μολις εγινε μετρηση no3 no4 και ειναι 0 ακουω τα σχολια σας (ευχαριστω τον bokosta που μου δανεισε το τεστ)

γιαννακη επειδη ο γραπτος λογος παρεξηγειτε ευκολα οπως λες ας προσεχουμε ολοι τι λεμε ιδικα οταν ο αλλος εχει το προβλημα οσο για το ειρωνικος μπορεις να μου πεις που σου φανηκα ειρωνικος γιατι δεν ειχα καμια τετοια διαθεση

Μα ολοι σου λενε τι φταιει και εσυ λες τα δικα σου!
Εσυ θες να το συζητησουμε η να σωσεις τα ψαρακια σου?
Για να εχεις προβληματα κατι ειναι λαθος! Ολοι στο λενε αυτο το λαθος καθως και το τι πρεπει να κανεις!
Μετρα αμμωνια, κανε συχνες αλλαγες, φροντισε να τα μεταφερεις συντομα στη λιμνη!! Απλα .-
Δεν υπαρχει καμια εξυπναδα σε ολα αυτα ...

αμμωνια 0 σε αυτα που λες τωρα δεν υπαρχει καμια εξυπναδα.σε αυτα ομως που σου επισημανα πριν υπαρχει.

Σου εγραψα παραπανω τι σε συμβουλευω να κανεις !
;)

Καλά από τον bokostas πήρες τεστάκια; Τι του χάρισες για αντάλαγμα; :D:D

Πέρα από την πλάκα... Η μέτρηση μηδενικής αμμωνίας με εκπλήσει. Με ποιό τεστ έκανες την μέτρηση; Τα τεστ τις sera να ξέρεις δεν θεωρούνται ιδιαίτερα αξιόπιστα, ιδίως της αμμωνίας. Κάπου διάβασα οτι έδειχνε μηδέν σε καθαρή αμμωνία :confused:. Πάντως επανέλαβε την μέτρηση και δες μήπως έχει λήξει το τεστ.

Πες μας λοιπόν λίγα πραγματάκια ακόμα, για να έχω μια πιο ολοκληρωμένη εικόνα :

Γράφεις 7 χρυσόψαρα. Τι είδους χρυσόψαρα και τι μεγέθους περίπου;

Τι φίλτρο-φίλτρα έχεις και με τι βιολογικό υλικό;

Μήπως έχεις αιχμηρό διάκοσμο στο ενυδρείο σου;

Γνωρίζεις αν το exit καταστρέφει ή όχι την βιολογιά σου;

Μπορείς να ανεβάσεις κάποια φωτογραφία του ψαριού και του ενυδρείου σου;

Αφού ασχολείσε με χρυσόψαρα και έχεις σκοπό να φτιάξεις και λίμνη, πρέπει να γνωρίζεις πως δεν ζουν όλα τα χρυσόψαρα στις χαμηλές θερμοκρασίες που επικρατουν στην Ελλάδα. Όσον αφορά το Black Μοοre μάλλον δεν κάνει για λίμνη και με ένα πρόχειρο ψάξιμο βρήκα ότι συνιστούν κατ' ελάχιστον 40 λίτρα ανά ψάρι.

Εσύ ποιά θεωρείς ότι είναι τα ελάχιστα λίτρα που θα πρέπει να δίνουμε σε ένα χρυσόψαρο;

Διάβασε λίγο και αυτά τα αποσπάσματα :

...Κανένα ενυδρείο μικρότερο από 100 λίτρα (καθαρό νερό) δεν είναι κατάλληλο για να κρατάμε χρυσόψαρα. Σε ένα τέτοιο ενυδρείο μπορούμε να βάλουμε μέχρι 3 ψάρια, αφού πρέπει να τα κρατάμε σε ομάδα. Όσο πιο μεγάλο είναι φυσικά το ενυδρείο, τόσο καλύτερα για αυτά. Δεν πρέπει να ξεχνάμε βέβαια ότι και τα είδη όπως τα oranda μεγαλώνουν το ίδιο πολύ με τα κοινά χρυσόψαρα...

