτρα..

Οκ ευχαριστώ!!!Μόλις ανοίξουν τα μαγαζια πάω να πάρω ντάουμ απο ενα μαγαζί με οικοδομικά υλικά.Θα πάω και σε ενα συνοικιακό πετ που κατα'καιρούς φέρνει κριμπς.Αν βρω θα πάρω αφού το 96λιτρο θα το κρατήσω και είναι γεμάτο φυτά(μόνο ένα είδος δυστυχώς).Θα του πάω και εναν gyrinocheilus albino οπότε θα μείνο μόνομε τον αγαπημενο μου πλέκο(αν δεν ήταν αυτός το ενυδρείο θα είχε φυγει).Να βάλω κριμπς;Έχετε να μου προτείνετε κανένα άλλο ψάρι;Αύριο ελπιιζω να βάλω φωτο και απο τα 2 ενυδρεία.

Αν βάλεις Κριμπς μαζί με κάποιο ψάρι βυθού (στην προκειμένη ο pleco) θα γίνει μάχη, ειδικά όταν τα Κριμπς ζευγαρώσουν.
Θα φάει πολύ ξύλο ο pleco.
Eπίσης, αν μιλάμε για common pleco, θα μεγαλώσει πολύ οπότε θα γίνουν ακόμα πιο δύσκολα τα πράγματα.

Καλύτερο είναι να βγάλεις τον pleco και εναλλακτικά θα μπορούσες να βάλεις κάποιο μικρό κοπαδάκι απο μικρά ψάρια (π.χ. cherry barbs) που εκτός των άλλων θα λειτουργούν και ως dither fishes.

Oπότε δεν βάζω κριμπενσις.Κρίμα.Τον πλέκο τον έχω 2 χρόνια και δεν είναι πολύ μεγαλος.Είναι όμως το μεγαλύτερο σε ηλικία ψαρι που είχα ποτέ.Δυστυχώς

Μήν μπλέκεις τα 2 θέματα ρε συ westie.. για να βγάλουμε κάποια στιγμή άκρη με το αφρικάνικο..

Αν θέλεις να μιλήσουμε για το άλλο, άνοιξε καινούριο thread, βάλε καμιά φωτό να δούμε πώς έχει η κατάσταση, κάνε και μία πλήρη περιγραφή, και βλέπουμε εκεί..

πραγματικά έχω βαρεθεί να διαβάζω για αυτό το 96λιτρο !!
Κάνε αυτό που σου είπανε παραπάνω ...
Διαχώρισε επιτέλους τα 2-3 όσα ενυδρεία έχεις ..
Αποφάσισε επιτέλους ΤΙ θες να κάνεις με το καθένα από αυτά και καταστάλαξε εκεί !!!!!!!!
Ανέβασε επιτέλους καμιά φώτο να δούμε και εμείς σε τι στάδιο είσαι για να μπορούμε να εκφέρουμε γνώμη ...
Σταμάτα επιτέλους να μπλέκεις το ένα ποστ με το άλλο και να γίνεται αχταρμάς το Thread ....
Το επιτέλους το είπα ? Επιτέλους ....

Συγχωρέστε με που κάνω εδώ την ερώτησή μου αλλά επειδή πρόκειται για το ίδιο σχεδόν θέμα -αφού ενδιαφέρομαι κι εγώ για Neolamprologus Multifasciatus σε 120λιτρο, θέλοντας ουσιαστικά να μετατρέψω το κοινωνικό φυτεμένο μου σε λίμνη Tanganyika, μου δημιουργήθηκε η εξής απορία παρατηρώντας τις φωτό των ενυδρείων σας.

Τα σαλιγκάρια γιατί τοποθετούνται σ'αυτού του είδους τα ενυδρεία ; Απλώς για να προσφέρουν κρυψώνες στα ψαράκια ή μήπως συμβάλουν στο να κάνουν τις παραμέτρους του νερού καταλληλότερες ;

Ευχαριστώ και συγνώμη που μπήκα σφήνα στη συζήτηση, ίσως όμως η απάντηση να φανεί χρήσιμη και στον φίλο westie.

:smt041

τα αδεια κελυφη σαλιγκαριων γινονται σπιτια-κρυψωνες-φωλιες των ψαριων....

Τα κέλυφη απο τα σαλιγκάρια μπαίνουν για να κρύβονται και να κάνουν φωλιές τα ψάρια, μιας και έτσι είναι στο φυσικό τους περιβάλλον.
Τα κέλυφη είναι ζωτικής σημασίας για τα ψάρια και δεν υπάρχει άλλη επιλογή αν θέλουμε να διατηρήσουμε shelldwellers. Πρέπει όπως και δήποτε να υπάρχουν.

