Μωρε......από μάτια καλά πάμε! Από εμπειρία όμως......:D
Σόρρυ αν γίνομαι κουραστικός, βαρετός και φορτικός, αλλά επειδή φοβάμαι μην την κάνω την πατάτα μου μήπως θα ήταν έυκολο, αν κάποιος έχει όρεξη να γράψει φυσικά, να μου πείτε τα βήματα σταγόνα σταγόνα;:smt120

Σταγόνα - Σταγόνα με ανατάραξη κάθε φορά και προσοχή.

Thanks a lot!!!!:grin:

Στις οδηγιες χρησης των kh/gh υγρων τεστ, αναλογα την εταιρια σου λεει προσθετεις σταγονες και θελεις πχ απο μπλε να γινει πρασινο σκουρο και τελος κιτρινο. Το κιτρινο ειναι το χρωμα μας. Ριχνεις την 1η γινεται μπλε, 2-3 μπλε,4 πρασινο,5-6 πρασινο,7 κιτρινο. Αρα 7dGH/7dKH :D
----------------
Oι χρωματικες διαφορες πιστευω ειναι ξεκαθαρες εκτος κ αν εχει καποιος αχρωματοψια. Αυτο δεν ισχυει στην περιπτωση των καταραμενων ph και λοιπων τεστ που βγαζεις δειγματολογιο χρωματων κ ψαχνεσαι. Τοσο πορτοκαλι ειναι η μηπως κιτρινιζει? :D

Σας ευχαριστώ όλους! Αύριο θα έχουμε και τα αποτελάσματα!!!:D

13ΚΗ, 21 GH! Πως με βρίσκετε;
Αν καταφέρω να ρίξω το ph μόνο με CO2........................

Τώρα πως μπορώ να δω πόσο CO2 έχω στο ενυδρείο μου; Γιατί αν κατάλαβα καλά, από το πινακάκι, μπορούμε να δούμε αν το CO2 που έχουμε είναι πολύ ή λίγο! δεν πρέπει όμως να ξέρουμε και πόσο έχουμε;

Στο πινακάκι αυτό:
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=8483
με βάση το ΚΗ και το pH σου, υπολογίζεις ακριβώς το CO2 που έχεις.

Όπως θα δεις στο πινακάκι, λοιπόν, αν δεν "μαλακώσεις" με κάποιο τρόπο το νερό σου (δλδ. αν το KH δεν κατέβει και μείνει 13), δε θα μπορέσεις να ρίξεις το pH κάτω από 7.2, παρά μόνο αν βάλεις υπερβολικά πολύ CO2, που όμως θα είναι επικίνδυνο για τα ψαράκια..

Στους υπολογισμούς σου θέτεις κάποιο χρονικό περιθώριο για να γίνει αυτό?
Διότι με CO2 κατεβαίνει το ΡΗ και η ΚΗ αλλά όχι από την μια στιγμή στην άλλη.
Δεν συμφωνώ λοιπόν στο οτι αν δεν μαλακώσεις το νερό δεν μπορείς να κατεβάσεις το ΡΗ.

Ό,τι πει το αφεντικό! Καμία αντίρρηση! :D :D :D

Όμως, στο "Chuck's Planted Aquarium Pages"
http://www.csd.net/~cgadd/aqua/art_plant_co2chart.htm
λέει:

"You can not alter the KH levels other than by adding or removing carbonate (δηλαδή CO3--, όπως π.χ. CaCO3). You can not alter the CO2 levels other than by adding or removing CO2."

και:

"Treat the pH value you see as a result. If you alter the KH, then the pH will move. If you alter the CO2 level, then the pH will move. The pH will always react to changes in either of the other two parameters."

Από πού κι ως πού λοιπόν η προσθήκη CO2 μπορεί να ρίξει και το KH?

Εσύ λοιπόν λες ό,τι με CO2 ρίχνεις και pH και KH, και προφανώς δε σε αμφισβητώ (αντιθέτως, έχω μάθει από σένα 1000 πράγματα, και είμαι σίγουρος ότι έχεις καταλάβει πόσο σε εκτιμώ).. Το ίδιο εξάλλου λέει και ο κ. Τσάμης.. ότι λόγω της προσθήκης CO2, εκεί που το βράδυ έχει pH=7.4 και KH=11, το πρωί μετράει pH=7.2 και KH=10.. Χίλια συγνώμη λοιπόν για τη λάθος απάντηση που έδωσα.. :(

(απλά η απορία παραμένει άλυτη)

:D :D Για ψάξε λοιπόν τι μπορεί να συμβαινει με την προσθήκη CO2! Μήπως κάποια αντίδραση που .....:D :D εσύ φταίς που θες να ψάχνεσε "επιστημονικά".