...Υπάρχει η εντύπωση ότι τα χρυσόψαρα βρωμίζουν το νερό πιο πολύ από τα άλλα ψάρια και γι αυτό χρειάζονται πιο ισχυρό φιλτράρισμα. Αυτό είναι ένας μύθος που ξεκινάει από την συνήθεια να βάζουν οι πιο πολλοί, περισσότερα ψάρια σε ένα ενυδρείο από ότι θα έπρεπε και από το γεγονός ότι συνήθως τα κρατούν σε μεγαλύτερες από ότι πρέπει θερμοκρασίες. Δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι τα χρυσόψαρα μεγαλώνουν πολύ και άρα χρειάζονται μεγάλο ενυδρείο και βέβαια περιορισμένο αριθμό ψαριών. Το ίδιο ισχύει και για άλλα είδη όπως τα Όσκαρ. Κανένας δεν μπαίνει στην ιδέα να βάλει σε ένα ενυδρείο 80 λίτρων 7-8 Όσκαρ, αλλά πολλοί το κάνουν με τα χρυσόψαρα!!! Αφού πρόκειται για ψάρι που δεν θέλει ψηλές θερμοκρασίες, όταν το κρατάμε στους 25-26 C ο μεταβολισμός τους είναι πολύ έντονος και άρα τρώνε πολύ και φυσικά αντίστοιχα πολλά είναι και τα απόβλητά τους. Ένα καλό εξωτερικό φίλτρο ή ένα φίλτρο τύπου Αμβούργου, είναι αρκετό για να υποστηρίξει ένα σωστό ενυδρείο με χρυσόψαρα...

πηγή : http://www.tsamisaquarium.gr/Selides/Fish/goldfish.htm

σου ειπα και αυτα εκτος των αλλων που επελεξες να πεις οτι σου ειπα

επισης φιλικε συζητητη που ολο λες οτι λεμε εξυπναδες μαθε οτι και ο υπερπλυθυσμος δημιουργει στρες στα ψαρια , επισης κατι που τα αποδυναμωνει

εισαι εδω μεσα απο το 2005 και παρουσιαζεις βασικα κενα στις γνωσεις σου μαλλον επειδη παντα εισαι τοσο καλος συζητητης

αφου ολα ειναι τελεια ετσι και αλλιως στο ενυδρειο σου , γιατι τη ψαχνεις ; μπορει τα ψαρια σου απλα να ντυθηκαν αρρωστα , ειναι και νωρις οι αποκριες φετος

Γιάννη είναι πολύ ευχάριστο το ότι δεν έχεις καθόλου αμμωνία και μαζί με τις υπόλοιπες μετρήσεις, σημαίνει ότι το ενυδρείο είναι στρωμένο
και η θεραπεία για το ικ δεν κατέστρεψε την βιολογία του φίλτρου σου κι αυτό μας λύνει τα χέρια για να ψάξουμε παρακάτω.
Επανέλαβε αύριο τις μετρήσεις για να σιγουρευτούμε 100% για τις τιμές αμμωνίας, νιτρικών κλπ και κάνε και μια γενναία αλλαγή νερού.
Οι μεγάλες και συχνές (ανά 4-5 μέρες) αλλαγές, είναι ότι καλύτερο μπορείς να τους δώσεις για την ώρα, κατά τη γνώμη μου.
Μήπως πρέπει να μειώσεις λίγο και την θερμοκρασία κατά 2-3 βαθμούς στους 22-23? Τα περιτώματά τους είναι φυσιολογικά?
Αν αρχίσει να πρήζεται και το άλλο μάτι, φοβάμαι ότι το ψαράκι κινδυνεύει να χαθεί, έτσι έχασα ένα σκαλάρι πριν από μερικούς μήνες.
Με το ικ πώς πας, έχουν ακόμη τα στίγματα? Συνεχίζεις κάποια θεραπεία?
--------
Θοδωρή τεστάκια της sera του έδωσα και μέτρησε ο άνθρωπος και λήγουν το 2014. Θα του δώσω και της ΑΡΙ αύριο για να πειστείς βρε
άπιστε Θωμά κι επειδή κι εμένα μου κάνει εντύπωση η μηδενική αμμωνία και θέλω να αποκλειστεί εντελώς αυτό το ενδεχόμενο.

