Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Αρχάριοι γλυκού νερού (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=34)
-   -   Καραρχάριος. Ερωτήσεις (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=16828)

Lsourtzo 23-04-07 12:33

http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=15951
Για ενυδρείο κοίτα εδώ ...
710.. νομίζω είναι πολύ καλά .... :D
για όλα τα άλλα ας πουν οι αφρικάνοι !!

Tolis 23-04-07 13:11

1.Pseudotropheus Demasoni
2.Pseudotropheus Msobo Magunga
2b.Pseudotropheus Socolofi
3.Labidochromis sp. “yellow”
6.Cinotilapia Afra
7.Pseudotropheus sp. “Acei”
9.Iodotropheus Sprengerae
10.Maylandia Livingstonii

Αυτα ειναι ψαρια με τις ιδιες διατροφικες συνηθειες. Ξεχνα τα Cyrtocara και τα Aulonocara που ειναι θηρευτες, και το Cyphotilapia που εκτος απο θηρευτης ερχεται κι απο αλλη λιμνη.

Απο τα πρωτα θα σου πουν οι πιο ειδικοι στο malawi ποια δεν ειναι και πολυ συμβατα λογω επιθετικοτητας ή/και φοβου υβριδισμου.

netblues 23-04-07 13:18

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Nightfall (Μήνυμα 169818)
Μάλλον πάω για Jewel Rio 400 κομπλε με τη βάση κλπ.
Τι άλλο φίλτρο να πάρω για εξωτερικό ? Οσο πιο αθόρυβο γίνεται θα ήθελα.
Πέτρες που βρίσκουμε ?

Θα σου συνιστουσα να πας σε δυο ιδια εξωτερικα φιλτρα και να αφαιρεσεις το ογκωδες εσωτερικο (που το βρισκω αρκετα ακαλαισθητο...)
Ειναι προτιμοτερα δυο ιδια εξωτερικα παρά ενα. Υπάρχει παντα και η πιθανότητα βλαβης/αστοχιας/μπουκωματος κλπ.
Πιο συγκεκριμένα, ειτε σε δυο 2028 eheim professionel II, ειτε σε
δυο Eheim professionel III 2076. (Υποτιθεται οτι ειναι βελτιωμενο στα σημεια, και εχει και ηλεκτρονικά πανω του. Τι κανει σε βαθος χρονου κανεις δεν το ξερει καθοτι ειναι καινουργιο μοντελο.. Αλλα το ονομα eheim ειναι εγγυηση στα φιλτρα τουλαχιστον.)
Επισης για την θερμανση θα σου συστησω ανεπιφυλακτα θερμαντηρα τιτανίου σε συνδιασμο με εξωτερικο controller και ανεμιστηρες στο καπακι, γιατι ερχεται καλοκαιρι.
Πετρες θα βρεις ειτε στον Υμηττο αν ξερεις τα κατατοπια ή αλλιως στο Κορωπι που υπαρχει σχετικο μαγαζι με πετρες. Δες στα μαγαζια υπαρχει ποστ.

Οσο για γατοψαρο, υπαρχει γατοψαρο το οποιο ειναι ντοπιο malawi..
Synodontis njassae

Nightfall 23-04-07 14:26

Ευχαριστώ πολύ ! Ανακεφαλαίωση.

Ενυδρείο : RIO 400 (ευχαριστώ για το λινκ Leo ;))

Φίλτρα : 2 Χ Eheim professionel III 2076 και δε χρησιμοποιώ το εσωτερικό (συμφωνώ για το θέμα της καλαισθησίας)

Θέρμανση : "θερμαντηρα τιτανίου σε συνδιασμο με εξωτερικο controller και ανεμιστηρες στο καπακι", Καμιά μάρκα για να ξέρω που θα ψάξω ?

Τα ψάρια τα περιορίσαμε στα 8 είδη. Αν τα περιορίσω στα 5 και πάρω 2 απο το καθένα είναι καλά η πολλά (10 ψάρια δηλαδη) για το συγκεκριμένο ενυδρείο. Και βρήκαμε και ντόπιο γατόψαρο !

