Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Αρχάριοι γλυκού νερού (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=34)
-   -   Αγορά καινούργιο ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=63775)

exelix 29-07-12 11:25

Εάν μπορείς να πάρεις μεγαλύτερο πάρε και στο 126άρι θα πήγαινα στο Fluval 205 (μικρή η διαφορά στην τιμή). Σίγουρα σου δίνει μεγαλύτερη άνεση και όχι μόνο για τα πρώτα σου ψάρια, αλλά και για το μέλλον που ίσως αποφασίσεις να κάνεις κάποια αλλαγή στην ψαροσύνθεση.

Αν σε προβληματίζει η τιμή για το βιολογικό υλικό, για όποιο φίλτρο χρειάζεται συμπλήρωμα, εκτός από το χύμα Siporax έχεις και την επιλογή της ελαφρόπετρας από τα Praktiker (και δεν είναι καθόλου λύση της πλάκας, απλά θέλει καλό ξέπλυμα και με τον καιρό τρίβεται).

Το χαρτί της ανάλυσης τι λέει ακριβώς; Απλά σκληρότητα; Για ποιες άλλες παραμέτρους έχεις τιμές;

silve992 29-07-12 11:42

Λοιπόν όσον αφορά το ενυδρείο αφού μου λες ότι το Fluval 205 είναι καλό φίλτρο θα προτιμήσω την προσφορά που έχει το συγκεκριμένο κατάστημα (που μου το πρότεινε ένα φίλος πιο πάνω) http://www.petcumulus.gr/index.asp?p...oduct&pid=2340 . Το φίλτρο Fluval 205 δεν περιέχει βιολογικά υλικά μέσα; Νομίζω πως περιέχει τα πάντα, δε χρειάζεται να αγοράσεις κάτι έξτρα.

Σας έχω ζαλίσει με τις ερωτήσεις μου αλλά δεν ξέρω που να απευθυνθώ ως αρχάριος πουθενά αλλού σε άτομα που γνωρίζουν το αντικείμενο.

Τώρα όσον αφορά το νερό έγινε μόνο έλεγχος σκληρότητας και χλωρίου, Τι να κάνω τώρα εγώ για να δω το νερό ότι είναι κατάλληλο; Να πάρω μετρήσεις νερού να κάνω και ποίες;

exelix 29-07-12 11:59

Η προσφορά μου φαίνεται πολύ καλή. Έχει υλικά, αλλά για παράδειγμα τον άνθρακα (εκτός του ότι θέλει αλλαγή χοντρικά μια φορά το μήνα αν τον έχεις μέσα μόνιμα, κάτι που δε χρειάζεται) για μεγαλύτερη ασφάλεια τον βάζεις στην αρχή της λειτουργίας του ενυδρείου και τον πετάς. Μετά έχεις ένα καλαθάκι άδειο μέσα στο φίλτρο, οπότε μπορείς να συμπληρώσεις βιολογικό υλικό.

Επιπλέον πράγματα από εκεί και πέρα είναι η διακόσμηση, αλλά θα τα δούμε ένα ένα ανάλογα με τα ψάρια που θα βάλεις.

Άμα δε ρωτάς δε μαθαίνεις!

Με την τιμή που δίνεις για τη σκληρότητα καταλαβαίνω ότι είναι το TDS και είναι πάρα πολύ σκληρό το νερό σου και με προβληματίζει. Εσείς το πίνετε κανονικά;

Μετρήσεις για το ενυδρείο θα χρειαστείς, ώστε να ελέγχεις τις παραμέτρους και να βλέπεις αν όλα πάνε καλά και κυρίως στην αρχή.
http://www.petcumulus.gr/index.asp?p...oduct&pid=2086
http://www.petcumulus.gr/index.asp?p...oduct&pid=2021
Μπορεί και να τα βρεις φθηνότερα στο ebay.