ειμαι πολυ χαρουμενος που παμε ξανα να ανακαλυψουμε την Αμερικη!!!:smt041:smt041
διαβαζω τοση ωρα το ποστ που δεν ειχα χρονο να κανω νωριτερα..και...:smt120:smt120
απ'οπου και να προηλθε η απωλεια του ματιου....οσο και να φταιει ή να μην φταιει για τη συγκεκριμενη περιπτωση ο υπερπληθυσμος...θα αρχισουμε απο το 0 να αναθεωρουμε ολη τη γνωση που εχει με κοπο και κοστος μαζευτει ολα αυτα τα χρονια?? για το αν μπαινουν ή δε μπαινουν 7 χρυσοψαρα σε 100 λιτρα??
οποιος αμφισβητει το αλφαβητο δεν καθεται να γραφει διηγηματα...
φιλε kingrim εχεις συνεχως προβληματα αποσο διαβαζω....μονιμο ick...απωλεια ματιου τωρα....
δεν το περιμενες να σου πουν "οχι 7 χρυσοψαρα σε 100 λιτρα"? εστω κι αν ειναι προσωρινα....
και ναι..πολλες φορες ειναι πανακεια....η μειωση και μονο του υπερπληθυσμου πολυ συχνα αρκει για να απαλλαγουμε απο ενα σωρο προβληματα.
δε μπορω ουτε εγω να καταλαβω την αντιδραση σου για τα σχολια που δεχθηκες...κανεις δεν ειχε χρονο να σπαταλησει...αλλα σου εγραψαν 2 συμβουλες για να ΣΕ βοηθησουν κι ασχοληθηκαν με το θεμα ΣΟΥ..ενω θα μπορουσαν πολυ-πολυ-πολυ ευκολα να το αγνοησουν..
οτι και να φταιει λοιπον..οσο και να βρεις περιπλοκες συμπαντικες αλληλεπιδρασεις και γεγονοτα...και να ανακαλυψεις την σπανια αιτια που εχασε το χρυσοψαρο το ματι του....η συμβουλη "μειωσε τα ψαρια ή μετεφερε τα" θα εξακολουθει να υφισταται και πανω απόλα..θα ειναι ΣΩΣΤΗ!

τελικα το ψαρι γιατι εχασε το ματι του; (και δικια μου απορια )

Nα ρωτήσω και γω κάτι με τη σειρά μου για τον υπερπληθυσμό?

Έχω ένα 100λιτρο (μικτά) με εξωτερικό φίλτρο όμως το 2213 στρωμένο, γεμάτο βιολογικό υλικό καθώς και φυτά στο ενυδρείο..

Έχω ένα κόμετ και 2 οράντα. Το ένα οράντα είναι πολύ μικρό, το άλλο οράντα καθώς και το κόμετ ήταν για πάνω από 1 χρόνο σε ένα 17λιτρο ενυδρείο και έχουν υποστή σίγουρα νανισμό. Τώρα το οράντα είναι 4-5 cm και το κόμετ 6-7cm. Ένας φίλος από το φόρουμ θέλει να δώσει ένα χρυσόψαρο μάλλον κόμετ-κοινό γύρω στα 7 cm το οποίο φαντάζομαι και αυτό θα έχει υποστεί νανισμό και δεν πρόκειται να φτάσει τα 15-20cm..

Μπορώ να το πάρω για να μην καταλήξει σε πετ-σοπ όπου την πιθανότερη μοίρα του τη φανταζόμαστε όλοι? ΄Η θα υποφέρουν και τα 4 μαζί?

.................

Πες μας λοιπόν λίγα πραγματάκια ακόμα, για να έχω μια πιο ολοκληρωμένη εικόνα :

Γράφεις 7 χρυσόψαρα. Τι είδους χρυσόψαρα και τι μεγέθους περίπου; τα χρυσόψαρα ειναι ολα μικρα max 3-4 εκ χωρις τις ουρες 1χ Shubunkins 3χ moor (2 μαυρα 1χρυσο) 1χ commet 1xcommon 1x lionhead/lion chu (ειναι ενα τυφλο που ειχα ανοιξει και θεμα οτι ετσι το αγορασα)

Τι φίλτρο-φίλτρα έχεις και με τι βιολογικό υλικό; εχω το biobox στο πρωτο επιπεδο εχω σφουγγάρι το δευτερο ειναι γεματο μακαρόνι βιομπαλες και αστερακια

Μήπως έχεις αιχμηρό διάκοσμο στο ενυδρείο σου; το μονο αιχμήρο ειναι κατι ξυλα διπλα απο ενα απο αυτα βρηκα το ματι

Γνωρίζεις αν το exit καταστρέφει ή όχι την βιολογιά σου; δεν γραφει κατι τετοιο στις οδηγειες

Μπορείς να ανεβάσεις κάποια φωτογραφία του ψαριού και του ενυδρείου σου;

