Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Αναγνωρίσεις φυτών (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=158)
-   -   Φυτά απο ΙΚΕΑ (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=65837)

jimbit22 19-10-12 18:09

οχι :( ηταν μια αλλη ποικιλια.. αν ψαχεις στο google ikea aquarium plants θα τα δεις..
πρεπει να ηταν L. nummularia εκανα λαθος πριν..
αυτο ειναι το γερμανικο σαιτ που δεν εβγαλα ακρη που αναφερουν το πρωτο φυτο..

Vandar 30-10-12 12:24

Γεια σας και από εμένα!

Λοιπόν παιδιά , το πρώτο φυτό είναι η Bacopa Monnieri II , αλλά είναι σε emersed μορφή, όπως και όλα τα φυτά του ΙΚΕΑ, για αυτό ίσως να μην σας μοιάζει τόσο με την ενυδρειακή μορφή του φυτού.

Emersed σημαίνει μεγαλωμένο εκτός νερού. Αυτό βεβαίως είναι ένα σημαντικό μειονέκτημα (που δυστυχώς χαρακτηρίζει και τα περισσότερα φυτά από όλες τις ''φάρμες'' ενυδρειακών φυτών ανά τον κόσμο). Οι εταιρείες προτιμούν να μεγαλώνουν τα φυτά σε συνθήκες μεγάλης υγρασίας εκτός νερού (με συστήματα ψεκασμού μέσα σε θερμοκήπια πχ, που στήνονται μια φορά) και επιτυγχάνουν έτσι πολλά πλεονεκτήματα για τις ίδιες :
- Καλύτερη απορρόφηση του ηλιακού φωτός μιας και δεν μεσολαβεί το νερό, και εννοείται καμία ανάγκη για άλλον τρόπο φωτισμού.
- Καμία ανάγκη παροχής διοξειδίου του άνθρακα (CO2) μιας και ο ατμοσφαιρικός αέρας εκτός νερού έχει πολύ μεγάλο ποσοστό.
- Καλύτερη εμφάνιση του φυτού , μιας και δεν προβληματίζονται ποτέ με διάφορους τύπους άλγης όταν το ''ανοσοποιητικό'' των φυτών τους πέφτει.

Επομένως με σχεδόν μηδενικό κόστος , αν αναλογιστούμε πως οι φάρμες αυτές είναι και σε χώρες με πάμφθηνα εργατικά (Ινδία, Σρι Λάνκα, Μαλαισία κτλ), επιτυγχάνουν να έχουν πολύ σημαντικά έσοδα. Στην περίπτωση του ΙΚΕΑ μπορεί να φαντάζουν πολύ μικρότερα αυτά τα έσοδα, αλλά αν αναλογιστεί κανείς το ότι η ποσότητα των φυτών είναι ελάχιστη, οι συνθήκες διατήρησής τους απαράδεκτες (δεν μπαίνουν καν στον κόπο να βάλουν μια πανίσχυρη λάμπα από πάνω τους, ενώ έχουν τόσες μέσα στο πολυκατάστημα) και η διάθεσή τους αφορά μόνο ελάχιστα είδη που τα παίρνει η εταιρεία μαζικά (και δεν μπαίνει καν στην διαδικασία να αναφέρει το είδος, έχοντας και 'υδρόφιλα' μαζί με ενυδρειακά), εξηγείται η διαφορά της τιμής που τα δίνει , από τα 6-7-8 ευρώ των εξειδικευμένων καταστημάτων.