silve992 29-07-12 12:09

Ωραία θα προτιμήσω αυτό το ενυδρείο τότε! Το νερό όχι με τίποτα δε πίνεται! Καταλαβαίνεις ότι είναι αλμυρό και ρωτήσαμε ότι αν πίνεις χρόνια μπορεί να έχεις πρόβλημα στα νεφρά σου! Πήραμε ειδικό φίλτρο για τα άλατα μόνο που τα κατεβάζει γύρω στα 100!! Καλύτερο και από εμφιαλωμένο δηλαδή. Αλλά εγώ έλεγα να βάζω από τη βρύση γιατί κάθε εβδομάδα να ξοδεύω 20-30 λίτρα νερό από το φίλτρο που πίνουμε είναι κάπως. Θα θέλει πιο συχνά αλλαγή και δεν είναι και ότι πιο φθηνό. Για αυτό έλεγα να παίρνω εμφιαλωμένα. Εμφιαλωμένο με τίποτα ε; :/

exelix 29-07-12 12:31

Το εμφιαλωμένο δε σου δίνει ιδιαίτερες εγγυήσεις ότι είναι κομπλέ. Και για μέτρα πόσα μπουκάλια θα αγοράζεις! Για πες τι φίλτρο έχεις ακριβώς μήπως γίνεται αλλιώς η δουλειά.

silve992 29-07-12 13:15

Κοίτα τα φίλτρο δουλεύει αρκετά σύνθετα. Με κάποιο τρόπο φιλτράρει το νερό σε αρχικό στάδιο (1ο φίλτρο) στη συνέχεια φιλτράρεται και πετάει τα άλατα στην αποχέτευση (2ο φίλτρο) και τέλος ξανά-φιλτράρεται και προσθέτει ορισμένα επιπλέον συστατικά που λείπουν (3ο φίλτρο). Ολόκληρη παραγωγή νερού κάνει!

Πάντως το νερό είναι πεντακάθαρο, το καταλαβαίνεις με το που πίνεις έστω και μια γουλιά. Φαντάζομαι για τα ψάρια είναι πολύ καλό επίσης.

Το πρόβλημα είναι ότι γεμίζει αργά ένα μπουκάλι, δεν έχει δηλαδή μεγάλη πίεση και ροή με αποτέλεσμα όταν κάνω (φαντάζομαι) την αλλαγή νερού κάθε εβδομάδα στο ενυδρείο θα παίρνει ώρα την προηγούμενη ημέρα να γεμίσω τη λεκάνη.

Αν βάζω νερό από τη βρύση δεν υπάρχουν ψάρια που να αντέχουν σε σκληρό νερό; Επίσης κάποιο "καλό" εμφιαλωμένο δεν υπάρχει πιστεύεις; Δε νομίζω ότι είναι και παααρα πολλά μπουκάλια στην αλλαγή νερού. 3 εξάδες θα παίρνω κάθε βδομάδα (αν βάζω εμφιαλωμένο).

delta66 29-07-12 13:22

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από silve992 (Μήνυμα 682149)
Επειδή μετακομίσαμε πρόσφατα, ελέγξαμε το νερό της βρύσης στο χημείο και η σκληρότητά του είναι 750 - 800 δηλαδή από 7,5 - 8.

750-800 τι?
mg/l ?
GH?
Aν ειναι GH 750 mg/l ή ppm τοτε σε γεραμικους βαθμους dGH ειναι δια 17.8
800 / 17.8 = 45 dGH

Αν το νερο δεν ειναι ποσιμο δεν κανει για ενυδρειο
Πρεπει να περασει απο ΑΟ

silve992 29-07-12 13:51

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από delta66 (Μήνυμα 682171)
750-800 τι?
mg/l ?
GH?
Aν ειναι GH 750 mg/l ή ppm τοτε σε γεραμικους βαθμους dGH ειναι δια 17.8
800 / 17.8 = 45 dGH

