Δεν ξερω αν δαιβασες καλα, δεν ειπα πουθενα οτι δεν εχει υλικα και σωληνες. Μιλησα μονο για spraybar.
Εισαι σιγουρος οτι εχει το ecco pro στην ακρη των σωληνων spraybar?
http://nl.piranha-fury.com/forum/upl...1155925136.jpg

Παραδειγμα εδω που δεiχνει ολα τα εξαρτηματα του δεν βλεπω πουθενα spraybar
http://www.acquariofilia.biz/geek/ga...eheim_ecco.jpg

εχεις δικιο αυτο δεν εχει spray bar

Μπορώ να το βεβαιώσω ότι κανένα ecco pro δεν έχει από την μαμά του spray bar. Πωλείτε ξεχωριστά και είναι και λίγο αλμυρούτσικη η τιμή του.

Όσο για το fluval, πρόσφατα πήρα το 305, δεν είναι καθόλου άβολη η θέση των υλικών (ίσα - ίσα που έχει και καλύτερη εκμετάλευση του χώρου), χωράει 1 λίτρο παραπάνω υλικό, είναι απολύτως αθόρυβο, έχει τουλάχιστον δύο φορές καλύτερη κυκλοφορία νερού και λόγω σχήματος μπορεί να μπει και να βολευτεί σε στενούς χώρους μέσα στο έπιπλο. Η ποιότητα κατασκευής είναι εφάμιλη με του eheim (εχω το ecco pro 300) και τέλος πoιος είπε ότι δεν έχει spray bar? http://shop.ebay.co.uk/i.html?_nkw=f...ray+bar&_rdc=1

κι εγω ψηφιζω FLUVAL.εχω το 405 και ειμουν σε διλλημα πριν κανα 2μηνο.τελικα αποφασισα και το πηρα και δεν το'χω μετανοιωσει βεβαια.αν και εσενα θα σε βολευε το 105 "για δες εδω "!!!!!"το spray bar δεν ειναι απαραιτητα καποιο προτερημα,ειναι θεμα γουστου"!!!

Πιστεύω ότι το καλοκαίρι θα βοηθάει πολύ στην ψύξη του ενυδρείου σε συνεργασία με κάποια φουρφούρια ;) (ανεμιστηράκια).

Πως γίνεται και αλλοι έχουν θορυβο στα φλουβαλ και αλλοι όχι ;
Ο μόνος λόγος που δεν θα έπερνα φλουβαλ είναι για την παραπάνω καταναλωση και αυτόν τον θορυβο που ακουω απο πολλους !
kesanis αποτι εχω καταλάβει για το spray bar μιλουσαν για τα eihem εαν ΣΥΜΠΕΡΙΛΑΜΒΑΝΕΤΑΙ στην συσκευασία. Οχι εαν γενικά υπάρχει

πως και δεν γινετε λογος για τα JΒL σειρα crystal profi ? Εγω παντως 6 μηνες τωρα με 5-6 ανοιγματα που εχει φαει και 2-3 αλλαγες ενυδρειων δεν εχει παθει τιποτα. Και τα εχει ολα μεσα....ΚΑΙ αθορυβο!!
γενικα εχω δει να μην μιλανε για jbl. Παιζει κατι με την συγκεκριμενη μαρκα? Θεωρειτε χαλια? :confused::confused:

Υπερ σου ειμαι εγώ! Απλα είναι αγνωστη μιας και δεν "κυκλοφορεί" και πολυ ! Θα επρεπε κατα την γνωμη μου!

ισως θα επρεπε, απο οσο ξερω τα pet city την φερνουν μονο, εδω στην Αθηνα. Γερμανικα ειναι. Θα δειξει στο μελλον αν ειναι καλα ή οχι....
ανταλλακτικα παντως βρισκω. Απο το μαγαζι μου εχουν πει πως υπαρχει ο,τι θελω. Η φτερωτη εχει 8€. Σκεφτομαι να παρω μια just in case....

Παντως οσο για τον φιλο που ψαχνει φιλτρο......σκεψου και την JΒL....

