Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Μεσογειακό (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Σκεψεις για δευτερο μεσογειακο ! (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=102619)

Dimae 01-09-19 02:05

Κοίτα ο καλύτερος βράχος για μεσογειακό είναι η τραγανα...
Τώρα στην περίπτωση που δεν μπορείς να να βρεις Μπορείς όπως Εγώ να αγοράσεις νεκρό βράχο τροπικού ενυδρείου .
Έτσι κερδίζεις σε βιολογια καθως ο τροπικός είναι πιο πορωδης από τον μεσογειακό...

Εγώ έχω βάλει τέτοιο νεκρό βράχο Κ μερικές άλλες πέτρες με ζωή πάνω τους και έχω σταθεροποιησει τις παραμέτρους μου..


Επίσης στην Αθήνα ρε παιδιά που έχουμε τραγανά γιατί θα τρελαθώ...

Στάλθηκε από το MI 9 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

michalos 01-09-19 17:15

Σκεφτομαι να παρω για αρχη 3 κιλα νεκρο τροπικο να τον μπολιασω με ζωντανο θαλασσινο που θα βρω στη θαλασσα και επισης θα βαλω στο ενυδρείο μαζι με τον νεκρο
Εσυ ποσο νεκρο βραχο αγορασες για το 60αρι;

Στάλθηκε από το Redmi 4X μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Dimae 01-09-19 19:05

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από michalos (Μήνυμα 1055189)
Σκεφτομαι να παρω για αρχη 3 κιλα νεκρο τροπικο να τον μπολιασω με ζωντανο θαλασσινο που θα βρω στη θαλασσα και επισης θα βαλω στο ενυδρείο μαζι με τον νεκρο
Εσυ ποσο νεκρο βραχο αγορασες για το 60αρι;

Στάλθηκε από το Redmi 4X μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

2 κιλα αν δεν κανω λαθος....
αλλα να ξερεις δεν ειναι ολοι το ιδιο.. συνηθως οσο πιο ακριβος τοσο πιο πορωδης αρα και απαιτηται λιγοτερος για να τρεξει το συστημα σου ;):grin:

michalos 02-09-19 10:50

βρηκα νεκρο βραχο για θαλασσινο
στο site βλεπω:
- βραχο φυσικο για θαλασσινο(νεκρος)= 9 ευρω το κιλο
- βραχο φυσικο για θαλασσινο (νεκρες πλακες) =13 ευρω το κιλο
Ποια η διαφορα τους ? ποιο να παρω?

Dimae 02-09-19 17:06

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από michalos (Μήνυμα 1055195)
βρηκα νεκρο βραχο για θαλασσινο
στο site βλεπω:
- βραχο φυσικο για θαλασσινο(νεκρος)= 9 ευρω το κιλο
- βραχο φυσικο για θαλασσινο (νεκρες πλακες) =13 ευρω το κιλο
Ποια η διαφορα τους ? ποιο να παρω?

Aπο οσο καταλαβαινω ο ενας ερχεται σε μορφη πλακας...:o

michalos 03-09-19 12:32

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Dimae (Μήνυμα 1055197)
Aπο οσο καταλαβαινω ο ενας ερχεται σε μορφη πλακας...:o

ok παραγγειλα 5 κιλα απλο νεκρο βραχο οχι σε πλακες...

michalos 05-09-19 09:53

Μπηκε νερο και αραγωνιτης, επομενο να μπουν τα 5 κιλα νεκρου τροπικου βραχου που αγορασα, και γυρω στα 10 κιλα ζωνταμο απο την θαλασσα (για μπολι να ζωντανεψει ο νεκρος).
Αν βρω τραγανα θα μπει, αλλιως ζωντανος οσο το δυνατον πιο πορωδης αλλα καθαρος χωρις φυκια!
Θα κανω μετρήσεις και μολις ειναι ενταξει οι παραμετροι θα μπει και το πρωτο ψαρι.
Σκοπος ειναι να εχω τελικα:
2-3 καλογριτσες, 3 thalassoma pavo, 1 coris julis, 1 σαλιαρα