Αν το νερο δεν ειναι ποσιμο δεν κανει για ενυδρειο
Πρεπει να περασει απο ΑΟ

Αυτό που λες είναι το ppm κατά 90%. 45dGH τι σημαίνει; Δεν κάνει για το ενυδρείο;

Το νερό πάντως είναι πόσιμο. Στην περιοχή οι μισοί πίνουν από τη βρύση οι άλλοι μισοί εμφιαλωμένα. Δεν είναι ότι δεν πίνετε απλά καταλαβαίνεις ότι είναι παραπάνω αλμυρό από ότι πρέπει να είναι.
-------------------------
Ρε παιδιά, διάβαζα για την αντίστροφη όσμωση εδώ http://www.istellas.gr/aquarium/aq_w...e_osmosis.html και το δικό μου φίλτρο RO-MAN είναι και κάνει την ίδια δουλειά που περιέγραψα και πιο πάνω, ότι πετάει στην αποχέτευση το βρόμικο νερό κλπ. Άρα θα βάζω από αυτό να τελειώνουμε γιατί βαρέθηκα με τα νερά :P Θα το αλλάζουμε το φίλτρο κάθε χρόνο έτσι και αλλιώς οπότε...

Άρα αν είναι 100 αυτό που λέω με το φίλτρο σε πόσο dGH αντιστοιχεί; Θα πρέπει νομίζω να βάζω ψάρια μαλακού νερού μετά! Ή να κάνω το άλλο; Να βάζω 50 νερό βρύσης 50 νερό φίλτρου;

delta66 29-07-12 13:58

Πρεπει πρωτα να ξεκαθαρισες τις τιμες του νερου που παει στο φιλτρο βρυσης.
Τι μοναδα μετρησες ειναι η καθε μια και τι μετραει GH TDS pH NH3 NO2 NO3 PO3?

Μετα θα δεις και τι βγαζει το φιλτρο βρυσης (φυσιολογικα για να μαλακωνει και το νερο προκειται για Αντιστροφη Οσμωση, ΑΟ)
Ο ελεγχος του νερου που βγαζει η ΑΟ, γινεται βασικα με tds meter.
Απο αυτο καταλαβαινουμε κι αν λειτουργει σωστα.

Αυτο το φιλτρο αποτελειται απο προφιλτρα (στερεων και ενεργου ανθρακα) και απο μια μεμβρανη (αντισ. οσμωσης).
Τα προφιλτρα προστετευουν την μεμβρανη.
Αν περασει πχ χλωριο η μεμβρανη καταστερφεται στο πι και φι.
Καθε εξαρτημα του φιλτρου εχει το δικο του χρονο ζωης και εξαρταται απο την καθαροτητα του νερου που περναει απο μεσα του.
Τα προφιλτρα χαλανε συχνα και αλλζονται πιο συχνα (και ειναι και πιο φτηνα) και η μεμβρανη κραταει πολυ περισσοτερο και ειναι πιο ακριβη.
Υπαρχουν διαφορα στησιματα ΑΟ που μπορει να ειναι για ποσιμο και ενυδρειο ταυτοχρονα.
Εδω μπορεις να δεις τιμες ανταλλακτικων κλπ

Σε νερο Αθηνας πχ που ειναι ποσιμο καθαρο και μετριο απο σκληροτητες (7-10 GH), μια μεβρανη κρατει πολλα χρονια και τα προφιλτρα αρκετους μηνες (αναλογα και το νερο που χρησιμοποιει καθενας)
Εγω με 100 λιτρα καθαρο ΑΟ την εβδομαδα εχω την ιδια μεμβρανη 5 χρονια πανω και αλλαζω προφιλτρα καθε 6 μηνες
Με το νερο που εχεις μπορει να θελεις καθε μηνα προφιλτρα και καθε χρονο μεμβρανη.
Αυτο θα στο πει και το tds meter αναλογα τις μετρησεις

silve992 29-07-12 14:29

Με βάση αυτά που μου λες το δικό μου φίλτρο έχει γύρω στα 4-6 GH άρα είναι πολύ μαλακό νερό. Επειδή θα ήθελα να έβαζα ψάρια πιο σκληρού νερού πχ guppies αν βάζω 50% νερό βρύσης το οποίο έχει περίπου 40-45 GH και 50& νερό Α.Ο. θα ήταν σωστό; Η σκληρότητα πόσο πάει μαθηματικά μετά; Δε τα ξέρω καλά αυτά. Δηλαδή θέλω να φτάσω περίπου τα 20 GH.