κοιταξε,ο θορυβος που λενε οι περισσοτεροι ειναι κατι εντελως υποκοιμενικο.αυτο το καταλαβα οταν εψαχνα κιεγω φιλτρο.(τελικα πηρα το 305)αλλος δεν κανει σωστη εξαγωγη του αερα και φυσικα κανει θορυβο και λεει πως κανει θορυβο.εκτος αυτου ο καθενας αντιλαμβανεται διαφορετικα το επιπεδο θορυβου.μπορει εμενα να μη μου ακουγεται καθολου κιεσυ να ερθεις να το ακουσεις και να σε ενοχλει.στο δικο μου αυτη τη στιγμη για να το ακουσεις πρεπει να βαλεις το αυτι πανω στο πλαστικο.στην αρχη και για καμια 15αρια μερες ακουγοτανε ενα μικρο γουργουρισμα,το οποιο με ψιλοενοχλησε τις 2-3 πρωτες μερες.μετα το συνηθησα και μετα σταματησε τελειως.επισης συμβαινει να υπαρχει και καποιο ελατωματικο.και για eheim εχω ακουσει ελατωματικα.μαλιστα εχω ακουσει πιο πολλα προβληματα σε eheim παρα σε fluval.βεβαια τα εχουν και πιο πολλοι.εγω παντως δεν την μετανιωσα την αγορα του.ουτε στην αρχη κιας ειχα λιγο θορυβουλη:p

+1 :smt023

εμενα το φλουβαλ παντως δεν ακουγεται

Το αν υπάρχει ή όχι spray bar, πήγαινε για τα fluval. Έχει υποθεί ότι δεν έχουν. Τώρα για τον θόρυβο, τι να σου πω! Απλά εγώ δεν είχα τέτοιο θέμα. Πραγματικά πρέπει να κολύσεις το αυτί σου πάνω στο φύλτρο για να καταλάβεις ότι δουλέυει κάτι ηλεκτρομηχανικό μέσα.


Συμφωνώ απόλυτα! Βέβαια εμένα δεν μου έκανε θόρυβο ουτε στην αρχή.

Αντίθετα με το eheim μου, τι να πω!! Απογοητεύτηκα. Κάθε 4-5 μέρες πρέπει να του κάνω εξαέρωση. Έχω αλλάξει φλάντζα, o-rings, το έχω κάνει κυριολεκτικά φύλλο-φτερό αλλά τίποτα. Ο αέρας, αέρας. Μόνον τα βανάκια δεν έχω αλλάξει. Γι' αυτό πήρα και το 305 και το pro300 το έχω βάλει για backup.
Παρεπιπτόντως, πραγματικά το eheim μπορεί να λειτουργήσει, τελείως βυθισμενο σε νερό. Το μοτέρ της αντλίας αποσπάται πανέυκολα και είναι εντελώς στεγανό. Αφού κάποια στιγμή σκέφτηκα να το βυθήσω σε κουβά με αποχλωριομένο νερό, μπας και βγάλω κάποια άκρη με τον αέρα που ρουφάει.

Απ' οτι φαινεται ο καθένας λέει την αποψή του βάση των δικών του εμπειριών....

Εγώ πάντος σε κινέζο θα ξαναπάω με μόνο κριτίριο πλέων το οικονομικό....

Εχώ ενα 2213 (υπερ ευχαριστιμένος), αξιοπιστο(5 χρόνια σε λειτουργεία χωρίς πρόβλημα),αθόριβο, και σχεδιαστικά ανώτερο από το κινέζικο (μόνο του κάνει εξαέρωση μέσα σε 3 λεπτά-μόνο ρουφιγμα στην αρχή για γέμισμα του κάδου που και αυτό με την εμπειρία το ξεπερνάς με άλλες τεχνικές)....τιμή οταν το αγόρασα 120 ευρώ.....(τώρα χωρίς βανάκια 50)

Κινέζος (Sun sun 302 1000lt/h ονομαστική-650lt/h μετριμένη από μενα, κάδος 4lt με siporax και χώρο ακομά)....υλικό κατασκευής κατώτερο.... ευκολία σε σχέση εγκατάστασης κατώτερο....αξιοπιστία αγνοστο ακόμα......τιμή ΑΝΩΤΕΡΟ από όλα όσα κυκλοφορούν στην ελληνική και ευρωπαϊκή αγορα....

