Ο Αλεξανδρος ειναι διατεθειμένος ... εγω δεν εκανα κινηση :D
Τα ψαρια ειναι απο το πρωτο μου ενυδρειο (45 λιτρα) οπου σε συνεχη αναβαθμιση με τον καιρο τους δινω πιο σωστες συνθηκες αλλα και παρατηρω συμπεριφορες σε διαφορες καταστασεις.

Τωρα εχω βαλει και 3 (με την προοπτικη για 5-6) σκαλαρια, που εχουν μεγαλωσει με τετρας και δεν τα πειραζουν και παρατηρω συμπεριφορες των καρδιναλιων σε παρουσια πιθανου θηρευτη.
(δεν το συνιστω σε κανενα ιδιως σε μικρο ενυδρειο με μικρη ομαδα - κατω απο 30- καρδιναλιων και σκαλαρια "αγριεμενα").

Καποια στιγμη μετα απο μακροχρονη παρατηρηση (για πιο ασφαλη συμπερασματα), θα γραψω σχετικα.
Προς το παρον, βλεπω ωραια πραγματα. Κινησεις του κοπαδιου απιστευτες, που δεν εβλεπα χωρις τα σκαλαρια.

Μπορω να πω προωρα μια παρατηρηση οτι τα ψαρια αυτα, μαλλον εχουν στο αιμα τους να προσεχουν για καποιον θηρευτη. Οσο δεν υπηρχαν σκαλαρια, εκανα κινησεις για να "αποφυγουν" τις ανρθωπινες κινησεις εκτος ενυδρειου, παιρνωντας καλυψη απο τις σκιες και τα φυτα.
Τωρα αφησαν εμενα και προσεχουν τα σκαλαρια.
Ειναι πιο πολυ στον ανοιχτο χωρο, πιο κινητικα, χωρις στρες ομως, αλλα με ενορχηστρωμενες κινησεις, αφου υπαρχει χωρος και καλυψη, περασματα κλπ
Ειχα δει την γνωστη κινηση απο διασπατρα στο ενυδρειο να μαζευονται σε μπαλα και εξαφανιση σε περιπτωση αποτομης κινησης.
Μια κινηση που δεν ειχα δει ομως ειναι η εξης.
Πλησιαζει το σκαλαρι προς το μερος τους, οι καρδιναλιοι μαζευονται αργα αργα σε σμηνος και κινουνται μακρυα του.
Το σκαλαρι κινειται κατα τυχη με τετοιο τροπο που τα σπρωχνει προς τη γωνια.
Τοτε οι καρδιναλιοι γυριζουν αποτομα προς το μερος του και πανε καταπανω του.
Το σκαλαρι μενει παγος βλεπωντας ενα συννεφο ψαρια να πανε καταπανω του.
Οι καρδιναλιοι τελευταια στιγμη ανοιγουν αριστερα δεξια και περνανε απο διπλα του.
Το σκαλαρι ακομα ψαχνεται τι εγινε :D

Το ιδιο ειναι συν τρια σκαλαρια, πιο μεγαλα τα φυτα, και αλλαγη το μικρο ξυλο τελειως δεξια που κρυβει θερμαντηρα και τη μια εισοδο φιλτρου, με ενα μεγαλυτερο.


Απο οτι ακουσα σε 60λιτρα μπορω να βαλω 5 (πλαγιαστους) :D
-------------------------
Ναι εξω ειναι τωρα αλλα εχω καπακι και το εμποδιζει. Κριμα.

Μπράβο ρε Σπύρο! Σίγουρα χαίρεσαι το χόμπι μετά από αυτό :)

Μπράβο για αλλη μία φορά, και ευχαριστούμε για αυτά που μας δίνεις με τον καιρό !