delta66 29-07-12 14:43

Απλα μαθηματικα για τη σκληροτητα (το pH ειναι περιεργο)
50% 10 dGH + 50% 20 dGH = 15 dGH

silve992 29-07-12 14:51

Μπερδεύτικα τώρα... Πως το έκανες αυτό και βρήκες ότι η σκληρότητα πάει στα 15dGH;

Το νερό της βρύσης έχει 45 dGH
Το νερό του φίλτρου έχει 6 dGH

Sorry αλλά δε τα πάω καθόλου καλά με αυτά... :/

exelix 29-07-12 15:47

Καλύτερα κάν' το 70% Α/Ο-30% βρύση.

0,7*6+0,3*45=17,7

sailor247 29-07-12 23:11

καλυτερα παρε αυτο με τα 126 λιτρα.εχω εγω αυτο με τα 96 και το μετανιωσα που δεν πηρα το αλλο.εν τω μεταξυ αυτο με τα 96 εχει θεση για μια λαμπα και αν αργοτερα θελησεις να βαλεις καποια φυτα μετριας δυσκολιας δεν θα μπορεις λογω φωτισμου.και να ξερεις οτι οσο περισσοτερα λιτρα τοσο καλυτερα.εχω αποριψει πολυ ομορφα ψαρια λογω λιτρων που θελουν.

silve992 30-07-12 15:59

Παιδιά αν προτιμήσω τελικά τα 96 λίτρα το φίλτρο της Fluval 105 κάνει; Απ' ότι βλέπω στις προδιαγραφές λέει ότι είναι μέχρι 100 λίτρα άρα να υποθέσω ότι κάνει;

http://www.petcumulus.gr/index.asp?p...oduct&pid=2264

Α επίσης αν δεν κάνω λάθος το ενυδρείο δεν περιέχει λάμπα σωστά; Τι λάμπα πρέπει να πάρω έτσι ώστε να έχω και εύκολα φυτά μέσα;

http://www.petcumulus.gr/index.asp?p...oduct&pid=2335

Nick74 30-07-12 16:13

λογικα πρεπει να εχει καποια λαμπα, αλλα συνηθως δεν κανουν για φυτα.
Αν θες μια σοβαρη λαμπα ειτε πας σε glow ειτε αν θες μια οικονομικη αλλα πολυ καλη λυση πας σε grolux της sylvania που τη βρισκεις ακομα και στα ηλεκτρολογεια (τη χρησιμοποιουν για καλλιεργειες)


Οσο για τα φιλτρα, η γνωμη μου ειναι ριξε μια ματια απο κοντα στα elite, και δες λιτρα υλικου και τα λιτρα που ανακυκλωνει και μη σκεπτεσε μονο για ποσα λιτρα το δινει ο κατασκευαστης γιατι αυτο δεν ειναι πληροφορια που τη λαμβανουμε και πολυ σοβαρα υπ οψη μας. Μπορει βεβαια να μην εχουν την εμφανιση των fluval αλλα ετσι κι αλλιως χωμενα σε ντουλαπια τα εχουμε, δε μας νοιαζει και τοσο η εμφανιση

faster80 30-07-12 17:23

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από silve992 (Μήνυμα 682308)
Παιδιά αν προτιμήσω τελικά τα 96 λίτρα το φίλτρο της Fluval 105 κάνει; Απ' ότι βλέπω στις προδιαγραφές λέει ότι είναι μέχρι 100 λίτρα άρα να υποθέσω ότι κάνει;

