Συμφωνω, αλλα καλο ειναι να συζητηθει το θεμα των αντιχλωριων αφου το χρησιμοποιουν οι περισσοτεροι.

Ακομα πιο οικονομικη λυση http://www.petcumulus.gr/index.asp?page=product&pid=551 τα 500ml κανουν 15ευρο. 1ml για 40 λιτρα, 100ml για 4.000 λιτρα, 500ml για 20.000 λιτρα!

Μπορεις να βαλεις ενα καλο φιλτρο βρυσης απο το οποιο θα πινεις καθαρο νερο και εσυ και τα ψαρια σου...

μια εμπειρια δικη μου....
πολλα χρονια πριν (καπου 15) οταν δεν ηξερα τιποτα σπουδαιο για τα ενυδρεια...δεν υπηρχε ιντερνετ....τα πετσοπ ηταν απλα αποθηκες σκυλοτροφων τουλαχιστον στην περιοχη μου.....επλενα καθε μηνα ανελειππως το φιλτρο μου με νερο βρυσης χωρις αντιχλωριο...και το εκανα να αστραφτει.....δεν ειχα χασει ψαρια αμεσα ωστε να κατηγορησω αυτη την κινηση...η οποια βιολογια επιζουσε....
προφανως εχανα μεγαλο μερος της και τα ψαρια μπορει να ταλαιπωρουνταν..τοσα ηξερα..τοσα εκανα...
επειδη ομως απο αγνοια και λογω αστρωτου φιλτρου ειχα χασει πολλααα ψαρια....συμπαιρενω οτι η βιολογια μου μπορει να λιγοστευε αλλα δεν αποδεκατιζονταν.

για το χλωριο θα ηθελα να ξερω αν καθε περιοχη ακολουθει διαφορετικο πρωτοκολλο χλωριωσης του νερου....και αν η συγκεντρωση του χλωριου στο νερου ειναι σταθερη στο χρονο ή υπαρχουν αυξομειωσεις αναλογα με τον τροπο χλωριωσης.
παντως συμφωνα με ενα ποστ του Σπυρου οπου η ΕΥΔΑΠ δε χρησιμοποιει χλωραμινη...προφανως μπορουμε να αποφυγουμε το αντιχλωριο με προετοιμασια του νερου σε δοχειο..:rolleyes:
σημερα χρησιμοποιω αντιχλωριο λιγο σπανια μιας και κανω ταυτογχρονες αλλαγες στα ενυδρεια μαλακου και σκληρου νερου και χρησιμοποιω το νερο της ΑΟ.

Ξεκαρδιστικό το βιντεάκι Στέφανε κι ακόμη πιο ξεκαρδιστική η αυταπάτη ότι εσύ, ο Νίκος κι όποιοι άλλοι δεν χρησιμοποιείτε καμία μέθοδο αποχλωρίωσης
(αντιχλώριο, Α/Ο, προφίλτρα, στάσιμο για 24 ώρες σε βαρέλι κλπ) είστε η πλειοψηφία κι εμείς που αποχλωριώνουμε είμαστε οι λίγοι παραπλανημένοι.
Θέλεις να κάνουμε μια δημοσκόπηση, για να δούμε ποιός είναι ο "Μπάμπης ο Σουγιάς"??? :D Ας ανοίξει κάποιος μοντεράτορας ένα poll.

Το χλώριο, με χρόνο ημιζωής στο νερό 1-5 ώρες, μπορεί να απομακρυνθεί με αποθήκευση του νερού της βρύσης μέσα σε μια νύχτα σε ένα ευρύ ανοιχτό δοχείο. Ο αερισμός θα επιταχύνει την εξάτμιση του χλωρίου.

Σωστό Σπύρο, αλλά αν κατάλαβα καλά, ο Στέφανος λέει ότι δεν κάνει ούτε αυτό, από την βρύση κατευθείαν γεμίζει το ενυδρείο.
Άσε που η αποθήκευση του νερού, θ' απομακρύνει μόνο το χλώριο, ενώ η προσθήκη αντιχλώριου δεν κάνει μόνο αυτό, προσφέρει κι άλλα.
Κι αν κολλάς στις ώρες (άλλωστε εγώ μίλησα για βαρέλι), δεν είναι αυτό το νόημα του ποστ, είναι ότι χρειάζεται κατ' εμέ οπωσδήποτε αποχλωρίωση.

