Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Malawi (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Ποιο ειναι το μεγιστο ποσοστο αλλαγης νερου? (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=21750)

GeFior 05-01-08 22:52

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από mmbuna (Μήνυμα 226049)
Επίσης το παράδειγμα που έφερα με το ΝΟ3 δεν είναι μόνο για ΝΟ3 (όπως λέω και στο αρχικό πόστ με το παράδειγμα) αλλά και για τα όποια ΝΟ2 -τα οποία είναι ΤΟΞΙΚΑ, που έχει σαφώς το ενυδρείο (αφού εχεις ΝΟ3), και για την αμμωνία (αφου έχεις ΝΟ2) που επίσης υπάρχει σαφώς στο ενυδρείο και είναι επίσης επιβλαβές ουσία, μην κολλάς στο ΝΟ3.

Δεν μιλω για "αρρωστα" ενυδρεια, αλλα αν υπαρχει ΝΗ3/ΝΗ4 και ΝΟ2, εκει κι'αν χρειαζονται οι βαρβατες αλλαγες.

mmbuna 06-01-08 00:38

Αν έχεις ΝΟ3 που ανεβαίνουν στο ενυδρείο σου, έστω και αργά, από που νομίζεις οτι έρχεται GeFior? ΝΗ3/ΝΗ4 που διασπάται (γρήγορα/αργα, εξαρταται απο την κυκλοφορία σου speargunner) παράγει ΝΟ2 & ΝΟ3, οπότε δεν μιλάμε για ακραίες καταστάσεις, αλλά μάλλον για το καθημερινό, στρωμένο ενυδρείο που συναντά κανείς στα περισσότερα σπίτια.

Και ποιός μίλησε για "'άρρωστα" οτιδήποτε!?

Τες πα... εδώ σταματώ. Ας κρίνει ο καθένας...

GeFior 06-01-08 08:21

Ας κανει καποιος που κανει μικρες 1%-3% καθημερινες αλλαγες, μετρησεις ΝΟ3, και ας μας πει ποια ειναι η διαφορα μεταξυ Δευτερας (αυριο) και Κυριακης στα ΝΟ3.
Αλλα και καθε μερα αν μετρουσε, ακομη καλυτερα.

speargunner 07-01-08 01:48

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από mmbuna (Μήνυμα 226076)
Αν έχεις ΝΟ3 που ανεβαίνουν στο ενυδρείο σου, έστω και αργά, από που νομίζεις οτι έρχεται GeFior? ΝΗ3/ΝΗ4 που διασπάται (γρήγορα/αργα, εξαρταται απο την κυκλοφορία σου speargunner) παράγει ΝΟ2 & ΝΟ3, οπότε δεν μιλάμε για ακραίες καταστάσεις, αλλά μάλλον για το καθημερινό, στρωμένο ενυδρείο που συναντά κανείς στα περισσότερα σπίτια.

Και ποιός μίλησε για "'άρρωστα" οτιδήποτε!?

Τες πα... εδώ σταματώ. Ας κρίνει ο καθένας...

Aν τα ΝΗ3/ΝΗ4 και το ΝΟ2 σου διασπώνται με τόσο αργό ρυθμό ώστε να ανιχνεύονται οι ουσίες αυτές με τα υγρά τεστ,τότε απλούστατα η κυκλοφορία σου είναι ανεπαρκής!!Αυτό εννοούσε και ο GeFior γράφοντας για "άρρωστα" ενυδρεία!Εγώ τόσα χρόνια με υπερφορτωμένο ενυδρείο,αλλαγές νερού που μπορεί να καθυστερούσαν ακόμα και 2μήνες και κυκλοφορία νερού μόλις 3φορες τον όγκο/ώρα και ουδέποτε είδα αμμωνία και νιτρώδη να έχουν άλλη τιμή πέρα απ'το 0!!

WILD_RIDER 07-01-08 07:22

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από GeFior (Μήνυμα 226044)
Δηλ αν καταλαβα καλα θα πρεπει να κανουμε προσαρμογη και στα NO3!!!!
Αν περναμε ενα ψαρι απο ενα ενυδρειο με ΝΟ3=30 και το πηγαιναμε σένα αλλο καθ'ολα ομοιο, αλλα με ΝΟ3=0, και ειχε φωνη θα ελεγε:
"ΑΝΑΣΤΑΣΗ"
Μικρες αλλαγες διατηρουν τα ΝΟ3 σχετικα υψηλα 15-30 και σταθερα, ενω μεγαλες αλλαγες διατηρουν τα ΝΟ3 σε χαμηλο επιπεδο για πιο πολυ χρονο, αλλα δεν θα περιμενεις να πανε τα ΝΟ3 =30 δηλ σε 3 εβδομαδες για να κανεις την αλλαγη σου.
Αν νομιζει καποιος οτι οι μεταβολες των ΝΟ3 εχουν δυσαρεστα αποτελεσματα για τα ψαρια του ας κανει μικρες αλλαγες, αν οχι μεγαλες.
Αυτο μονο η συμπεριφορα των ψαριων του θα το δειξει, νομιζω!!