Στάλθηκε από το Redmi 4X μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...62e89a010a.jpg

michalos 08-09-19 10:13

Μπηκαν και οι βραχοι, 5 κιλα νεκρος τροπικος και περιπου αλλα 3-4 ζωντανος απο θαλασσα για μπολι.. ενα πρόχειρο στησιμο για την ωρα
Μετρήσεις συντομα να δουμε πως παειhttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...fc1a582e34.jpg

Στάλθηκε από το Redmi 4X μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Mateo 09-09-19 16:33

Νομίζω καλό είναι να βάλεις και κάποια βακτήρια πχ seachem stability

Καλή τύχη αυτή τη φορά.

michalos 10-09-19 07:27

Εχω ενα μπουκαλι βακτήρια αλλά τα εχω αγοράσει πριν 4 χρόνια περίπου... Λήγουν η κανουν ακόμα;

Στάλθηκε από το Redmi 4X μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
-------------------------
Σημερινες μετρησεις, αμμωνία μηδεν, νιτρώδη μηδεν.
Ειναι περιπου μια εβδομαδα που τρεχει το ενυδρειο, την επομένη εβδομαδα θα ξαναμετρησω.
Τωρα απο ζωντανα εχει μονο 4 ερημίτες.

Στάλθηκε από το Redmi 4X μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

michalos 14-09-19 10:47

Ειναι δεκα ημερες τωρα που τρεχει, και ρωτω:
Ποσες μερες χρειαζεται να τρεξει εφοσον εξακολουθω και βλεπω μηδενικα αμμωνια- νιτρωδη για να μπει το πρωτο ψαρι με ασφαλεια ?

Dimae 14-09-19 10:58

Φιλε μου καλημερα,

Εγω θα περιμενα να περασουν 2 με 3 βδομαδες απο την εισαγωγη βραχου για να βεβαιωθω αλλα θεωρητικα με τετοιες τιμες και τωρα μπορεις να αρχισεις την ψαροσυνθεση σου αλλα ΣΤΑΔΙΑΚΑ....ενα ψαρι την βδομαδα η διαφορετικα αμα εχουμε κοπαδοψαρο 2 ανα 3 μερες χωρις βεβαια υπερβολες....:)

καλη συνεχεια...

michalos 14-09-19 12:27

Ευχαριστω φιλε μου, σκεφτομαι την επομενη εβδομαδα να πιασω και να μπει το πρωτο ψαρι ενα thalassoma pavo αρσενικο (εφοσον ειναι καλες οι μετρησεις παλι), και οπως ειπες ανα εβδομαδα θα προσθετω ενα-ενα ψαρι
Τελικα η συνθεση που λεω να βαλω ειναι 1 ζευγαρι thalassoma pavo (ειναι χωροκτητικα ψαρια οπως η κιχλιδες ειδικα τα αρσενικα), 1 coris julis, 1 saliara, και για την μεση ζωνη 3-4 καλογριτσες και κανενα σπαρο αν μπορεσω και πιασω.
Το προβλημα μου ειναι οτι βουτιες για να πιανω με αποχη που ειναι ευκολο να τα πιασω θα μπορω να κανω υπολογιζω μεχρι 10- 15 Οκτωβριου με σηκωτη αποχη απεξω ειναι πιο δυσκολο και επισης οσο χειμωνιαζει πανε πιο βαθια και πιανονται λιγοτερο στα ρηχα

michalos 15-09-19 16:21

Σημερινές μετρησεις αμμωνια νομιζω ειναι μηδενική,)(δειτε φωτο μα πειτε γνωμη), αλλα βλεπω καποια νιτρωδη, νομιζω 0,25

https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...1d61c58be0.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...47fe7178b0.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...7a36a6e80a.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...f6717b1436.jpg