Πέτρες: βρήκα το κατάστημα, βέβαια με δελεάζει και η ιδέα του Υμηττού που είναι κοντα. Βλέπω είμαστε και γείτονες netblues αν οργανώσεις καμιά πετροεξόρμηση είμαι μέσα :grin: Σίγουρα θα χρειαστώ βοήθεια στο τι να επιλέξω.

Φυτά : Σύμφωνα με το Tsamio Ευαγγέλιο κάποια από
Vallisneria, Cryptocoryne ή τα διάφορα είδη Anubia.

Παραμένει το θέμα για το παρκέ. Ενα φουλ 400άρι θα το αντέξει με τη βάση ή πρέπει να βάλω και κάτι από κάτω ?

Και πάλι 1000 ευχαριστώ (έχω αρχίσει να πορώνομαι άσχημα με την ιδέα :grin: )


netblues 23-04-07 15:07

Θεrμαντηρας τιτανιου Schego, θερμοστατης δυο σημειων eliwell 915 εκτος αν σκεφτεσαι να βαλεις κανενα IKS...

Nightfall 23-04-07 15:52

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από netblues (Μήνυμα 169866)
Θεrμαντηρας τιτανιου Schego, θερμοστατης δυο σημειων eliwell 915 εκτος αν σκεφτεσαι να βαλεις κανενα IKS...

Ευχαριστώ και πάλι.
Ελπίζω να μπορέσω αυτό το Σάββατο να έρθω στη συνάντηση του συλλόγου (αν και λίγο μακρυά και εγώ άσχετος από την περιοχή :grin:) να τα πούμε με κάποιους και από κοντά.

Tolis 23-04-07 16:34

Τα ψαρια περιοριστηκαν στα 8 ειδη απο τα οποια θα διαλεξεις - δεν θα βαλεις και τα 8 ειδη μεσα γιατι δεν ειναι ολα συμβατα.
Πουναι οι malawiοφιλοι οεο?

Nightfall 23-04-07 16:39

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Tolis (Μήνυμα 169882)
Τα ψαρια περιοριστηκαν στα 8 ειδη απο τα οποια θα διαλεξεις - δεν θα βαλεις και τα 8 ειδη μεσα γιατι δεν ειναι ολα συμβατα.
Πουναι οι malawiοφιλοι οεο?

Παω να κάνω ένα ποστ στο αντίστοιχο section ;)

Giorgos 23-04-07 18:48

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Nightfall (Μήνυμα 169860)
Παραμένει το θέμα για το παρκέ. Ενα φουλ 400άρι θα το αντέξει με τη βάση ή πρέπει να βάλω και κάτι από κάτω ?

Πρώτα απ' όλα πρέπει να κοιτάξεις να αντέχει το σημείο που πρόκειται να τοποθετηθεί το ενυδρείο σου. Τι εννοώ;

Το ενυδρείο (μαζί με το έπιπλό του) θα ζυγίζει περίπου 700 κιλά (υπερβάλω και λιγάκι για ασφάλεια) όταν θα είναι γεμάτο με νερό, πέτρες και οτιδήποτε άλλο βάλεις. Έχεις δηλαδή περίπου 500-520 κιλά ανά m2 επιφάνειας δαπέδου. Οι πλάκα σε καινούριες πολυκατοικίες (κατασκευής από το 1993 και μετά) υπολογίζεται ώστε να αντέχει 200 κιλά το m2. Αν όμως τοποθετηθεί το ενυδρείο πάνω από δοκάρι (σε διεύθυνση παράλληλο στο δοκάρι), η αντοχή του δαπέδου είναι κατά πολύ μεγαλύτερη. Προφανώς λοιπόν θα φροντίσεις να το βάλεις σε κάποιο σημείο όπου περνάει δοκάρι.