Και παλι θα συμφωνησω απολυτα μαζι σου και μαλιστα για να μην μπερδεψω το ποστ εκανα ενα αλλο με θεμα "ΣΥΣΤΗΜΑ ΑΥΤΟΜΑΤΗΣ ΑΛΛΑΓΗΣ ΝΕΡΟΥ" http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=21844
οπου μαλιστα προτεινα και μια ετοιμη λύση απο την Tunze προς διερευνηση, η οποια δεν απαντηθηκε. Δυστυχως ομως απ' οτι διαπιστωσα υπαρχουν μονο DIY λύσεις πχ tsamis που σημαινει οτι αν καποιος δεν διαθετει χρονο για την μελετη, σχεδιασμο, εκτελεση και παρακολουθηση του συστηματος ή δεν διαθετει τις απαιτουμενες τεχνικες γνωσεις ....... θα ειναι πολυ δυσκολο να το εφαρμοσει.

Εν πασει περιπτωσει ομως η συνεχομενη αλλαγη νερου ειναι προς τη σωστη κατευθυνση ..............

delta66 07-01-08 08:32

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από GeFior (Μήνυμα 225334)
Ας φανταστουμε 10 ατομα σ'ενα δωματιο που καπνιζουν το ενα τσιγαρο μετα το αλλο, ο εξαερισμος δεν επαρκει, καποια στιγμη η καπνα απο τα τσιγαρα ειναι τοσο πολυ
που μετα βιας αναπνεουν, αν ανταλλαξει καποιος ενα μπαλονι βρωμικο αερα του δωματιου με καθαρο ειναι σιγουρο οτι δεν θα αισθανθουν καμια διαφορα, ενω αν ανοιξει ....

Ατυχες το παραδειγμα σου.
Οι μεθοδοι να αλλαζουμε μεγαλες ποσοτητες ή μικρες σε σχεση με το δωματιο καπνιστων :smt033 εχει ως εξης :

1. Μεγαλες ποσοτητες και αραιες αλλαγες νερου =
Δωματιο κλειστο για 2 ωρες χωρις εξαερισμο και αποτομα ανοιγμα τις πορτες για 5 λεπτα να μπει καθαρος αερας.

2. Μικρες ποσοτητες και συχνες αλλαγες νερου =
Δωματιο κλειστο με ανοιχτη μια χαραμαδα να μπαινει φρεσκος αερας.

Εγω σαν μη καπνιστης (εδω και 10 μηνες ολεεεεε) θα προτιμουσα το 2ο σχεδιο.
Παρα να αρπαξω και κανενα κρυωμα :smt118 με το 1ο.

stefanos.f 07-01-08 23:34

Να πω και εγω ο κακομοιρης την γνωμη μου? Δεν υπαρχει συγκεκριμενη απαντηση στην ερωτηση! Αφου διαβασα ολες σας τις απαντησεις και αποψεις σχετικα με το θεμα θα ηθελα να φερω στην προσοχη σας τους εξης παραγοντες με σειρα προτεραιοτητας και σημαντικοτητας κατα την αλλαγη νερου! 1ον) Λιμνη προελευσης των Αφρικανικων Κιχλιδων και βαθος στο οποιο ζουν τα συγκεκριμενα ειδη. 2ον) Μεγεθος ενυδρειου και μεγεθος φιλτρου. 3ον) Φορτιο ενυδρειου σε ψαρια και συσχετισμος αριθμου ψαριων και μεγεθους αυτων. 4ον) Την αποδοχη του γεγονοτος οτι ειναι αδυνατον 100% να φτιαξουμε με οποιονδηποτε τροπο (ακομη και μετα απο 500 μετρησεις) ιδιο το φρεσκο νερο με το ηδη υπαρχον του ενυδρειου. Για παραδειγμα... τα περισσοτερα βιβλια προτεινουν αλλαγη νερου για ειδη που προερχονται απο την λιμνη Malawi περιπου 30-35% την εβδομαδα η ακομη καλυτερα 8-12% καθε δευτερη ημερα ενω για αυτα που προερχοται απο την λιμνη Tanganyika 15-25% καθε 15 ημερες, αναλογα με τα ειδη που κραταμε, η ακομη καλυτερα 6-8% καθε πεντε ημερες... αλλα και αυτο παλι σχετικο ειναι και περνει παααααρα πολυ συζητηση. Εγω προσωπικα σαν εναν τροπο λυσης του προβληματος και αποφυγης απροβλεπτων καταστασεων φροντιζα το φιλτρο να ειναι δυο φορεςμεγαλυτερο απο οτι χρειαζοταν το ενυδρειο και εφαρμοζα και αρκετα αλλα κολπακια που μεχρι σημερα με βοηθησαν σε μεγαλο βαθμο!