Όπως και να έχει βέβαια, με την πώληση emersed φυτών , είτε στην περίπτωση του ΙΚΕΑ , είτε στην περίπτωση των υπολοίπων πωλητών, o μόνος χαμένος είναι ο αγοραστής ο οποίος :
- Όταν αγοράζει κάποιο είδος, βλέπει άλλη εικόνα από αυτήν που θα έχει το φυτό τελικά στο ενυδρείο του (αν το φυτό τα πάει καλά...), μιας και τα περισσότερα φυτά έχουν αρκετά διαφοροποιημένο φύλλωμα στην μορφή τους εκτός νερού από εκείνη εντός νερού.
- (το σημαντικότερο) διατρέχει σημαντικό κίνδυνο να χάσει το φυτό τις πρώτες μέρες εγκατάστασής του στο ενυδρείο, μιας και το σοκ που παθαίνει ένα emersed φυτό που βυθίζεται στο νερό, μετά από μερικές μέρες που προσπαθεί να δημιουργήσει τον νέο τύπο φύλλων του , είναι ασύγκριτο με το απλό σοκ μεταφύτευσης που παθαίνει ένα submersed φυτό (μεγαλωμένο εντός νερού). Σε πολλές περιπτώσεις , αρκετά φυτά ενδέχεται να ρίξουν όλα τα παλιά τους φύλλα και στην συνέχεια να σαπίσουν χωρίς να καταφέρουν να βγάλουν τα νέα τους φύλλα, αφήνοντας τον αγοραστή να αναρωτιέται τι συνέβη.

Ελπίζω να βοήθησα στην επίλυση κάποιων αποριών , ειδικά για το πώς γίνεται ένα φυτό να έχει διαφοροποιημένη εμφάνιση !

jimbit22 30-10-12 13:09

σταθη σιγουρα? γιατι εχει κατι δοντακια στα φυλα.. παντος για emmersed μου πανε μπουνιες..

ακυρο, η blyxia σου μου εχει γινει μοβ!!!

ChocolatePuma 30-10-12 15:04

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Vandar (Μήνυμα 707608)
Λοιπόν παιδιά , το πρώτο φυτό είναι η Bacopa Monnieri II , αλλά είναι σε emersed μορφή, όπως και όλα τα φυτά του ΙΚΕΑ, για αυτό ίσως να μην σας μοιάζει τόσο με την ενυδρειακή μορφή του φυτού.


Σε πολλές περιπτώσεις , αρκετά φυτά ενδέχεται να ρίξουν όλα τα παλιά τους φύλλα και στην συνέχεια να σαπίσουν χωρίς να καταφέρουν να βγάλουν τα νέα τους φύλλα, αφήνοντας τον αγοραστή να αναρωτιέται τι συνέβη.

Συμφωνώ σε όλα...και κυρίως στα παραπάνω!

+1.000.000!!!!:D

KOSTASGAVALAS 31-10-12 09:29

παντως χθες που περασα απο 2 μαγαζια και ειδα τιμες αποφασισα οτι με συμφερου τα εμερσεδ και ας χαλασουν ....

Ειναι δυνατον τετοιες εποχες να πουλανε τον εχινιδορο 7,5 και 8,5 ευρω το αλλο μαγαζι που πηγα και την rotalia 6,5 ευρω και 7 ευρω αντιστοιχα!!?????

Το κερατοφυλλο 4,5 ευρω και 5 το αλλο!!!

Ελεος πια δεν εχουν το θεο τους!!!

5 φυτακια παιρνω απο το ικεα με αυτα τα λεφτα ...

Και 2 να ζησουν κερδισμενος ειμαι!!!

Ας τα κλεισουν .... και ελληνικα που ειναι δεν μπορώ να τα υποστηριξω!!!

Περισυ και προπερσυ ιδια τιμη ειχαν.... τα εσοδα μου ομως εμενα επεσαν (οπως και των περισσοτερων ) τουλαχιστον 40 %!!! και η φορολογια με μαμμησε!!!

Δεν καταλαβαινουν οτι εχουν ξεφυγει!!!

Ας προσαρμοστουν πια!!!

Εγω θα παρω οτι βρω απο Ικεα (ηδη εχω παει 7 φυτακια και τα 3 πηγαινουν πολυ καλα τα 2 ειναι στασιμα και αλλα δυο τα πηρα εχθες.

Οποιος εχει για αγορα ή χαρισμα αλλα ας μου στειλει pm.