Όσον αφορά το ξύλινο δάπεδο, αντέχουν και αυτά περίπου όσο και η πλάκα (ίσως και λίγο λιγότερο) εφόσον υπάρχουν ενισχυτικά λατάκια από κάτω. Σε γενικές γραμμές δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα αντοχής. Απλά θα ήταν καλό να φροντίσεις ένα από τα ακόλουθα για περισσότερη σιγουρία:
α) Να βάλεις τα πόδια της βάσης σε σημεία όπου υπάρχουν λατάκια ή
β) να φροντίσεις να βάλεις μια χαλύβδινη πλάκα (5 χιλιοστά πάχος είναι καλά) κάτω από τη βάση ώστε να κατανεμηθούν πιο ομοιόμορφα τα φορτία. (ουσιαστικά φτάχνεις ένα σάντουιτς λάστιχο-χάλυβα-λάστιχο)

Τέλος θα πρέπει να προσέχεις να μην μένει βρεγμένο το δάπεδο.

CASPER 23-04-07 18:52

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από netblues (Μήνυμα 169866)
εκτος αν σκεφτεσαι να βαλεις κανενα IKS...

τι είναι το IKS????

netblues 23-04-07 19:00

Aquarium computer....
http://www.iks-aqua.com/html/engl/aquastar.php

Liolios 24-04-07 09:07

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από netblues (Μήνυμα 169845)
Θα σου συνιστουσα να πας σε δυο ιδια εξωτερικα φιλτρα και να αφαιρεσεις το ογκωδες εσωτερικο (που το βρισκω αρκετα ακαλαισθητο...)

Εδώ Θα μου επιτρέψετε να διαφωνήσω λίγο και με εσένα Σωτήρη και με τον Αλέξανδρο (Nightfall)...
Ναι μεν το εσωτερικό φίλτρο της juwel καταλαμβάνει πολύ χώρο και είναι αρκετά ακαλαίσθητο, εντούτοις κάνει καταπληκτικό μηχανικό καθαρισμό, που όμοιό του δεν έχω δει από κανένα εξωτερικό φίλτρο. Μιλάω πάντα από προσωπική εμπειρία.

netblues 24-04-07 09:23

Λογικο ειναι ο πολυ μεγαλυτερος ρυθμος ανακυκλωσης οποιουδηποτε εσωτερικου φιλτρου να κανει πολυ καλο μηχανικό φιλτραρισμα.
Τωρα σε ενα ενυδρειο malawi (σε συγκριση με ενα φυτεμενο) οι αναγκες μηχανικης φιλτρανσης μαλλον καλυπτονται σχετικα ευκολα ετσι κιαλλιως....

Nightfall 24-04-07 10:21

@Liolios

Ευχαριστώ για τις διευκρυνίσεις. Το παρκέ είναι καλής ποιότητας με ενισχυτικά λατάκια. Τηα βάλω χαλύβδινη βάση 5mm (που την βρίσκω btw ,πάω σε σιδερά και ζητάω 5mm και στις διαστάσεις που θέλω ?).
Το ενυδρείο θα μπεί πλάτη σε τοίχο στο σαλόνι πως θα ξέρω αν περνάει δοκάρι ? Αν δεν περνάει είναι αδύνατο να το αντέξει λες ?

@Netblues

Αυτό το IKS ακούγεται πολύ καλο. Μπορεί να ρυθμίζει τη θερμοκρασία, φωτισμο κλπ ? Υπάρχει κάποιο λινκ ή καποιο μέλος που το χρησιμοποιεί να μάθω περισσότερα ?

Πόσο θα κοστίσει περίπου ολοκληρωμένο το σύστημα αν το Rio 400 το βρώ με βάση γύρω στα 800. Δηλαδή 800 + 2 εξωτερικά φίλτρα που αναφέραμε + Θερμαντηρα τιτανιου Schego και θερμοστατης δυο σημειων eliwell 915 καιότι άλλο χρειάζεται, και πόσο αν βάλω IKS ?

Συγνώμη για το πρήξιμο και την εκμετάλλευση της καλωσύνης σας :D Το Σάββατο αν πάω απογευματάκι στο σύλλογο θα βρώ κάποιον ?