Στάλθηκε από το Redmi 4X μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Dimae 15-09-19 16:40

Ναι υπάρχουν νιτρωδη όπως φαίνεται....
Άρα το ενυδρείο θέλει ακομα για να στρώσει. Προτείνω να το αφήσεις να ολοκληρώσει τις 15 με 20 μέρες στρωσιματος..και μετά να ρίξεις τον πρώτο ψάρι

Στάλθηκε από το MI 9 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

michalos 21-09-19 07:37

Σημερινη μέτρηση ιδια, παλι 0,25 νιτρωδη οποτε περιμενω ακομα
Εκανα αλλαγη στο aquascape, οι βραχοι μαζευτηκαν καπως, αφησα σπηλιες και τρυπες για κρυψωνες, πιστευω εγινε καλύτερο τωρα. https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...c4aa1c9ee6.jpg

Στάλθηκε από το Redmi 4X μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
-------------------------
Σημερινές μετρησεις και τα νιτρωδη ανεβαίνουν αντι να πεφτουν, περιπου 1 τα βγαζωhttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...c43071bbf7.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...7a2fa33ba2.jpg

Στάλθηκε από το Redmi 4X μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
-------------------------
Σκέφτομαι για να επιταχυνω το στρωσιμο μηπως να ριξω μεσα τα ζουμια απο το ενυδρειακο βαμβακι απι το πρώτο μεσογειακο που εχω; η ακομα καλύτερα να αφησω μεσα στο ενυδρειο το βαμβακι αυτο μερικές μέρες; Το μονο που με προβληματίζει σ αυτο ειναι οτι παλιοτερα το πρωτο ειχε ich μηπως και υπαρχουν καταλοιπα απ αυτο. Βέβαια απο το restart που ειχα κάνει στο πρωτο δεν ξαναεμφανιστκε ich και τα ψαρια ζουν κανονικα αλλα ποτε δεν ξέρεις

Στάλθηκε από το Redmi 4X μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

michalos 23-09-19 08:41

Σημερινη μέτρηση έχουμε μια μικρη μείωση στα νιτρωδη απο 1 το Σάββατο σε 0,5 σημερα..
Να δούμε πότε θα μηδενισουνhttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...c7482a8a3b.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...c571247176.jpg

Στάλθηκε από το Redmi 4X μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

michalos 26-09-19 07:45

Σημερινες μετρησεις NO2 0.25
Πηρα μπολι απο το πρωτο μεσογειακο και το εβαλα στο φιλτρο για να συντομεψω το στρωσιμο

Στάλθηκε από το Redmi 4X μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...2d36917708.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...e0da228962.jpg
-------------------------
Μια μερα μονο μετα το μπολι και τα ΝΟ2 επεσαν αμεσως στο 0,1.
Πιστευω μεχρι την Κυριακή θα εχουν μηδενισει τελειως να βαλω το πρωτο thalassoma pavo https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...9901c2fc95.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...20fbc4b62f.jpg

Στάλθηκε από το Redmi 4X μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

michalos 28-09-19 07:15

Σημερινη μέτρηση και νομίζω είναι μηδενικα τα ΝΟ2.. Πως τα βλεπετε κι εσεις;
Θα μετρησω κ αύριο και αν ειναι μηδενικα παω για το πρωτο ψαρι μουhttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...e90e871a0a.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...40ad1b15c8.jpg

Στάλθηκε από το Redmi 4X μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

michalos 29-09-19 17:52

Σημερινη μετρηση παλι μηδενικα ΝΟ2, πηγα θαλασσα και πηρα 15 λιτρα νερο και εκανα αλλαγη.
Εκανα τις βουτιές μου και το αποτελεσμα το πρωτο ψαρι που μπηκε σήμερα στο ενυδρειο, ενα αρσενικό thalassoma pavo https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...7420c5e6a4.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...8c0c3ee269.jpg