Νικαια-Κορυδαλλο-Ρεντη, Κερατσινι, Φαληρο , Καλλιθεα οποιος εχει για πουλημα η χαρισμα περιμενω pm.

Eγω φυτα απο τα κλεφταρια δεν αγοραζω...τελεια . και παυλα -

g81gr 31-10-12 09:35

μαζί σου είμαι!!! εδώ στο Ηράκλειο κρήτης, τα ίδια!!! Ανούβια (μεγάλη βέβαια) 14€!!! εγώ πήρα μία μικρή 8!!! και οι τιμές είναι αντίστοιχες σε όλα τα είδη ενυδρείου!!! Μακάρι να είχαμε ένα ικέα και εδώ!!!

korasidikos 31-10-12 09:45

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από KOSTASGAVALAS (Μήνυμα 707995)
παντως χθες που περασα απο 2 μαγαζια και ειδα τιμες αποφασισα οτι με συμφερου τα εμερσεδ και ας χαλασουν ....

Ειναι δυνατον τετοιες εποχες να πουλανε τον εχινιδορο 7,5 και 8,5 ευρω το αλλο μαγαζι που πηγα και την rotalia 6,5 ευρω και 7 ευρω αντιστοιχα!!?????

Το κερατοφυλλο 4,5 ευρω και 5 το αλλο!!!

Ελεος πια δεν εχουν το θεο τους!!!

5 φυτακια παιρνω απο το ικεα με αυτα τα λεφτα ...

Και 2 να ζησουν κερδισμενος ειμαι!!!

Ας τα κλεισουν .... και ελληνικα που ειναι δεν μπορώ να τα υποστηριξω!!!

Περισυ και προπερσυ ιδια τιμη ειχαν.... τα εσοδα μου ομως εμενα επεσαν (οπως και των περισσοτερων ) τουλαχιστον 40 %!!! και η φορολογια με μαμμησε!!!

Δεν καταλαβαινουν οτι εχουν ξεφυγει!!!

Ας προσαρμοστουν πια!!!

Εγω θα παρω οτι βρω απο Ικεα (ηδη εχω παει 7 φυτακια και τα 3 πηγαινουν πολυ καλα τα 2 ειναι στασιμα και αλλα δυο τα πηρα εχθες.

Οποιος εχει για αγορα ή χαρισμα αλλα ας μου στειλει pm.

Νικαια-Κορυδαλλο-Ρεντη, Κερατσινι, Φαληρο , Καλλιθεα οποιος εχει για πουλημα η χαρισμα περιμενω pm.

Eγω φυτα απο τα κλεφταρια δεν αγοραζω...τελεια . και παυλα -

δυστυχως φιλε μου εδω θελουν να βγαλουν τεραστια ποσα κερδους για αυτο κοπανανε τα ιδια συνβαινει παντου αυτο σε ολους τους κλαδους.αυτο σπρωχνει ολο και περισσοτερους σε αγορες απο το εξωτερικο.στο τελος και αυτο θα γινει συντομα θα μεινουν να κοιτανε τα ραφια τους γιατι πελατης δεν θα μπαινει να ψωνισει.ευτυχως υπαρχουν και μερικοι επαγγελματιες που ακολουθουν το πνευμα της εποχης και προσφερουν πολυ καλες τιμες.αλλα και παλι πρεπει να καταλαβουν ολοι οτι δεν μπορουν να εχουν απαιτηση τη σημερινη εποχη να πηγαινουν να βγαλουν κερδος 400%!!!!δεν γινεται να αγοραζουν το γκαπυ 20-30 λεπτα και να το πουλανε 2-2,50 ευρω πχ.

Γιώργος Κ 31-10-12 09:55

Τα πιο πολλα που βλεπετε και στα petshop ειναι και αυτα σε emersed "φαση" - φυσικα οσα μπορουν να γινουν emersed ...
"Καλλιεργουνται" με αυτο το τροπο γιατι ειναι πολυ πιο ευκολο απο το να ειναι submersed!