1000 ευχαριστώ,

Αλέξανδρος

netblues 24-04-07 10:31

To Σαββατο εχουμε εκλογες στο συλλογο οποτε θα εχει πανηγυρι.
Το iks ειναι ενα ακριβό gadget που σιγουρα γινεται και χωρις, αλλά προσφέρει αρκετές ευκολιες. Σε περιπτωσεις reef κρινεται μαλλον πολυ πιο χρησιμο.
Εαν τιθεται θεμα budget, σιγουρα μπορεις να το ξεχασεις...
Το ποσο θα κοστισει εξαρταται σε μεγαλο βαθμο απο που θα ψωνισεις...

Nightfall 24-04-07 12:53

Σωτήρη ευχαριστώ πολύ για τις πληροφορίες (και εδώ και ιδιαίτερα).
Θα προσπαθήσω να έρθω και το Σάββατο από το σύλλογο.

halvas69 24-04-07 13:40

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Nightfall (Μήνυμα 170036)
Το παρκέ είναι καλής ποιότητας με ενισχυτικά λατάκια. Τηα βάλω χαλύβδινη βάση 5mm (που την βρίσκω btw ,πάω σε σιδερά και ζητάω 5mm και στις διαστάσεις που θέλω ?).
Το ενυδρείο θα μπεί πλάτη σε τοίχο στο σαλόνι πως θα ξέρω αν περνάει δοκάρι ? Αν δεν περνάει είναι αδύνατο να το αντέξει λες ?

Η καλύτερη λύση είναι αυτό που λέει ο Giorgos, με την χαλύβδινη πλάκα και όπως τα είπες και εσύ Αλέξανδρε, έτσι θα την ζητήσεις από τον σιδερά.
Θα μοιράσει το βάρος ομοιόμορφα και ακόμα και χωρίς δοκάρι θα σου αντέξει.

Καλή τύχη με το project ;)

Nightfall 24-04-07 13:46

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από halvas69 (Μήνυμα 170065)
Η καλύτερη λύση είναι αυτό που λέει ο Giorgos, με την χαλύβδινη πλάκα και όπως τα είπες και εσύ Αλέξανδρε, έτσι θα την ζητήσεις από τον σιδερά.
Θα μοιράσει το βάρος ομοιόμορφα και ακόμα και χωρίς δοκάρι θα σου αντέξει.

Καλή τύχη με το project ;)

Ευχαριστώ πολύ :)

ΖΩΟΦΙΛΙΑ Αγ.Στεφάνου 24-04-07 14:42

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από halvas69 (Μήνυμα 170065)
Η καλύτερη λύση είναι αυτό που λέει ο Giorgos, με την χαλύβδινη πλάκα και όπως τα είπες και εσύ Αλέξανδρε, έτσι θα την ζητήσεις από τον σιδερά.
Θα μοιράσει το βάρος ομοιόμορφα και ακόμα και χωρίς δοκάρι θα σου αντέξει.

Καλή τύχη με το project ;)

Δεν θα ήταν καλύτερα να βάλει ένα κοντραπλακέ θαλάσσης στα 20mm αντί για χάλυβα; Και καλύτερη απορόφηση κραδασμών θα έχει, δεν θα τραυματήσει το ξύλινο δάπεδο και δεν θα γεμίσει ο τόπος σκουριές... που κάποια στιγμή θα γίνει όπως και να έχει.

netblues 24-04-07 15:12

Εγω απλα θα πω οτι τα ενυδρεια που συνοδευονται απο βασεις μοιραζουν το βαρος σε ολη την επιφανεια της βασης ετσι κιαλλιως. Τωρα κοντραπλακε, χαλυβες κλπ που να εξεχει κιολας (για να κανει δουλεια) σε ενα σαλονι δεν νομιζετε πως ειναι υπερβολή? Εξαλλου η πιθανοτητα το ενυδρειο να βρισκεται πολυ κοντα και παραλληλα σε δοκαρι ειναι πολυ μεγάλη.