πως λεγεται και απο που το πηρες?το εψαχνα πριν πολυ καιρο για το ανοιχτο το ενυδρειο

Νομιζω ειναι Echinodorus subulata ή subulatus.
Το πηρα κλαδεμα.
http://www.aquaportail.com/fiche-pla...subulatus.html
http://www.pruitt.hu/Echinodorus%20subulata.JPG
Ειναι το ιδιο με τον εχινοδωρο δεξια στο ενυδρειο, που ειναι ακομα μεσα στο νερο και φαινεται καλυτερα.

Να'στε καλα παιδια.

Θέλουμε και βίντεο να το δούμε και εμείς!!!:smt041:smt041:smt041

Ναι τωρα θα κατσω να περιμενω με την καμερα ποτε θα ξαναγινει :D

Στησε ενυδρειο να το δεις Live :cool:

YΓ ή να βαλω μια webcamera (οπως το θεμα με τους αητους) να ειναι 24/24 online? :rolleyes:

Ωχ ... σκαλαρια με καρδιναλιους ... ποιος τον ακουει τωρα!! :grin::grin::smt020

Τα εχω ακουσει ηδη :D
Μου εχει εμπιστοσυνη :cool:

ποιόν λέτε ; χιχι

Νομίζω πως λίγοι έχουν δεί το θέαμα από ένα 400αρι γεμάτο από καρδινάλιους οπότε για το καλό του χόμπυ καλό θα ήταν μια καμερίτσα να μπεί..!!:D:D

Έτοιμος ήμουν να φτιάξω και εγώ κάτι τέτοιο αλλά τελικά δεν μπορώ να το σκεφτώ χωρίς τους 'υπέροχους'!!:)

Και ποιος σου ειπε οτι ειναι γεματο? :rolleyes:

Εκτος οτι δεν ειναι τοσοι πολλοι, τα ψαρια αυτα εχουν την ικανοτητα να μη τα βλεπεις.
Δεν ειναι σαν τους αρλεκινους ή τους ροδοστομους που τρελλαινονται στο περα δωθε και στα μεσαια και πανω επιπεδα του ενυδρειου.
Οι καρδιναλιοι διασκορπιζονται σε ολο το χωρο και σε χαμηλα υψη του ενυδρειου αναμεσα σε φυτα και σκιες και δεν κινουνται γρηγορα και κοπαδιαστα παρα μονο σε περιπτωση κινδυνου.
Μερικες φορες εκει που βλεπεις καμια 10-15αρια καρδιναλιους μονο, τους πιανει οιστρος και βγαινουν 100 ψαρια μαζι παρελαση γεμιζωντας το χωρο απο μπλε-κοκκινη βροχη και λες που ηταν αυτα τα ψαρια τοση ωρα?

Σπύρε, αυτό το ''Rio Negro'' δε θα μπορούσε να περάσει απαρατήρητο. :D

Το μεγαλύτερο λάθος σου (στο βιοτοπικό του θέματος πάντα) είναι οι πέτρες. Μιλώντας για το έδαφος αλλά και το βυθό κατ' επέκταση υπάρχει παντού...άμμος! Χαμηλά στον ποταμό στο Μανάους και κοντά στο σημείο όπου ενώνεται με τον Αμαζόνιο υπάρχουν πέτρες λάβας, όπως τις ονομάζουμε, αλλά παραπάνω δε θα βρεις τίποτα, πόσο μάλλον τέτοιες όμορφες, στρογγυλές, λευκές πέτρες. Τώρα εάν πας σε πλημμυρισμένο δάσος να προτιμήσεις φυτά με μακρύ, λογχοειδή φύλλωμα και να απορρίψεις φυτά τύπου λευκοκεφάλας. Θα χρειαστείς σίγουρα αρκετά ξερά φύλλα, λογχοειδή πάλι ;) .