http://www.petcumulus.gr/index.asp?p...oduct&pid=2264

Α επίσης αν δεν κάνω λάθος το ενυδρείο δεν περιέχει λάμπα σωστά; Τι λάμπα πρέπει να πάρω έτσι ώστε να έχω και εύκολα φυτά μέσα;

http://www.petcumulus.gr/index.asp?p...oduct&pid=2335

Για φιλτρο αυτο δεν σου κανει?
http://www.petcumulus.gr/index.asp?p...oduct&pid=1259
Λεει οτι εχει ολα τα βιολογικα υλικα μεσα στην συσκευασια!

silve992 30-07-12 17:28

Αφενός είναι λίγο ακριβό (έτσι μου φαίνεται) και αφετέρου τα 600 λίτρα/ώρα δεν είναι πολλά για ένα ενυδρείο 96 λίτρων; Ένα παιδί πιο πάνω μου είπε ότι το φίλτρο πρέπει να κάνει 5 φορές τον κύκλο του νερού τη μια ώρα άρα πάει 480 λίτρα/ώρα. Μήπως με τα 600 γίνεται χαμός μέσα; Δεν ξέρω για αυτό ρωτάω...

delta66 30-07-12 17:30

Οχι δεν φτανει το 105
Κανει για 100 λιτρα μονο με πολυ λιγα ψαρια και με βοηθεια για τη ροη κι απο εξτρα κυκλοφορητη

faster80 30-07-12 17:30

Δε νομιζω γιατι η ροη που βλεπεις ειναι ονομαστικη απ οτι εχω διαβασει σε αλλα ποστς. Για τα elite που αναφερουν πιο πανω δηλωνω αγνοια γιατι δεν τα ξερω.

delta66 30-07-12 17:32

600 λιτρα ειναι σε μηδενικο υψος και χωρις υλικα να εμποδιζουν τη ροη
Η πραγματικη ειναι συνηθως πολυ μικροτερη
Αν θες δοκιμασε και μονος σου.

Πολλα φιλτρα εχουν και μοχλο ή βανακια ρυθμισης ροης (για να κοβουν φυσικα)

silve992 30-07-12 17:59

Χμμ ωραία άρα πηγαίνω σε μεγαλύτερης ροής φίλτρο! Το 205 μοντέλο πιστεύω να είναι καλό!

delta66 30-07-12 18:41

Αν τα πραγματικα λιτρα του ενυδρειου ειναι λιγοτερα, θα εφτανε και το 105 αλλα για 9 ευρω διαφορα δεν αξιζει να ρισκαρεις.
Αν ειναι μεγαλη η ροη με το 205, κοβεις απο το βανακι.

silve992 30-07-12 18:45

Πως θα καταλάβω όμως ότι η ροή είναι μεγάλη; Υπάρχει τρόπος να το βρω;

delta66 30-07-12 18:57

Αν δεις και παρασερνει τα παντα φυτα κλπ και δεν μπορουν να σταθουν τα ψαρια σε μια μερια :D

Δεν θα ειναι τοσο μεγαλη μην ανησυχεις

(2 λιτρα υλικο στα καλαθακια παιρνει)
http://www.hagen.com/pdf/aquatic/Flu...es5_manual.pdf

silve992 31-07-12 10:22

Καλημέρα παιδιά!

Λοιπόν προχωράμε στο επόμενο βήμα. Έχω παραγγείλει τα εξής:

Ενυδρείο: http://www.petcumulus.gr/index.asp?p...oduct&pid=2335
Φίλτρο: http://www.petcumulus.gr/index.asp?p...oduct&pid=2265
Θερμοστάτη: http://www.petcumulus.gr/index.asp?p...oduct&pid=2618

Το ενυδρείο μου θα φιλοξενήσει αποφάσισα λόγω ευκολίας για αρχάριους όπως εγώ guppies (αργότερα βλέπουμε). Λέω να βάλω 2 αρσενικά και 6 θηλυκά. Πιστεύω ότι είναι καλά για τα λίτρα του ενυδρείου μου. Αν όχι πείτε μου.