Giorgos 24-04-07 15:25

Αν κοιτάξεις το ταβάνι πάνω από τον τοίχο στον οποίο θα μπει πλάτη το ενυδρείο, θα διαπιστώσεις αν υπάρχει δοκάρι (τρέχει οριζόντια και παράλληλα με τον τοίχο). Αν υπάρχει για τον πάνω όροφο, θα υπάρχει και για τον δικό σου όροφο, οπότε και είσαι 1000% σίγουρος.

Το κόντρα πλακέ και οποιοδήποτε άλλο ξύλο (ανεξαρτήτως το πάχος) δεν είναι άκαμπτο στοιχείο, πράγμα που σημαίνει ότι δεν μοιράζει το βάρος ομοιόμορφα σε όλη του την επιφάνεια. Σε αντίθεση με την χαλύβδινη πλάκα η οποία είναι απόλυτα άκαμπτη.

Όσον αφορά τη σκουριά, υπάρχουν δύο λύσεις.
- ή φορντίζει να είναι γαλβανισμένη η λαμαρίνα
- ή φροντίζει να είναι βαμμένη (με ηλεκτροστατική ή εποξειδική ή βαφή πολυουρεθάνης).

Τέλος, αν προσέξατε πρότεινα να μπει ένα κομμάτι λάστιχο πάνω και ένα κάτω από την χαλύβινη λαμαρίνα:
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Giorgos (Μήνυμα 169907)
β) να φροντίσεις να βάλεις μια χαλύβδινη πλάκα (5 χιλιοστά πάχος είναι καλά) κάτω από τη βάση ώστε να κατανεμηθούν πιο ομοιόμορφα τα φορτία. (ουσιαστικά φτάχνεις ένα σάντουιτς λάστιχο-χάλυβα-λάστιχο)

και αυτό για δύο λόγους:
- για να μην τραυματίσει η λαμαρίνα το παρκε (με τις αιχμηρές της γωνίες) και
- για να απορροφάει τους κραδασμούς.

Ύψιλον γάμμα:
Δεν χρειάζεται να εξέχει η λαμαρίνα... οπότε καλύπτεται πολύ εύκολα.

Nightfall 12-09-07 11:25

Επανέρχομαι ύστερα από καιρό.
Προτίμησα να περάσει το καλοκαίρι για να γλιτώσω την πολύ ζέστη (με τα προβλήματα που συνεπάγεται) καθώς και για να διαβάσω όσο μπορώ περισσότερα πράγματα για το είδος ενυδρείου που με ενδιαφέρει (και ενίοτε έπρηζα μερικούς από δω στο msn :D ).

Τελικά το ενυδρείο είναι το Rio 400.
Αναμένω τα φίλτρα ( 2 Χ Eheim Prof.III 2076), 2 Χ θερμαντήρες Schego Titanium 250W.
Αγοράστηκε επίσης Eliwell 915C (κάποια στιγμή θα γίνει κατασκευή με ανεμιστηράκια για να είμαστε καλά τα καλοκαίρια).

Επόμενο βήμα η αγορά πετρών για το aquascape (θα πάω μια βόλτα από τον Ερμή σύντομα) και η δημιουργία του σιγά σιγά).

Θα ενημερώνω για την πορεία με φωτογραφίες.

Επίσης για την αντοχή δαπέδου μετά την μελέτη του σχεδίου της οικοδομής ήταν πολύ ενθαρυντικά, περνάει δοκάρι απο κάτω παράλληλα με το ενυδρείο και στις δύο γωνίες του τοίχου έχει κολώνα και άλλο ενα δοκάρι κάθετο με αυτό που περνάει από κατω.

Για τα ψάρια έχω ανοίξει και άλλο τοπικ. Καταλήγω μάλλον σε labidos, acei και demasoni (ε είναι βίτσιο τι να κάνω) με ό,τι μπελά συνεπάγεται.