GeFior 08-01-08 01:45

Για να εχουμε ενα κοινο παρανομαστη ρωτω:
Ποιο ειναι το ποσοστο μιας μικρης καθημερινης αλλαγης, <10%, <5%, <3%, Ποιο?
Και πως το οριζουμε αυτο?
Νομιζω οτι οριζεται απο την ποσοτητα νερου που πρεπει να αλλαζουμε για να διατηρουμε τα ΝΟ3 σταθερα.
Και μη μου πει καποιος οτι ειναι αυθαιρετο, ΝΑΙ ειναι ετσι.
Και αναφερω τα ΝΟ3 γιατι αυτα κατ'εξοχη μετραμε.
Αν λοιπον καποιος με ενα ενυδρειο, οπως προανεφερα "βρωμικο" δηλ. με ΝΟ3=20, κανει καθημερινες αλλαγες τετοιες ωστε να αντιμετωπισει την καθημερινη επιβαρυνση του ενυδρειου του, στην καλυτερα των περιπτωσεων διατηρει ολες τις ποσοτητες των επιβλαβων ουσιων σταθερες.
Και λεω στη καλυτερα γιατι θα υπαρχουν αλλες ουσιες με μεγαλυτερες συγκεντρωσεις που για να μεινουν ποσοστιαια σταθερες να χρειζομαστε μεγαλυτερες αλλαγες.
Αν κανει μεγαλυτερες θεωρητικα καποια στιγμη θα μηδενιστουν τα ΝΟ3.
Εγω λοιπον δεν ειμαι αυτης της σχολης, δηλ να διατηρω τα παντα σταθερα, εγω θελω να κανω καθε Σαββατο δωρο στα ψαρια μου φρεσκο, φρεσκοτατο και αφθονο νερακι.
Παιδια κακα τα ψεματα οι κιχλιδες ειναι πολυ βρωμικα ψαρια και αν στα ενυδρεια με αλλα ψαρια κανουμε αλλαγες 30% εδω και το 50% λιγο ειναι.
Τωρα σ'ενα ενυδρειο "σχετικα καθαρο" σαφως και οι καθημερινες αλλαγες της ταξεως του 10% ειναι προτιμωτερες απο μια εβδομαδιαια 50% (5χ10%), αλλα ποιος εχει χρονο.

WILD_RIDER 08-01-08 08:25

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από GeFior (Μήνυμα 226609)
Παιδια κακα τα ψεματα οι κιχλιδες ειναι πολυ βρωμικα ψαρια και αν στα ενυδρεια με αλλα ψαρια κανουμε αλλαγες 30% εδω και το 50% λιγο ειναι.
Τωρα σ'ενα ενυδρειο "σχετικα καθαρο" σαφως και οι καθημερινες αλλαγες της ταξεως του 10% ειναι προτιμωτερες απο μια εβδομαδιαια 50% (5χ10%), αλλα ποιος εχει χρονο.

Πολυ σωστες και ευστοχες οι παρατηρησεις σου φιλε. Γιαυτο ακριβως το λογο μιλαμε για Αυτοματες & Συνεχομενες Αλλαγες Νερου σε σχεση με τις εβδομαδιαιες ή δεκαπενθημερες.

GeFior 08-01-08 15:31

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από WILD_RIDER (Μήνυμα 226627)
Πολυ σωστες και ευστοχες οι παρατηρησεις σου φιλε. Γιαυτο ακριβως το λογο μιλαμε για Αυτοματες & Συνεχομενες Αλλαγες Νερου σε σχεση με τις εβδομαδιαιες ή δεκαπενθημερες.

Αυτο απαιτει ενα σχεδιασμο, δηλ πρωτα βαζουμε τις οποιες προυποθεσεις υδραυλικες, ηλεκτρολογικες και μετα το ενυδρειο και οχι το αναποδο οπως γινεται συνηθως.


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 08:27.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,01856 seconds with 10 queries