Επίσης αυτό που θέλω να μάθω από δω και πέρα είναι επειδή θα βάλω και φυτά μέσα (θα βρούμε αργότερα τι θα βάλω) θα ήθελα να μου προτείνετε κάποιο καλό υπόστρωμα και άμμο. Υπόστρωμα καλό θα ήταν να έβαζα λίγο για τα φυτά; Επίσης μου αρέσει η άσπρη άμμος.

delta66 31-07-12 11:53

Καλα φαινονται.
Φροντισε και για ψυξη (να υπαρχει χωρος δλδ στο καπακι για ανεμιστηρακια)
Υποστρωμα δεν ειναι απαραιτητο αν δεν πας σε high tech φυτεμενο.
Ασπρη αμμος μπορει να μπει, μονο που θελει ή καλη κυκλοφορια (για να στελνει το σκουπιδι στην εισοδο του φιλτρου) ή σκουπα βυθου (και δεν ειναι κι ευκολη στην αμμο) γιατι φαινεται το λερωμα της ευκολα.
Επισης καμια πετρα και κανενα ξυλο για διακοσμηση.
Στο ξυλο να δεσεις και μπολικη christmas moss για καλυψη των μικρων ψαριων και ευρεση τροφης

Τα ψαρια δεν ειναι πολλα για αρχη. Μετα, βλεπωντας και κανωντας αναλογα τις γεννες
Μπορεις να βαλεις και μερικες amano γαριδες και 1 applesnail.
Καλο στρωσιμο πριν βαλεις τα ψαρια (και να μπουν σταδιακα οχι ολα μαζι, πρωτα το ενα χαρεμι)

silve992 31-07-12 11:57

Χμμμ έχεις δίκιο για την άσπρη άμμο ότι θα λερώνει. Αν πάρω ψιλό χαλίκι θα ήταν καλύτερο πιστεύω έτσι; Σίγουρα δε χρειάζεται υπόστρωμα για τα φυτά; Μου φαίνεται λίγο παράξενο που δεν χρειάζονται "χώμα" τα φυτά για να μεγαλώσουν οι ρίζες. Και τέλος πόσα κιλά χαλίκι να πάρω; Υπολογίζω γύρω στα 15 κιλά είναι καλά;

delta66 31-07-12 12:02

Υπαρχει και σκουροχρωμη αμμος και μπεζ και αμμοχαλικο (κατι αναμεσα σε αμμο και ψιλο χαλικι, χοντρη αμμος δλδ περιπου 1mm διαμετρος)

Χωμα δεν χρειαζονται γιατι τρεφονται κι απο το νερο.
Αν θελεις να βοηθας και τις ριζες των φυτων που τρεφονται απο το βυθο, μπορεις να "φυτεψεις" seachem ταμπλετες λιπασματος, μερικα εκατοστα μακρια απο τις ριζες των φυτων (για να μην τις καψουν). Μπορεις και να τις κοβεις με κοφτη στη μεση αν θελεις να τις μοιρασεις.
Προσοχη μη βγουν στο νερο μονο, και γεμισει αλγη το ενυδρειο.

Στην αρχη ενος ενυδρειου γενικα δεν βαζουμε λιπασματα στο νερο. Μετα βλεπεις αν θελουν βοηθεια με ενα γενικο υγρο λιπασμα.

silve992 31-07-12 12:11

Ωραία! Επίσης πόσα κιλά θα χρειαστώ για να βάλω σκέτο αμμοχάλικο; Και όσον αφορά την καθαριότητα του βυθού από τις ακαθαρσίες των ψαριών τι θα κάνω ακριβώς;


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 02:03.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,02368 seconds with 10 queries