Οχι ,στο "στασιμο" κολλησα. Οι ωρες οσο περισσοτερες ειναι τοσο το καλυτερο.

Φυσικα, για την αποχλωριωση θα συμφωνησω.
Απο τη στιγμη που δεν υπαρχουν χλωραμινες η καλυτερη μεθοδος ειναι κατ'εμε η παλαιωση του νερου και ο ενεργος ανθρακας και μετα τα ζουμια.

Σίγουρα δεν λείπει κανένα μηδενικό ή οτιδήποτε άλλο? προσπαθώ να φανταστώ το κατά πόσον είναι δυνατό ή εφικτό να έχει συμβεί αυτό...

Αν γινονταν συνεχεις αλλαγες μπορει να αντεξαν τοσο.
Λογικο ομως και οτι εζησαν μονο 2 απο τα 10+ χρονια που μπορουν.
Και φυσικα με συνεπειες και στην αναπτυξη τους

Μη ξεχναμε οτι τα ψαρια δεν μιλανε να πουν τι νοιωθουν.
Πρεπει να εχεις καποια εμπειρια για να το καταλαβεις απο τις κινησεις τους, το χρωμα τους, την αναπτυξη τους κλπ

Έχεις δίκιο, απροσεξία μου, καλύτερα να δουλεύει αεραντλία ή κυκλοφορητής.

:smt023

@bokostas
Με παρεξήγησες και το πήρες επι προσωπικού με αποτέλεσμα να λές και άλλες ανακρίβειες απο αυτές που αρχικά ανέφερες.
Το τι κάνω εγώ η εσύ δεν έχει να κάνει με το θέμα. Στην τεχνολογία νερού όπως και σε όλες τις επιστήμες δεν χωράνε ''απόψεις''. Η αλήθεια είναι μία και αν κάποιος την ξέρει μπορεί να ελιγχθεί με πολλούς τρόπους.
Κάποιος απο τον εξοπλισμό/σκευάσματα που χρησιμοποιώ για προετοιμασία νερού. 2 βαρελάκια για προετοιμασία διαφορετικών απαιτήσεων νερά , αεραντλία με αερόπετρες , θερμαντικό σώμα , εκχείλισμα IAL. Διατηρώ AquaSafe και Stress Coat για άλλους λόγους και όχι για το χλώριο γιατί αυτά που με δίδαξαν στο Πολυτεχνείο τα επιβεβαίωσα πειραματικά στο χώρο που διατηρώ τα ενυδρεία μου και μετα βεβαιότητας δεν χρειάζομαι στην παρούσα εγκατάστασή μου χημικά σκευάσματα για αποχλωρίωση.
Δεν τα γράφω για σένα , αλλα για άλλους που έχουν διάθεση να το ψάξουν περισσότερο απο το να προσπαθούν με υποθέσεις του τι κάνουν οι περισσότεροι να βρούν την αλήθεια ή να μοιράσουν γνωση οτι γυρνόντας το νερό της βρύσης 10 ή 1000 φορές μέσα στο στρωμένο φίλτρο του ενυδρείου τους θα έχουν προβλήματα (άσχετα με το αν είναι του δυκτίου Νίκαιας Πειραιώς ή γεώτρησης στη Μήλο) , και οτι βάζω το νερό απο τη βρύση στο ενυδρείο χωρίς προετοιμασία.
Όσο για το γκάλοπ σε παραπέμπω στο παραπάνω βιντεάκι.

Υ.Γ. Δέν είμαι καλύτερος ούτε περισσότερο γνώστης απο οποιονδήποτε σε κανένα θέμα (μιας και στην σήμερον ημέρα η πρόσβαση σε κάθε είδους πληροφόριση είναι φτηνή σε χρήμα αλλα ακριβή σε χρόνο και προσβάσιμη σε μεγάλο ποσοστό του ανθρώπινου γένους) και ούτε έχω σκοπό να θίξω επι προσωπικού κανέναν με τα λεγόμενά μου.Σκοπός μου είναι να παροτρείνω και άλλους να ψάξουν ή να μοιραστούν τα πειραματικά δεδομένα ή/και τις γνώσεις τους επι του θέματος , να μορφωθούμε και να γίνουμε σοφότεροι για θέματα που αφορούν τους μικρούς μας φίλους.
http://img406.imageshack.us/img406/1426/dsc00101qv.jpg