στην μια φωτο βλεπεις ολο το ενυδρειο στην αλλη ενα χρυσο moor που το αγορασα μαζι με το black για να δεις πως ηταν το ψασι πριν χασει το ματι του και μια φωτο με το black

Από δική μου εμπειρία ψάρια που έχουν υποστεί νανισμό - δηλαδή δεν έχουν την σωστή ανάπτυξη - όταν και αν βρεθούν στις κατάλληλες συνθήκες αρχίζουν και μεγαλώνουν αλλά με αργό ρυθμό! Η μεγαλύτερη ζημιά έχει γίνει αφού μια σωστή ανάπτυξη τους πρώτους μήνες της ζωής τους είναι κρίσιμοι ... Από την άλλη είχα βάλει ένα πακου σε 60 cm ενυδρείο και είχε φτάσει τα 50 cm και παγκασιους που είχε φτάσει το μήκος του ενυδρείου (ουτε να γυρησει δεν μπορουσε!). Αρα δεν πολυ-πιστευω πολυ τα περι νανισμου! Με τα δισκακια βλεπω αδερφακια που εχουν γεννηθει μαζι και αλλα εχουν παρα πολυ μεγαλη αναπτυξη ενω αλλα οχι τοσο! Πιστευω οτι ειναι στον οργανισμο του καθε ψαριου ... Αν του δωσουμε αφθονα λιτρα θα δουμε αναπτυξη που δεν θα φανταζομασταν! Και γιατι οχι να προσπαθουμε να δωσουμε παραπανω απο τα προτεινομενα λιτρα ... αν δεν ειμαστε "τσιγγουνηδες" στα λιτρα θα δουμε τα ψαρακια μας να μεγαλωνουν σωστα και να μην εχουν προβληματα!
Μην είσαι τόσο σίγουρος ότι δεν θα μεγαλώσουν άλλο τα ψάρια που λες ότι έχουν νανισμό! Όπως και να έχει ... δώσε 50-60 λίτρα στο καθένα ώστε να είναι άνετα και πάνω από όλα χωρίς προβλήματα!
Όσο για σένα kingrim θα χαρώ να βλέπω παρουσιάσεις ενυδρείων και λιμνών και να είναι καλά τα ψαράκια σου και να μη ποστάρεις μόνο στις ασθένειες αφήνοντας τα προβλήματα στο παρελθόν! Όλα αυτά χωρίς εξυπνάδες κ.λ. Απλά είναι όλα ... δώστους λίτρα και καθαρό νερό και όλα θα φτιάξουν! ;)

ωραιο ενυδρειο

αν βαζεις ανθρακα ολο τα χημικα αρα και το φαρμακο αποροφουνται απο αυτον

ο ανθρακας χρειαζεται μονο μετα απο θεραπειες

ο νανισμος υπαρχει ειχα εμπειρια απο δικο μου λαθος προσφατα

Το βρήκα !!!!!!!!!!!! :smt041:smt041:smt041
Τα γρήγορα χρυσόψαρα κυνηγούν τα αργά.
Έπεσε στο ξύλο...πάει το μάτι !!

Τι κερδίζω ;
:grin::grin::grin:

Μπολι θελεις?? :D:p:rolleyes:

Καλύτερα να σου βγει το ματι παρα το ονομα!! :lol::lol::lol:

Πολύ ωραίο το ενυδρείο σου Γιάννη. Μακάρι να πρόκειται για τραυματισμό.

Έχω την εξής απορία...Γιατί να φταίει το διοξείδιο, αφού στο άρθρο που παρουσιάζεις αναφέρεται ξεκάθαρα ότι πρόκειται για ασθένεια που οφείλεται σε υπερκορεσμό του νερού σε αέριο άζωτο; :confused: Στα φυσικά υδάτινα οικοσυστήματα υπάρχουν μικροοργανισμοί που διεξάγουν τη διαδικασία της απονιτροποίησης δηλαδή μετατρέπουν τα νιτρώδη και τα νιτρικά σε αέριο άζωτο σε αναερόβιες συνθήκες . Τώρα βέβαια να έχεις υψηλότερη συγκέντρωση αζώτου στο νερό σου από αυτό της ατμόσφαιρας δεν είναι κι εύκολο, αλλά αφού δημιουργείται σε καταστάσεις ευτροφισμού σε λίμνες ποτέ δεν ξέρεις...Θα πρέπει να έχεις και έλλειψη οξυγόνου όμως.