Παρακαλώωω πάρακαλώ! Μη με περνάτεεε για τρελό! :D :D :D

Σκέψου πόσο έχει πήξει η κεφάλα μου (εδώ να φανταστείς έπηξε τόσο πολύ που κάθε νέα πληροφορία για έναν παράξενο λόγο φαίνεται να αποθηκεύεται στην κοιλιά μου! :cool: - emoticon οβελίξ δε γίνεται να βάλουμε? :cool: ), για να τη βρίσκω με τις χαζο-μαθηματικο-φυσικο-χημικές σπαζοκεφαλιές, που μόνος μου τις φτιάχνω, μόνος μου παιδεύομαι να τις λύσω, και να αισθάνομαι ότι ξεφεύγει λιγάκι το κακόμοιρο το μυαλουδάκι μου από το διδακτορικό που προσπαθώ να τελειώσω.. By the way, η ηρεμία και η χαλάρωση του ενυδρείου είναι απίστευτη.. Εδώ παλιότερα, έπεφτα για ύπνο, και σηκωνόμουν, έπαιρνα χαρτί και μολύβι, και έκανα πράξεις!

Με προκαλείς όμως.. χαχαχα! Αφού λοιπόν θες και την αντίδραση:
CO2 + Η2Ο <-> Η+ + ΗCO3-

Το CO2 το μετράμε σε ppm, το Η+ το μετράει το pH, και το HCO3- είναι αυτό που μετράει η ΚΗ.

Προσθέτουμε CO2, οπότε η αντίδραση μετατοπίζεται προς τα δεξιά, οπότε παράγεται H+ και HCO3-. Αύξηση Η+ = μείωση του pH, και αύξηση HCO3- = αύξηση της ΚΗ!

Κάνω κάπου λάθος?


(τα παρακάτω προαιρετικά..)

Αν θέλεις λοιπόν και συνέχεια, όπως υπολογίζω εδώ:
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=22693
(εννοείται μήν κάτσεις να το διαβάσεις, γιατί μετά θα με βρίζεις μια ζωή!)
και όπως συμφωνούν και στο TheKrib:
http://www.thekrib.com/Plants/CO2/ha...arryfrank.html

1dKH = 21.8ppm HCO3- = 3.571e-4 mol/lt HCO3-

Άρα, ακόμα και αν μετακινηθεί η παραπάνω αντίδραση και αυξηθούν τα HCO3-, για να αυξηθεί κατά μία μονάδα το ΚΗ, πρέπει να προστεθούν 3.571e-4 mol/lt HCO3-, που σημαίνει ότι προστίθενται ίσος αριθμός mol/lt Η+, που σημαίνει ότι αν το pH ήταν π.χ. 7, τότε θα γίνει:
[Η+] = 10e-7 + 3.517e-4 = 3.518e-4, οπότε το pH θα γίνει 3.45!

Που σημαίνει ότι για τις μικρές μεταβολές του pH που έχουμε στο ενυδρείο, η KH είναι πρακτικά αναίσθητη!

Σε έστειλα τώρα, εε? :D
Καμία αντίρρηση? :D

στη μανα σου το είπες;

:D :D :D

Λυπάμαι, αλλά σε πρόλαβαν!
http://www.aquatek.gr/vb/showpost.ph...85&postcount=6

Ευχαριστώ πολύ για το φρεσκάρισμα στη χημεία!:D
Πάντως για το χρονικό περιθώριο που είπε και ο PascM, είδα τοι σιγά σιγά μέσα σε μια βδομάδα από το 7.9 έχει πέσει στο 7.6 χωρίς να έχω πειράξει απολύτως τίποτα!

Για συνεχίστε καλά πάμε καλά πάμε!!! :D :D

Άλλαξα γνώμη! Τελικά θα διαφωνήσω μαζί σου! Έτσι, για σπάσιμο!
Λοιπόν! Το CO2 δε μπορεί να αλλάξει το KH! :D :D :D

Για να σε δω τώρα..

:smt023

Είδες? Έχω και υποστηρικτές! :D

Περνάμε σε άλλη φάση!!!

Φτιάχνεις ένα μικρό ενυδρειάκι χωρίς ψάρια μόνο με φυτά (χωρίς να είναι απαραίτητο) και βάζεις νερό χωρίς να έχεις ανατάραξη στην επιφάνεια, προσθέτεις CO2 και μετράς κάθε 2 μέρες (καλύτερα κάθε μέρα βέβαια) ξεκινώντας από τις τιμές που έχεις στο ενυδρείο αυτό πριν βάλεις παροχή CO2.

Κάνε το πινακάκι και το ξανασυζητάμε.