Δες σε παρακαλώ το αρχικό σου ποστ και πες μου από πού έπρεπε να πιαστώ για να καταλάβω ότι αποχλωριώνεις με άλλο τρόπο:
Εγώ και νομίζω και όλοι όσοι διάβασαν το ποστ σου, καταλάβαμε ότι δεν χρησιμοποιείς καμιά μέθοδο αποχλωρίωσης, δεν είμαστε στο μυαλό σου για να καταλαβαίνουμε όσα Δεν γράφεις.

Τα υπόλοιπα που λες για "ανακρίβειες" και "Δεν τα γράφω για σένα , αλλα για άλλους που έχουν διάθεση να το ψάξουν..." δείχνουν ποιός από τους 2 μας το πήρε "επι προσωπικού".

με αντιχλωριο δεν ειχα προβλημα σε γονο ζωοτοκων , στα κιλλι και σε απιστο αλλα πιο ευαισθητα ειδη μπορει να εχουν προβλημα

δεν ξερω αν κανει ζημια σε ευαισθητα φυτα το χλωριο και αν σε φυτεμενα ενυδρεια ειναι καλυτερα να μην εχει χλωριο το νερο για αυτες τις 5 -24 ωρες που μπορει να κατσει μεσα στο νερο

Ξερω παντως πολλους χομπυστες ( οι περισσοτεροι ασχολουνται με κιχλιδες ) που βαζουν το νερο κατευθειαν απο την βρυση σε ολα τα ενυδρεια τους και δεν εχουν προβληματα

:smt023

Το ανήλικο να κάνει μαγκιές στα 15χρονα της τάξης του.

Kαλή σου χρονιά Στέφανε, αδυνατώ να σου απαντήσω στο επίπεδο που έριξες την συζήτηση, ομολογώ ότι τα επιχειρήματά σου ήταν αποστομωτικά.:smt120
Χαλάλι οι 15 μέρες που σου πήρε να τα μαζέψεις.

Καλή χρονιά και σε 'σένα.
Δεν μου πήρε 15 μέρες αλλα 15 λεπτά για να γράψω, αλλα εσύ σίγουρα ξέρεις καλύτερα το πότε μπήκα στο forum , πότε έγραψα και τι σκέφτηκα.
Όσο για το επίπεδο ακόμα περιμένω να δώ δικές σου τεκμηριωμένες απόψεις επι του θέματος. :smt046

Και θα περιμένεις για πολύ, γιατί δεν συνηθίζω ν' απαντώ σε ανθρώπους που μου λένε:
"δεν ξέρεις την τύφλα σου" και "συμπληρωσε το κενό με ότι διεστραμένο προσπάθησες να κάνεις" και "Διαφώτισέ μας ρε".


Σου υπενθυμίζω μόνο αυτό: Κανόνες Λειτουργίας του Greek Aquarist Board.
"Απαγορεύετε να βρίζουμε ή να χρησιμοποιούμε λέξεις και φράσεις που προσβάλουν τα άλλα μέλη."

:grin::grin::grin::smt041:smt041:smt041:smt046:smt 046:smt046

Όχι όσον αφορά τους κανόνες του forum τους οποίους διάβασα και σέβομαι , αλλα ποτέ δεν σκέφτηκα πως θα τους χρησιμοποιήσω εναντίον ενός αλλου μέλους , αλλα όσον αφορά οτι έκανες 7 δημοσιεύσεις χωρίς να μπορέσεις να πείς τίποτα παρόλο που εσύ πρώτος βάλθηκες να με προσβάλεις:smt041.
Και σε περίπτωσή που κάποιος που θέλει διευκρίνηση να χρησιμοποιεί το βρε και τις ειρωνείες στους 1ου βαθμούς συγγενείς. Εγώ εγγράφηκα σε ενυδρειακό forum που σκοπό έχει την συγκέντρωση σε όλων των ευσυνείδητων ενυδρειόφιλων με σκοπό τον εμπλουτισμό των γνώσεων, την ανταλλαγή υλικού, ειδών και εμπειριών.