Όσο για το θέμα αξιοπιστίας (στην τιμή των άλλων πέρνεις 2 και λύνεται το θέμα) και κατανάλωσης δεν πιστέυω πως σε ένα σπίτι που δουλέυει ένας θερμοσίφωνας και μια ηλεκτρική κουζίνα (το ψυγείο το βγάζω απ'εξω) μπορείς να καταλάβεις οικονομικά τη διαφορά στο ρεύμα από ενα φύλτρο που καίει 5 ή 10 ή 25 watt/h....
Αποψή μου παντα...

Την καταναλωση την υπολογιζεις ως κριτηριο?

Αν και ο φίλος spykan2 απάντησε, να θυμίσω Σπύρο ότι το αντίστοιχο σε κυκλοφορία eheim, το 2217 καίει 20 watt ενώ ο Κινέζος 18 και το fluval 305 καίει 15 watt.
Τα eheim ecco pro που καίνε σίγουρα λιγότερα, δεν βγαίνουν στα 1.000 λίτρα/ώρα και το 2073 που έχει αντίστοιχη κυκλοφορία, καίει 16 watt και κοστίζει 170 ευρώ,
δηλαδή όσο 4 Κινέζοι !!! (+ 6 ευρώ) για μείωση κατανάλωσης 2 watt.:p:D:rolleyes: Δε νομίζω λοιπόν ότι η κατανάλωση διαφέρει ουσιαστικά για να αποτελέσει κριτήριο.

Ποσα λιτρα υλικα χωρανε (οχι ποσο καδο ή συνολικο ογκο φιλτρου) τα αντιστοιχα του 2217, 1000αρι κινεζικο που καιει 20W και το fluval 305 15W, και ποσο ψηλα ανεβαζουν το νερο πριν σταματησει η ροη τους (μανομετρικο)? Στο 1.4 με 1.5 που φτανουν συνηθως τα ενυδρεια ποση ροη θα εχει το καθενα?
Το sun-sun 302 και το fluval 305 ειναι τα αντιστοιχα του 2217 και καταλληλα για να καλυψουν το ιδιο ενυδρειο?

Το 1000άρι Κινέζικο που καίει 18W (και όχι 20) χωράει περίπου τα ίδια με το 2217 αν βγάλεις τα καλαθάκια και τα ρίξεις χύμα, όπως κάνεις αναγκαστικά στο 2217.:D
Και το μανομετρικό του είναι μικρότερο, πράγμα που είναι φυσιολογικό αφού καίει λιγότερα watt από το 2217.
Νόμιζα ότι μιλούσαμε μόνο για κατανάλωση και δεν αρχίζαμε ξανά-μανά την συνολική σύγκριση.
Θέλεις να επαναλάβουμε (για πολλοστή φορά) και πόσα άλλα περιλαμβάνει ο Κινέζος (με την μισή τιμή) που λείπουν από το 2217??

Όχι, είναι και τα 2 πολύ πιο εξελιγμένα και πλήρη και η σύγκριση αδικεί το παλιό-καλό, αλλά εντελώς ξεπερασμένο 2217.

Μιλαμε για καταναλωση ρευματος σε σχεση με την αποδοση φιλτρανσης σε πραγματικα δεδομενα (συνηθες αναγκαιο μανομετρκο ενυδρειων και πραγματικη ποσοτητα υλικων με αποτελεσμα την συνολικη πραγματικη ροη).

Με λιγα λογια, θα προτεινες σε ενα συνηθες juwel Rio180 που φτανει το 1.25m υψος και με τη συνηθη τσιμπημενη ιχθυοφορτωση ενα 2217 ενα 305 ή ενα 302?
ή αφου προτιμας μοντερνα φιλτρα, ενα 2073 με 16W, 5 λιτρα υλικα, 1.8m μανομετρικο και 1050 ροη http://www.petcumulus.gr/index.asp?p...oduct&pid=1453

Δεν λεμε για φιλτρα για μεγαλυτερα ενυδρεια οπως εκει η καταναλωση των κινεζικων ξεφεγευγει υπερβολικα.