δεν το ειχα καταλαβει ακριβως λογο αγγλικων αλλα αν ειναι οπως τα λες δεν υπαρχει περιπτωση ή ειναι πολυ μικρη ο λογος που πιαστικα με αυτο ειναι γιατι μια μερα πριν μου ειχε βγει απο το συστημα co2 καταλαθος μια μεγαλη μπουρμπουλιθρα διοξειδιου μεσα στο νερο

μετα απο μελετη του θεματος συμπερανα οτι ειναι ατυχημα αφου το ψαρι αυτο ή καποιο αλλο δεν εχουν δειξει καποιο αλλο σημαδι μεχρι τωρα + οτι το ματι βρεθηκε διπλα απο ενα ξυλο το οποιο απεχει πολυ λιγο απο το πλαινο τζαμι + οτι ολες οι μετρησεις ηταν αψογες + οτι το ψαρι εχει μια χαρα συμπεριφορα/κινητικοτητα/ορεξη για φαγητο

[QUOTE=kingrim;

μετα απο μελετη του θεματος συμπερανα οτι ειναι ατυχημα αφου το ψαρι αυτο ή καποιο αλλο δεν εχουν δειξει καποιο αλλο σημαδι μεχρι τωρα + οτι το ματι βρεθηκε διπλα απο ενα ξυλο το οποιο απεχει πολυ λιγο απο το πλαινο τζαμι + οτι ολες οι μετρησεις ηταν αψογες + οτι το ψαρι εχει μια χαρα συμπεριφορα/κινητικοτητα/ορεξη για φαγητο[/QUOTE]

Η απαντηση φιλε μου ειναι απλη και βγαζει ΜΑΤΙΑ.
Στο εχουν πει τα παιδια απο την αρχη......

Και δεν φτανει που υπαρχουν 7 ψαρια σε 100 λιτρα...αυτο ας πουμε το παλευεις αφου ειναι προσωρινα, αλλα στο ενυδρειο αυτο υπαρχουν γρηγοροι και αργοι κολυμβητες, οποταν καταλαμβαινεις οτι αυτο ειναι ενα προβλημα..
Οπως προβλημα θα ηταν αν τα εβαζες και μεσα στη λιμνη.........

ο καθενας πιστευει αυτο που θελει και βγαζει τα δικα του συμπερασματα νομιζω οτι αρκετα θεσαμε τις αποψεις μας για το θεμα του υπερπληθυσμου το καλιψαμε απο ολες τις πλευρες

Εμείς τα είπαμε....ελπίζω να μην ξαναδούμε πόστ σου με άλλα προβλήματα

ο φιλος Andros που ασχολειται με λιμνες και ψαρια κρυου νερου εθεσε αλλη μια παραμετρο..αυτη της διαφορας της ταχυτητας κολυμβησης αναμεσα στις ποικιλιες των χρυσοψαρων. οπως και της ακαταλληλοτητας ορισμενων ποικιλιων να μπουν σε λιμνες...
καλα εκανε και το ανεφερε γιατι δεν ειναι μονο το θεμα να βρουμε απο τι εγινε η "ζημια" στο δικο σου ψαρι αλλα και να βοηθηθουν οσοι μελλοντικα ανατρεξουν σε αυτο το ποστ για πληροφοριες.
οχι με σκοπο να συνεχιστει η συζητηση...απλα αναφερω πως οσες περισσοτερες γνωμες κι επιπροσθετες πληροφοριες λεγονται..τοσο πιο μεστο σε πληροφοριες γινεται ενα φορουμ.

ισως αυτο που θα σου πω ειναι βλακεια:confused::confused::confused: αλλα παλιότερα ειχα ενα 35 ενυδρειο με 2 Bubble Eye goldfish αυτα που κατω απο τα ματια τους εχουν φουσκες....μια μερα σηκωνομαι κ βλέπω οτι το ενα ψαρακι ειχε κολλησει στο φίλτρο με αποτελεσμα να σκασει η μια φουσκαλιτσα του.... ειμαι εντελως ασχετη απο ψαρια τωρα προσπαθω να μαθω και εγω.... απλα σ στελνω την προσωπικη εμπειρια που ειχα για να ψαξεις μηπως συνεβει κατι αναλογο κ με το δικο σου:p

panos/andros εχεις δικιο για την ταχυτητα ειναι προβλημα...