Στάλθηκε από το Redmi 4X μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

michalos 06-10-19 09:52

Τα γαιτανουρια εγιναν ζευγαρι!
Εκεινο που δεν εχω αποφασισει είναι τα επομενα ψαρια
Σαλιαρα σιγουρα θα μπει μια
Οι καλογριτσες ειναι μια αλλη επιλογη κοπαδακι 3-4, απλως δεν ξερω αν θα πρεπει να μπουν γιατι δεν βρισκονται σε πολυ ρηχα οπως γαιτανουρια και σαλιαρες που τα βρισκω σε 10 ποντους νερο..
Αντιθετα τα σπαρακια υπαρχουν στα πολυ ρηχα, 10 ποντους νερο οπως και τα κεφαλοπουλα

https://youtu.be/tqQ3bmCypHM

Στάλθηκε από το Redmi 4X μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

michalos 13-10-19 16:57

Πηγα σημερα για ψαρεμα αλλα ειχε κυμα κ δεν υπηρχαν καλογριτσες που ηθελα.
Αντι για αυτες πιαστηκε μια μικρη σμερνα στην αποχη που την αφησα βεβαια

https://youtu.be/Vpbn5838ZBo

Στάλθηκε από το Redmi 4X μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Mateo 21-10-19 16:45

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από michalos (Μήνυμα 1055875)
Πηγα σημερα για ψαρεμα αλλα ειχε κυμα κ δεν υπηρχαν καλογριτσες που ηθελα.

Έχω 4 καλόγριες άμα βρούμε πως, σου στέλνω τις 2 zw

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από michalos (Μήνυμα 1055875)
Αντι για αυτες πιαστηκε μια μικρη σμερνα στην αποχη που την αφησα βεβαια


Στάλθηκε από το Redmi 4X μου χρησιμοποιώντας Tapatalk


Γιατί την άφησες και ψαχνω μια για το δικό μου....

michalos 21-10-19 20:40

Καλησπέρα, καλογριτσες θα βρω καποια στιγμη, εκεινο που δεν βρισκω με τιποτα ειναι ανεμωνες viridis, μονο ντοματες ανεμωνες βρισκω
Επικυνδυνο πραγμα η σμερνα, θα μετρουσα τα δάχτυλα μου μετα αν την εβαζα σε δεμα!
Πιανεται ευκολα με λιγο ψαρι στα ρηχα σε μια αποχη, ειδικα αν τριψεις και λιγα εντοσθια ψαριου πριν.. σιγουρα θα εμφανιστει.. Το θεμα ειναι πως θα την κουμανταρεις οταν πιαστει

Στάλθηκε από το Redmi 4X μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Mateo 22-10-19 14:49

Είχα προτείνει στο παρελθόν μια κοινότητα ανταλλαγής μεσογειακών ειδών αλλά τελικά είμαστε ελάχιστοι οι ενδιαφερόμενοι.

Αν έρθεις Αθήνα και καταφέρουμε, θα σε πάω εκεί που μάζεψα τις δικές μου.

michalos 01-11-19 08:44

Φίλε Ματεο σηκωνω τα χερια δεν ξερω τι αλλο να πω.
Μετα απο 2 εβδομάδες περίπου που ειχα τα ψαρια πεθαναν παλι.
Μετρησεις οκ, αλλαγες νερου κανονικα, εχω βαλει αραγωνιτη και τροπικο νεκρο βραχο, βακτηρια συχνα απο το φίλτρο του μικρότερου μεσογειακου.
Νερό βαζω απο θαλασσα το ιδιο και στα 2, στο μικροτερο κανενα πρόβλημα τα ψαρια ζουν και βαδιλευουν.
Θα το αφησω μερικους μηνες κ μετα θα ξαναβάλω ψαρια.
Αν συνεχιστει αυτο η το πουλαω η αλλαζω συνθεση

Στάλθηκε από το Redmi 4X μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

pagokoftis 01-11-19 11:35

Επανήλθα μετά από καιρό!!
Κρίμα πραγματικά που σου συμβαίνουν όλα αυτά, από την στιγμή που έχεις άλλο ένα ενυδρείο που τρέχει κανονικά... :confused::confused::confused:
Π.μ. για ανεμώνες...

michalos 01-11-19 19:56

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από pagokoftis (Μήνυμα 1056261)
Επανήλθα μετά από καιρό!!