Υγ αληθεια ποσα λιτρα υλικα χωραει το 302? με και χωρις καλαθια

στο δικο μου ενυδρειο εχω το 1400κινεζο με μανομετρικο 1,5 1,6μ και ειναι σφαιρα το φιλτρακι

Στην περιπτωση του φιλου τωρα με 73 λιτρα ενυδρειο, η προταση μου ειναι και απο πλευρας ποιοτητας, εγγυησης, ανταλακτικων και μακροχρονης αποσβεσης μεσω της οικονομιας στο ρευμα, ενα κομπλε eheim ecco pro 130 http://www.petcumulus.gr/index.asp?p...oduct&pid=1258
1.5 λιτρο υλικα, 500 λιτρα ροη, 1.4m μανομετρικο, 5w καταναλωση.
http://www.eheim.de/eheim/inhalte/in...ail_32311_ehen
Με δευτρεη επιλογη το fluval

Και για τον φίλο με τα 73 λίτρα ενυδρείο, συμφωνώ με την πρότασή σου για το ecco pro 130, απλά να ξέρει ότι παίρνοντας τον Κινέζο, γλυτώνει περίπου 20-25 ευρώ στο σύνολο
(συνυπολογίζω και την αγορά υλικών) σήμερα, που θα τα δώσει σε ρεύμα μακροχρόνια και έχει ένα φίλτρο που θα καλύψει άνετα και διπλάσιο ενυδρείο στο μέλλον, ενώ το ecco όχι.
Και με spraybar, που ο Κινέζος το έχει.;)

Πιστευω οτι η συγκριση δυο φιλτρων ειναι καθαρα μια υποκειμενικη υποθεση.Ο καθε ενας απο μας σιγουρα βαζει και αλλα δεδομενα που εχουν να κανουν με το τι ειδος ενυδρειου εχει και τι χρηση θα κανει στο φιλτρο του.
Θεωρω δηλαδη οτι αν θελεις ενα φιλτρο γεματο με βιολογικο που θα το ανοιγεις μια στο τοσο και θα του εχεις εμπιστοσυνη, τοτε ενα 2217 ειναι οτι πρεπει.Αν ομως εχεις σκοπο να το ανοιγεις ποιο συχνα τοτε ενα fluval ή ενα sun sun θα σε βολεψει περισσοτερο!!

αν εξαιρεσουμε την σειρα 22-- της eheim, ολα τα αλλα φιλτρα δεν μπορουν να δουλεψουν σωστα χωρις καλαθια, γιατι τοτε το νερο δεν περναει υποχρεωτικα απο ολα τα υλικα, λογο θεσης σωληνων. για το θεμα φιλτρου πιστευω οτι μεγαλο ρολο παιζει και η αισθητικη. ολες οι εταιριες εχουν ευχαριστημενους και δυσαρεστημενους χρηστες φιλτρων.

Εχω αυτο εδω για περιπου 14 χρονια και δεν λεει να χαλασει......
http://www.aquarium-products.co.uk/H...ium_Filter.htm

Αν δεν ηταν αυτα τα (18+18 ) 36W θα ηταν πολυ καλη προταση για μεγαλα ενυδρεια κατα την αποψη μου.

Σ'ολα τα φορουμ το ιδιο ερωτημα: To be Chinese or not to be. Μας εχουν ανακατεψει για τα καλα οι Κινεζοι.
Θυμαμαι τη δεκαετια του 70, O "ορος" Made in Japan ειχε την ιδια αξια με το σημερινο Made in China. To ιδιο ισχυει και για το Made in Korea της δεκαετιας του 90.
Εγω προσωπικα οδηγω Subaru, για το τμημα πωλησεων εχω διαλεξει Hyundai.
Εχω καποια Eheim στην αποθηκη απο το 1996, τους εριξα μια ματια και με μια φλαντζα ακομη δουλευουν. Αθανατα.
Για νεο φιλτρο πηρα JBL, Γερμανικο με 4 χρονια εγγυηση και 80 Ευρω λιγοτερα.
Επειδη εχω ξυλινα πατωματα στο σπιτι μου, τα κινεζικα φιλτρα λεω να τ'αφησω ακομη για μια 10ετια να ωριμασουν.
Σημεια των καιρων.

καθόλου ασχημες τιμές για 47 ευρώ στην πορτα σου.....νομίζω....