Από εκεί και πέρα, ο ποταμός είναι απλώς τεράστιος. Θα πρέπει να σκεφτείς κάτι πιο συγκεκριμένο να αναπαραστήσεις. Συνήθως όταν μιλάμε για Rio Negro μιλάμε για μεγάλες ποσότητες μαύρου νερού με ελάχιστη ροή, ελάχιστο φως να διεισδύει σε αυτό, λευκή άμμος, λάσπη και καθόλου βλάστηση παρά μόνο επιφανείας. Αν πάμε σε αυτό που συνήθως μιλάμε δες μια επιλογή σε pleco πρώτα από Rineloricaria melini και μετά από Panaque sp. (LDA01-L169) ή Panaque sp. (L306). Από κόρυ (που θα πρότεινα να μη βάλεις καθόλου) δες τα Corydoras robineae, Corydoras nijsseni ή Corydoras adolfoi.

Αν δεν είχες ήδη βάλει αυτούς τους πανάσχημους καρδινάλιους :confused: θα σου πρότεινα κάτι σε pencilfish, καθώς θεωρώ πως έχουν πολύ μεγαλύτερο ενδιαφέρον για παρατήρηση. Νανοκιχλίδες δε θα έβαζα, καθώς έχουν μικρό χρόνο ζωής, είναι πολύ επιθετικές στο ζευγάρωμα και ζουν σε περιοχές με λιγότερο νερό και μεγαλύτερη ροή. Μια πρόσθετη, καλή επιλογή είναι και τα hachetfish, αρκεί να έχεις καπάκι. :D

ΥΓ: Α/Ο έχεις; :grin:

Ευχαριστω πολυ Γιωργο για τις συμβουλες σου. Πολιτιμες συμβουλες απο ενα εμπειρο Negrista.
Θα ληφθουν πολυ σοβαρα υποψιν για το μελλον του ενυδρειου.
Οντως το ονομα negro ειναι "βαρυ" για ενα ενυδρειο και θελει μεγαλη μελετη αλλα και θυσιες του ιδιοκτητη του ενυδρειου.
Θυσιες σε αποκλεισμο σε επιλογες ειδων και διακοσμησης αλλα και προτιμησεις σε εικαστικες λεπτομερειες.

ΥΓ Ναι εχω. Να σε δανεισω να βαλεις λιγο?

Γιατί δεν το έχεις κάνει ίδη δεν ξέρω!

Ω ναι. Χωσε ανελεητα :smt020
Να σου φερω το τσεκουρι?

http://www.youtube.com/watch?v=mWJ5HTVYdZM

Τι να "χώσω" ωρέ;:rolleyes: Να μεταφράσω έγραψα .... αλλά είσαι και ψαροντουφεκάς .... οπότε μάλλον δεν το χρειάζεσαι.-:D

Ωρα για εκδρομη :D http://www.sigmalive.com/files/image...177035/dee.JPG

Αν σκοπεύεις να αναπαραστήσεις ακόμα και τις παραμέτρους νερού, τα φυτά στο ενυδρείο σου (εκτός αυτών στην επιφάνεια) θα πρέπει να τα αποχωριστείς... ;)

Αν θέλεις να μοιραστείς κάποιες από τις εικαστικές, βιοτοπικές, έμψυχες σκέψεις σου θα μου άρεσε να τις συζητήσουμε εκτενέστερα.

Kαι νομιζα οτι μονο εγω ειχα τετοια προτιμηση στους καρδιναλιους!:D
Εχω και εγω ακομα απο τους πρωτους μου!
Πολυ ομορφο το ενυδρειο!
Πολυ σημαντικο πραγμα να εχεις παραστασεις...

τωρα επρεπε να μου θυμίσεις αυτό το ενυδρείο ρε klipitiklopos ? :/

Γιατι;;;

Γιατί τρεχουν τα σαλια μου!

Ελα βρε και με τρομαξες!:p

Ειναι κανενας μηνας τωρα που ενας καλος φιλος Γεωχημικος με προμηθευσε με κατι πετρες ηφαιστιακης προελευσης (Δακιτης) που συναντουνται στην περιοχη και τις εχω ακουμπισμενες στον παγκο εργασιας και τις βλεπω :D
Ψηνομαι να κατσω καποια στιγμη και να τις βαλω στη θεση των ασπρων.
Βεβαια οπως ολα οσα κανω στο ενυδρειο θα γινει και αυτο μετα απο πολυ στριφογυρισμα στο μυαλο μεχρι να το παρω αποφαση.
Τοτε θα μπουν φωτο να δουμε τι θα μας πει και ο Gen.