Κρίμα πραγματικά που σου συμβαίνουν όλα αυτά, από την στιγμή που έχεις άλλο ένα ενυδρείο που τρέχει κανονικά... :confused::confused::confused:

Π.μ. για ανεμώνες...

Χαθηκες εσυ, εφτιαξες τελικα αυτο που ετοιμαζες;

Στάλθηκε από το Redmi 4X μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
-------------------------
Κοντευω να τρελλαθω με αυτο το ενυδρειο!
Σημερα ενιωσα αγγιζοντας ελαφρα με τον καρπο μου στην ακρη του ενυδρειου μια πολυ μικρη ταση ρευματος
Διαπιστωσα οτι ειναι τοσο μικρη που το αισθανομαι ελαχιστα μονο οταν αγγιζω στην ακρη με τον καρπο μου και οχι με την παλαμη μου που ειναι πιο χοντρο το δερμα
Επισησης δεν αισθανομαι τιποτα οταν βαζω το χερι στο νερο
Ανακαλυψα οτι ευθυνεται το diy φωτιστικο led (12v) που εχω βαλει γιατι οταν το βγαζω απο την πριζα δεν το αισθανομαι.
και πρεπει να εχει μια ελαχιστη διαρροη τα 12v ταση που ειναι πολυ μικρη κ γιαυτο ειναι τοσο δυσκολο να την αισθανθω.
Υπαρχει το ενδεχομενο απο αυτη την μικρη διαρροη να πεθανουν τα ψαρια?
Επισης το παραξενο ειναι οτι αρχικα ζουν 2 εβδομαδες και μετα απο 2-3 αρρωσταινουν κ πεθαινουν, και μετα οτι και να βαλω ζει 2-3 μερες μονο , εκτος αν κανω restart που παλι ζουν 2 εβδομαδες κ παει λεγοντας.
Tο περιεργο ειναι οτι τα ασπονδυλα (ερημιτες) δεν παθαινουν τιποτα, μονο τα ψαρια

michalos 02-12-19 18:15

Μετα απο 1 μηνα χωρις ψαρια σκεφτομαι να παω μολις στρωσει ο καιρος για ψάρεμα, μετρησεις ολες καλες, τρεχει 3 μηνες το ενυδρειο με μοναδικους κατοίκους μερικους ερημιτες.. Και επισης ενα μικρουλι οφιουρο που εμφανιστηκε προχθες στο τζαμι απο το πουθενα!
Παραγγειλα ενα μικρο skimmer επισης, πιο πολυ για την οξυγωνωση του νερου τον θελω
Απο ψαρια τελευταια μονο σαλιαρες και σκαρους πιανω, οι γυλοι που ψαχνω εχουν εξαφανιστει απο τις ακτες. Επισης μπορω να πιασω με βαρκα κατσουλες αλλα δεν ξερω αν θα ζουν σωστα στο 150 λτ ενυδρειο