Α.. εδώ χοντραίνουν τα πράγματα.. νόμιζα ότι το "διαγώνισμα" θα ήτανε γραπτό, δε με είχες προειδοποιήσει για εργαστηριακά πειράματα.. :D :D

Πάσο! :D :D

Μα σου ζητάω να γράψεις πινακάκι!! :D :D :D

επαναφερω λιγο το θεμα μιας και εδω και καποιο καιρο χρησιμοποιω την σκαλα αυτηhttp://www.aquadiskont.com/shop/prod...oducts_id/1130
μαζι με το extension kit αλλα δεν μπορω να πω οτι ειμαι απολυτα ικανοποιημενος και οχι απο αποψη φυτων αλλα παρατηρω οτι σχεδον το μισο co2 που περναει στη σκαλα δεν διαλυεται καθολου στο νερο οποτε παει τσαμπα κατα καποιο τροπο...

αποτι διαβαζω λοιπον οι δυο ποιο αποτελεσματικοι μεθοδοι ειναι αλλα aquamedic η οποια αλλη πατεντα περιλαμβανει το ανακατεμα νερου με το co2 οπου γινεται διασπαση σχεδον 100%

μιας και ο aquamedic λοιπον ειναι λιγο ακριβος για την τσεπη μου την δεδομενη χρονικη στιγμη

βρηκα αυτοhttp://cgi.ebay.co.uk/CO2-Diffuse-Re...QQcmdZViewItem


το οποιο κοστιζει γυρω στα 15Ε

εχω δυο θεματα ομως
1) το πρωτο και προφανες ειναι οτι δεν εχει μεσα αρκετο υλικο το οποιο ομως μπορει ευκολα να λυθει αν βαλω μεσα εγω σφουγγαρι λεπτης διατομης η καποιο αλλο υλικο αποτι φανταζομαι ετσι?
2)το συστηματακι αυτο δεν μου φαινεται απολυτα στεγανο να πω την αληθεια για να ειναι εξω απο το ενυδρειο και σκοπος μου ειναι να ειναι εξω απο το ενυδρειο ωστε να μην φαινεται και μαλιστα κατω στο ντουλαπακι που ειναι και το εξωτερικο φιλτρο και να συνδεθει κοντα στην εισαγωγη του


ακομα σκευτομαι και την πατεντα του βασιλακη http://www.aquatek.gr/vb/showthread....&highlight=co2
αλλα δεν εχω ιδεα που θα βρω τα σχετικα αθηνα αμα ξερει κανεις που θα βρω plexi σε καλη τιμη ας σφυριξει

βρηκα αυτοhttp://cgi.ebay.co.uk/CO2-Diffuse-Re...QQcmdZViewItem


το οποιο κοστιζει γυρω στα 15Ε

εχω δυο θεματα ομως
1) το πρωτο και προφανες ειναι οτι δεν εχει μεσα αρκετο υλικο το οποιο ομως μπορει ευκολα να λυθει αν βαλω μεσα εγω σφουγγαρι λεπτης διατομης η καποιο αλλο υλικο αποτι φανταζομαι ετσι?
2)το συστηματακι αυτο δεν μου φαινεται απολυτα στεγανο να πω την αληθεια για να ειναι εξω απο το ενυδρειο και σκοπος μου ειναι να ειναι εξω απο το ενυδρειο ωστε να μην φαινεται και μαλιστα κατω στο ντουλαπακι που ειναι και το εξωτερικο φιλτρο και να συνδεθει κοντα στην εισαγωγη του


Φίλε μου γεια σου
Το παραπάνω το έχω και δουλεύει άψογα αλλά είναι μόνο για μέσα στο νερό δεν είναι στεγανό,κάνει πολύ καλή δουλειά δεν βγαίνει καθόλου διοξείδιο.

τι διαστασεις εχει περιπου?και πως το προσαρμοζεις στην εξοδο του φιλτρου?:confused:
βαζεις την εξοδο στην πανω εισαγωγη και μετα το νερο βγαινει απο κατω φανταζομαι ε?δεν ειναι δυσχρηστο ετσι ομως?

Χρησιμοποίησα τα δύο από τα τρια κομματια του,δεν ειναι πολύ μεγάλο περίπου δεκαπέντε πόντους μάκρος,δεν το έβαλα στην έξοδο του φιλτρου το δούλευα με ένα μικρό κυκλοφορητή επάνω του,το είχα στην πλάτη μέσα στα φυτά και δεν φαινόταν καθόλου,τον κυκλοφορητή δεν τον είχα να δουλεύει συνέχεια ξεκινούσε μαζί με το διοξείδιο,δουλεύει παρα πολύ καλά.Συνδέεται όπως ακριβώς γράφεις.

σωστη ιδεα να μπει και ο κυκλοφορητης στο χρονοδιακοπτη της ηλεκτρομαγνητικης..

αποτι καταλαβαινω το μονο αρνητικο ειναι οτι συνδεοντας το σε εξωτερικο φιλτρο η εξοδος του εξωτερικου θα παει χαμηλαzw
μαλλον με κυκλοφορητη βλεπω να το δουλευω και εγω..