Ευχαριστώ και τους δυο για την άμεση απάντηση, να είστε καλά !:smt041

Eπειδή τα μούλτι δεν θέλουν πολλά φυτά και για να μην χαραμίσω την καλή λαμπα του 120λιτρου αλλα μου είναι άχρηστη και η 2η υποδοχή,γίνεται να βάλω τα μούλτι στο 96λιτρο που είναι έτοιμο για να τα φυλοξενήσει;

Και παλι υπενθυμιζω οτι τον τελευταιο καιρο εχουν ξεφυγει πολλοι και βαζουν ψαρια ταγκανικας εστω μικρα εστω shelldwellers (παρ ολα αυτα δεν παυουν να ειναι απο τις επιθετικες κιχλιδες και να χρειαζονται λιτρα), σε μικροτερα ενυδρεια απ οτι πρεπει.

Δηλαδή είναι λίγα τα λίτρα για αυτά τα ψάρια(96λιτρα)?

Μας έχεις μπερδέψει με τα διάφορα ενυδρεία σου.. 90 λίτρα για multi καλά είναι.

ωρες ωρες νιωθω σαν να μιλαω σε τοιχους.....

Αρα δεν κανουν ε;

Κάνουν βρεεεεεε.

Προφανώς ο Τόλης λέγοντας λίγα λίτρα εννοεί 40-60.

Ελεγα και εγώ

Προφανώς ο τοίχος είναι πολύ παχύς :D

Μάλλον νομίζετε ότι είναι τοίχος, ενώ δεν είναι. :D:D

Πάντως τα 96 λίτρα (με 80εκ μήκος φαντάζομαι) είναι υπερ-αρκετα για ένα χαρεμάκι (1αρσ. + 2 θυλ) Multies.

Τελικά ανέβασα και αφού επλυνα το 120λιτρο το τοποθέτησα στο δωματιό μου.Βρήκα ενα φίλτρο αχρησιμοποίητο στο κουτί του ουτε στο 1/3της τιμής του και θα πάρω και άμμο.Τελικά τα μουλτι θα μπουν στο 120λιτρο λόγο μικρού όγκου το 96λιτρου.Και για να σας πω και μια αλήθεια δεν μπορώ να συντηρήσω και τα δυο.

Στο 120άρι (1μ μήκος να φανταστώ..;;..) θα μπορέσεις να ξεκινήσεις πάλι με ένα μικρό χαρεμάκι (1m+3f) και σε λίγο καιρό με τις γέννες θα έχεις μία όμορφη αποικία.

Οτιδηποτε κατω απο 100 λίτρα κατα την αρκετη εμπειρια και τη γνωμη μου, και κατα την μεγαλη εμπειρια και τη γνωμη εκατονταδων αλλων ταγκανικοφιλων ανα τον κοσμο, δεν φιλοξενει κιχλιδες ταγκανικας.
Ειδικα αν δεν ειναι πολυ εμπειρος στο θεμα ο χομπιστας.

ok σας ευχαριστώ παιδιά
-------------------------
Συγνώμη αλλά ξέρεται και τιμές για τα μουλτι;

Ο λόγος;;

Εννοώ...τί προβλήματα μπορεί να έχει ο χομπύστας;

Μιλάμε πάντα για multies και όχι γενικά για Ταγκανίκα έτσι.
Αν π.χ. μιλούσαμε για occelatus, θα συμφωνούσα μαζί σου.

Ναι μεν μικρό μέγεθος, ναι μεν shelldweller αλλά θέλει τα λίτρα του.
-------------------------
Γύρω στα 8-10€ έκαστο κοστίζουν σε μαγαζιά.

Ψάξε απο κάποιον χομπύστα,μιας και τα έχουν αρκετοί.

Ο λογος...

Ειναι πιο ευαισθητες (ολες οι κιχλιδες της λιμνης ταγκανικα) στην ποιοτητα νερου απο τις ξαδερφες τους στη μαλαουι. Αυτο σημαινει απλα οσο περισσοτερα λιτρα τοσο λιγοτερες πιθανοτητες να χειροτερεψει το νερο.