Στάλθηκε από το Redmi 4X μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

michalos 17-12-19 08:44

Πηγα για ψάρεμα και επιασα μια σαλιαρα κ ενα σκαρο. Η σαλιαρα απο την επομενη μερα εφαγε, ο σκαρος στην αρχη ηταν κρυμμενος και τωρα είναι συνέχεια σε μιαν ακρη κ δεν τρωει τιποτα. Γνωστο σενάριο βλεπω, ο σκαρος θα πεθανει συντομα κ η σαλιαρα μετα απο μερικες μερες..
Ειναι η τελευταία προσπάθεια που κανω, αν δεν ζησουν κ αυτα κανω restart αλλα με κιχλιδες ξανα, μερικα yellow labidochromis και ισως 2-3 pseudotropheus acei.
Με τις κιχλιδες ειχα επιτυχια, δεν ειχα κανενα πρόβλημα κ κανενα θανατο.
Θεωρειτε σωστο συνδυασμο labido με acei; ψαχνω για λιγοτερο επιθετικα ψαρια λογω λιτρων, πριν ειχα labidochromis k mainango , τα mainango ηταν πιο ανησυχα αλλα οχι σε σημειο να γινεται σκοτωμος

Στάλθηκε από το Redmi 4X μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Mateo 17-12-19 16:29

Κρίμα, μην τα παρατήσεις και έχεις τόσο ενθουσιασμό.

Μάλλον από ich τα έχασες πάλι. Τα έχω χάσει και εγώ όλα 2 φορές. Αλλά δεν τα παράτησα. Σε τι θερμοκρασία κρατάς το ενυδρείο?

Για να σου φύγει το ich σίγουρα θέλει 70 μέρες χωρίς ψάρια. Αν ανεβάσεις τη θερμοκρασία ο κύκλος γίνεται πιο γρήγορα.
Αλλιώς ανεβάζεις στους 40 βαθμούς για μια ώρα, και τα σκοτώνεις όλα, και τη βιολογία σου όμως, και ξεκινάς από την αρχή.
Βασικά χρειάζεται μεγάλη υπομονή.

Εγώ πάλι είδα τα γνωστά άσπρα στίγματα. Κατέβασα τη θερμοκρασία στους 12, κατέβασα την αλατότητα στο 1.020 έβαλα api melafix για 5 ημέρες και τώρα όλα τα ψάρια είναι καθαρά.
Επίσης έβαλα το φίλτρο διατομικής γης και υποτίθεται ότι φιλτράρει έως 5 μικρα που τα παράσιτα είναι μεγαλύτερα.

Μάλλον μπορείς να γλυτώσεις από το ich οπότε μάλλον πρέπει να το διαχειριστείς.

michalos 17-12-19 19:14

Εκανα οτι μπορουσα μεχρι τωρα αλλα δεν παει αλλο. Δεν νομιζω για ich γιατι δεν ειδα ασπρα στιγματα στα ψαρια. Το μετανιωσα τελικα με τις κιχλιδες γιατι πηγαιναν καλα, και τωρα αν τις ξαναβαλω ξαναρχιζω απο την αρχη..

Στάλθηκε από το Redmi 4X μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

michalos 19-12-19 10:29

Χθες ο σκαρος αρχισε να παιρνει τα πανω του, αρχισε να τρυγυριζει στο ενυδρειο και εφαγε κανονικα, οπως και σημερα το πρωι παλι εφαγε και ειχε ενεργεια παλι.
Η αληθεια ειναι οτι οταν τον επιασα απο την θαλασσα και τον εβαλα σε ενα δοχειο ειχε στρεσαριστει πολυ και κινουσε ελαχιστα.. και οταν τον τον εβαλα στο ενυδρειο ειχε μεινει σε μια ακρη και φαινοταν πολυ στρεσσαρισμενος.
Η σαλιαρα μονο την πρωτη μερα ηταν κρυμμενη, τωρα δεν αφηνει τροφη να παει χαμενη!
Ελπιζω να συνεχιστει αυτη η ανακαμψη των ψαριων μου και να βαλω καποια στιγμη τους γυλους που ηθελα απο την αρχη (μαλλον καλοκαρι θα γινει αυτο γιατι τους πιανω με βουτιες κ αποχη μονο αυτους)


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 13:02.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,03270 seconds with 11 queries