Vandar 31-10-12 12:41

jimbit είναι μεγάλη επιτυχία που σου πάει τόσο καλά η blyxa χεχε!!! :)
Σχετικά με το φυτό ,αυτή είναι η διαφορά της Monnieri II από την Caroliniana πχ, έχει 2 μικρές αιχμές στο κέντρο του φύλλου δεξιά και αριστερά και μια ελαφριά στην άκρη ! :)

jimbit22 31-10-12 14:28

Παράθεση:

Σχετικά με το φυτό ,αυτή είναι η διαφορά της Monnieri II από την Caroliniana πχ, έχει 2 μικρές αιχμές στο κέντρο του φύλλου δεξιά και αριστερά και μια ελαφριά στην άκρη ! :smile:
ναι αυτη εινα..:oops: στις φοτο του γουγλε δεν την εδειχνε απο κοντα..

Vandar 31-10-12 14:47

Για τους φίλους που μίλησαν περί τιμών των ενυδρειακών καταστημάτων θα ήθελα να πω το εξής :

Emersed είναι στην πλειονότητά τους και εκεί τα φυτά (τουλάχιστον τα είδη που ευδοκιμούν καί εκτός νερού ) , αφού από πίσω είτε από το ΙΚΕΑ είτε από τα καταστήματα βρίσκονται οι φάρμες παραγωγής που ακολουθούν την συγκεκριμένη οδό ανάπτυξης των φυτών. Δηλαδή καί ο echinodorus που είδες kostagavala καί η anubia που είδε ο άλλος φίλος ήταν emersed.
To θέμα είναι πως τα συγκεκριμένα είδη φυτών (όπως και οι cryptocorines) είναι αρκετά πιο αργά στην ανάπτυξή τους , έχουν διαφορετικό τρόπο 'αναπαραγωγής' από τα stem plants , και πάντα είναι ακριβότερα έναντι άλλων φυτών. Μια μικρή anubia και στο εξωτερικό ακόμα σπάνια θα την βρεις κάτω των 5 ευρώ... Στα ΙΚΕΑ προσωπικά δεν έχω δει ποτέ anubia , ούτε εχινόδορο ( και αν είχαν βγάλει εχινόδορο ποτέ θα είχαν μία ρίζα του απλού bleheri ) , επομένως δεν μπορούμε να συγκρίνουμε ανόμοια πράγματα.
Στα stem plants του ΙΚΕΑ πάλι , δεν έχει καμία σχέση ένα γλαστράκι με το 1,5 ευρώ που περιέχει 2-3 stems , με ένα μέσο ενυδρειακό γλαστράκι με 8-9 ή 10 stems που πωλείται 6-7 ευρώ σε ένα κατάστημα.
Απλούστατα στην δεύτερη περίπτωση το φυτό έχει την τριπλάσια ποσότητα, διατηρείται σε καλύτερες συνθήκες μέχρι να το αγοράσουμε , γνωρίζουμε ακριβώς ποιο είδος θα αγοράσουμε και το διαλέγουμε από μεγαλύτερη ποικιλία ειδών και στην τελική αγοράζουμε κάτι από ένα εξειδικευμένο και σε πολλές περιπτώσεις μικρό κατάστημα και όχι από ένα γιγαντιαίο πολυκατάστημα (αυτό πάντα ανεβάζει λίγο την τιμή σε οποιοδήποτε είδος).
Αν λάβουμε υπόψη αυτά, η απόκλιση των τιμών δεν φαντάζει και τόσο παράλογη.
Τώρα σαφώς υπάρχουν και περιπτώσεις καταστημάτων που ξεφεύγουν, και μπορεί να δίνουν 10 ευρώ ένα πακέτο stem plant ή 15 ευρώ μια moss , αλλά μην παίρνει η μπάλα όλα τα καταστήματα.
Στην τελική υπάρχουν και οι συνχομπίστες που μπορεί κανείς να βρει τα πάντα σε πολύ καλές τιμές και στην περίπτωση των φυτών , όλα τα είδη στην emersed μορφή τους χεχε!!


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 22:52.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,01588 seconds with 10 queries