Όσα εικονίδια και να βάλεις, αυτά που έγραψες παραπάνω δεν αλλάζουν.
Και φαντάσου δηλαδή να μην τους σεβόσουν τους κανόνες του φόρουμ.
Καλή σου νύχτα.

Καληνύχτα και σε 'σένα.

Υ.Γ.1. :smt043
Υ.Γ.2. Ακόμα περιμένω απάντηση ΕΠΙ ΤΟΥ ΘΕΜΑΤΟΣ. Οι προσβολές είναι εύκολες , άλλα είναι τα δύσκολα.

E αν μιλάς εσύ για προσβολές, τι να πω, μήπως θα ήθελες να σου ζητήσω και συγνώμη??

Θέλεις να έχεις την τελευταία κουβέντα?? Έχε την, χάρισμά σου, αρκετά ασχολήθηκα.;)

Που το ξεθάψατε το θέμα ρε παιδιά μετά από τόσες μέρες...
Νομίζω ότι τσάμπα πάει η συζήτηση...

Προσωπικα πιστευω οτι τιποτα δεν παει τζαμπα...:cool:

Πολυ κουβεντα βλεπω να γινεται περι χωριου- χλωραμινης, αλλα δεν βλεπω κανεναν να στηνει κανενα πειραμα και παμε στα τυφλα.
Επειδη μπορει το ΚΑΠΕ να μην ξερει τι κανει η ΕΥΔΑΠ ή τα πραγματα να εχουν αλλαξει, και επειδη ειναι δεδομενο οτι το χλωριο φευγει με εξατμιση ενω η χλωραμινη ΟΧΙ, εχει κανεις προχειρο ενα τεστ χλωριου να δουμε τι γινεται στη πραξη?
Ειχα καποτε, και ειχα μετρησει το νερο της βρυσης ειχε μπολικο..
Μενει να το αφησουμε 48 (η και περισσοτερες ωρες) και να ξαναμετρησουμε.
(Το τεστ μου εχει ληξει, και εδω και παρα πολλα χρονια χρησιμοποιω νερο ειτε μεσα απο φιλτρο ανθρακα ειτε απο Α/Ο) αλλα θα ηταν ενδιαφερον να το δουμε στη πραξη και να μη στηριζομαστε απολυτα σε διαβεβαιωσεις, οταν ειναι σχετικα ευκολο να το διαπιστωσουμε οι ιδιοι.

Νομίζω οτι έχει ειπωθεί πολλες φορές οτι χλωραμίνες δεν υπάρχουν πλέον στα δίκτυα μας...

Όσον για τα πιο πάνω..... http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:A...Drw8rqmkMjLWeg

Η περιεκτικότητα του χλωρίου στο νερό ( είτε ελεύθερο αέριο , είτε με ενώσεις του ) πρέπει να είναι το πολύ 50 mg/l στις εγκαταστάσεις και περίπου 0,2-0,3 mg/l στα άκρα του δυκτίου ύδρευσης.
Μετρήσεις έχω κάνει με πλήρες εργαστηριακό εξοπλισμό το 2004 στην Πάτρα στο δύκτιο πόλης με αποθαρυντικά αποτελέσματα καθώς όχι μόνο το χλώριο αλλα και άλλοι παράμετροι ήταν εκτός των αμερικάνικων κανονισμών.
Μετρήσεις έκανα και στο νερό του δυκτίου της πόλης μου τον 9ο του 2010. Χρησιμοποίησα την φωτομετρική DPD μέθοδο. Την 1η φορά πήρα το νερό σιγά σιγά και μέτρησα αμέσως 0,2 mg/l , μετά απο 5-6 ώρες περίπου 0 και μετά απο περίπου 30 ώρες 0. Την 2η άνοιξα την βρύση απότομα και το άφησα να αφρίσει και να ξεχιλίσει και μέτρησα περίπου 0,1 mg/l αμέσως και περίπου 0 μετά απο 5-6 ώρες.
Η συγκέντρωση χλωρίου δεν είναι σταθερή όλο το έτος και επιρεάζεται απο πολλούς παράγοντες με κύριους το νερό (ph , είδος και ποσότητα μικροβίων κ.α. ) το οποίο απολυμαίνεται και την πίεση/θερμοκρασία και κινητική κατάστασή του.