πολυ ομορφο ...

αλλαζουν οι συμπεριφορες τους σε αυτα τα λιτρα ε;...γενικα μαθαινουμε λαθος...βλεπουμε το 400αρι σαν την λυση για τους δισκους κτλ...με το στανιο που λενε...
αλλα ειναι μια μεγαλη ευκαιρια για να εκδηλωσουν συμπεριφορες ψαρια που στριμωχνουμε σε λιγα λιτρα και σε μικρο αριθμο...ειναι ευκαιρια για αναπαρασταση οσο γινεται της φυσης...


υς:και τωρα ο δελτα θα μου πεις πως εβαλε δισκους και τα δωσε ολα τ αλλα:D

Νοοοοop
Το 400αρι ειναι στημενο για καρδιναλιους

για να ειμαι ειλικρινης σκεφτομουν και γω καποια στιγμη ενα 400+ με δισκους...αλλα η τακτικη σου με βαζει σε σκεψεις:)
σε σκεψεις για το τι ειναι σωστο στο χομπυ και τι οχι...καιτ ελικα τι "αποδιδει"

Φιλε, εκ φυσεως δεν μπορω τον συνωστισμο.
Αποφευγω τους πολυπληθεις χωρους, παω διακοπες οταν γυριζουν οι αλλοι και τετοια.
Θελω να εχω χωρο γενικα. Ανεση κινησεων. (ισως εχω μια μικρη αγοραφοβια?)
Αυτο το εχω και με τα ψαρια.
Δεν μου προκαλει ευχαριστηση ενα ενυδρειο με συνωστισμο και ελλειψη ελευθερης (οσο γινεται) κινησης. Το αντιθετο.
Τα καρδιναλιακια ειναι μικρα ψαρια και σμηνοψαρο.
Αυτο κανει το ψαρι πιο καταλληλο να κινηθει σε ενα οικιακο ενυδρειο και δεν το ενοχλει να το μοιραστει με μια μεγαλη ομαδα.
Το να βλεπω ενα μεγαλο ψαρι οπως πχ το οσκαρ ή τα γκαλαχερ και τα πανγκασιους που ειναι ψαρια-μεταναστες και συνεχους κινησης ή τα χρυσοψαρα κλπ, να βρισκονται σε ενα χωρο 2-3 φορες το μηκος τους, ειναι τραγικο για μενα.
Με τους δισκους κατι παει και ερχεται, λογω της λιγοστης κινησης τους. Αλλα και παλι ενα ψαρι κιχλιδα θελει το χωρο του αλλιως τα προβληματα μπορουν να αυξηθουν.
Τα γατοψαρα επισης δεν ειναι κινητικα.
Πολλοι βαζουν ενα μεγαλο ψαρι στο ενυδρειο και νομιζουν οτι θα εχουν μια φωτογραφια ή ενα καδρο με ενα ψαρι που θα καθεται στο τζαμι να τους κοιταει, περιμενοντας μονο να πεσει φαι. Το ψαρι θελει να κινηθει, να συμπεριφερθει φυσιολογικα, να φαει, να ζευγαρωσει, να παιξει, να αναμετρηθει, να ηρεμησει, να ξεκουραστει.

σκαλαρια με καρδιναλιους
 

και το ειχα απορια αν κανουν μαζι αυτα τα δυο τελικα γιατι παντου διαβαζα οτι τα σκαλαρια επιτιθενται σε μικρα τετρα αλλα σε καποια ενυδρεια (βιντεο youtube κλπ) εβλεπα και τα δυο ειδη μαζι στο ιδιο ενυδρειο...
οποτε τελικα η αληθεια ειναι καπου στη μεση...και πανε και δεν πανε μαζι...