Ειναι εξ ισου επιθετικες (κι ας ειναι μικρες) και εχουν πολυ εντονη περιοχικη συμπεριφορα. Ακομα και σε περιπτωση χαρεμιου οι θηλυκες ειναι πολυ πιθανο να μην χωνευουν η μια την αλλα. Στη πραξη αυτο σημαινει οτι αν κατι παει στραβα, ο κυνηγημενος σ ενα μικρο ενυδρειο δεν θα εχει που να παει (το να μπει σ ενα κελυφος κοντα σε αυτο του κυνηγου δε λεει τιποτα, απλα θα μενει μονιμα κρυμμενος στρεσσαρισμενος μεχρι να ψοφησει). Σε ενα ενυδρειο αρκετα μεγαλο που θα εχει τουλαχιστον δυο διαφορετικες περιοχες με σαλιγκαρια χωρισμενες με πετρες ωστε να μην υπαρχει οπτικη επαφη εχουμε περισσοτερες πιθανοτητες "ειρηνης" - αν μιλαμε για shell dwellers, η δυο περιοχες με πετρες με αρκετα μεγαλο χωρισμα με αμμο αν μιλαμε για τις υπολοιπες κιχλιδες. Σε καθε περιπτωση θελουμε μια μινιμουμ εκταση.

Θα μπορουσα να πω κι αλλα αλλά πιστευω αυτα αρκουν. οσο για τους εμπειρους χομπιστες που προανεφερα, απλα αυτοι συνηθως εχουν κι αλλα ενυδρεια σε περιπτωση που κατι παει στραβα, κι εχουν την εμπειρια να "δουν" προβληματα νωρις και να τα λυσουν.

Συμφωνούμε απόλυτα, Τολή.

Απλώς δεν νομίζω να έχει παρατηρηθεί κάτι τέτοιο σε Multies.
Τουλάχιστον, όσο έχω διαβάσει σε ελληνικά και ξένα fora, δεν έχει αναφερθεί τέτοιου είδους πρόβλημα.

Σε occelatus π.χ. ένας συνχομπύστας με 2 θυληκά και ένα αρσενικό, έκαναν "κόμμα" τα θυληκά και σκότωσαν τον αρσενικό.
Έχω ακούσει παρόμοια περιστατικά καί για brevis.

Για multies όμως ποτέ.

Τα multies δεν ειναι ουτε πιο ειρηνικα ουτε πιο ευγενικα απο τις αλλες - απλως λιγο πιο μικρα.

Απο τροφές τι πρέπει να πάρω;Ή κανουν και τα φυλλαράκια;Για το στρώσιμο γίνεται αντι για αμμωνία να ρίξω τροφή(δισκία) απο τους πλέκο;
Θα χρησιμοποιησω μπολι απο το άλλο μου ενυδρείο.Πολλά είναι 10ευρώ και ψαράκια τόσο μικρά που δεν είναι και τοσο σπάνια ούτε αναπαράγωνται και με μεγάλη δυσκολία.Δηλαδη θα χρειαστώ ενα 40αρι μονο για ψάρια.Ωχ.Δεν επερνα κανα κομμάτι ξυφία καλύτερα;

Κάνουν και οι τροφές για στρώσιμο, ναι.. Ρίξε μια ματιά εδώ:
http://www.tsamisaquarium.gr/Selides/Themata/start.htm
http://www.tsamisaquarium.gr/Selides...ta/Ammonia.htm
Με τροφές & μπόλι το έχω δοκιμάσει κι εγώ.. Απλά δεν ξέρω κατά πόσο επαρκεί λίγη τροφή για να δεις μετρήσιμα ΝΟ3 και να βεβαιωθείς ότι ολοκληρώθηκε ο κύκλος.. Η αμμωνία που μου ανέβασαν εμένα οι τροφές ήταν λίγη.. Εγώ είχα βέβαια και φυτά στο ενυδρείο, και κερατόφυλλο αρκετό, και περίμενα έχοντας τροφές και μπόλι να δω ΝΗ4=0 και ΝΟ2=0.. ΝΟ3 δεν είδα ποτέ (πιθανότατα λόγω φυτών..)

Όσο για το κόστος.. Από τη στιγμή που αποφάσισες να ασχοληθείς με τα ενυδρεία, έπρεπε να το έχεις πάρει απόφαση.. :D

Έτσι είναι τα χόμπι.. Δεν υπάρχει τίποτα φθηνό, είτε λέγεται ψάρεμα, είτε μοντελισμός, είτε οτιδήποτε.. :smt108

Γι'αυτό σου είπα να ψάξεις απο χομπύστες. Υπάρχουν.

...και τα δικά μου είναι πολύ μικρά για να σου έδινα. :(:(

υπάρχουν δεν χρειάζεται να αγοράσεις multi
αφού υπάρχουν τζάμπα γιατί να δίνεις λεφτά?
απλά πες μας όταν θα είσαι έτοιμος και θα σου δώσουμε

Σημερα θα το γεμίσω με νερό.Αμμο δεν έχω πάρει θα υπάρχει κανένα προβλημα να την ρίξω αυριο;Η να το αναβάλω να τα κάνω ολα με τη σειρά;Ευχαριστώ georgtax παρα πολυ