:smt041

Lsourtzo 12-09-07 11:31

άντε καλή αρχή ... ;)

Giannis-malawi 12-09-07 12:33

καλη αρχη και καλη τυχη με τα demasoni..

εισαι στην ωραιοτερη φαση αυτη τη στιγμη..στη δημιουργια ενος νεου ενυδρειου..:D



s-vitzi 12-09-07 14:09

Καλη αρχη κι απολαυσε το...

Nightfall 17-09-07 19:25

Ευχαριστώ πολύ για τα καλά σας λόγια !

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Nightfall (Μήνυμα 198744)
Επόμενο βήμα η αγορά πετρών για το aquascape (θα πάω μια βόλτα από τον Ερμή σύντομα) και η δημιουργία του σιγά σιγά).

Τελικά πήγα σήμερα στον Ερμή (ήθελα να πάω το Σάββατο αλλά είναι ανοικτά μόνο καθημερινές 07:00 - 15:00).
Οι οδηγίες που δίνουν στο site (www.votsalo.net) για να πάς είναι ακριβέστατες και το βρήκα πολύ εύκολα.
Ευγενέστατοι και απ' ότι κατάλαβα έχουν δει πολλούς ενυδρειόφιλους εκεί.

Μεγάλη ποικιλία σε πέτρες και άμμους. Ηθελα κάτι σε πολύ φυσικό και έτσι :

Πήρα 200 κιλά ποταμίσιες κροκάλες και 75 κιλά χαλαζιακή ανοικτόχρωμη άμμο , σύνολο μόνο 110 ευρώ !

Οι άμμος είναι με το τσουβάλι (περίπου 10-12 το τσουβάλι των 25 κιλών) για τις πέτρες ζυγίζεις το αυτοκίνητο χωρίς τις πέτρες φορτωνεις όσες θες και ξαναζυγίζεις :D

Ερώτηση : Επειδή οι κιχλίδες σκάβουν πολύ απ'ότι κατάλαβα είναι καλύτερα να κολληθούν κάποιες πέτρες μεταξύ τους (επίσης καλύτερα να μπουν πρώτα οι πέτρες και μετα η άμμος). Εστώ ότι το βγάζω στο μπαλκόνι για να μή μυρίζει η σιλικόνη για 3 μέρες και το φτιάχνω έξω. Μετά πόσα άτομα θέλω να το ξαναβάλω μέσα (έστω και για την μικρή απόσταση των 2-3 μέτρων) αφού θα είναι 300-350 κιλα χωρίς καν να έχει μπεί νερό ?

crazyio 18-09-07 22:45

Καλή αρχή και απο μένα φίλε μου .. !! περιμένουμε φωτογραφίες άμμεσα !:D

Έχεις φίλους που να πάνε γυμναστήριο για να σε βοηθήσουν ? :D :D
Άν και ριψοκίνδυνο το κόβω να το μεταφέρεις ΜΕ πέτρες μέσα ... αλλά anyway ..

jimfytakis 18-09-07 22:54

Ενταξει φρικτη η μυρωδια της σιλικονης δεν ειναι.Κολα το μεσα καιας το να στεγνωσει μεσα.Κρυο δεν εχουμε οποτε ανοιγεις και ενα παραθυρο και δεν παιδευεσαι.

Nightfall 18-09-07 23:48

Τελικά ίσως είναι καλύτερα να κολλήσω μπλοκ από πέτρες εξω και να τις μεταφέρω μετά μέσα στο ενυδρείο όπου θα γίνουν και οι υπόλοιπες μικρορυθμίσεις (ευχαριστώ Sir για την ιδέα :D)

Giorgos 19-09-07 10:18

Το να κολλήσεις τις πέτρες μεταξύ τους είναι δίκοπο μαχαίρι. Από τη μία είναι πιο σταθερή σαν κατασκευή (αν φροντίσεις να στερεωθεί καλά στη βάση της), αλλά από την άλλη δεν μπορείς να αλλάξεις τη διάταξή τους όποτε επιθυμείς (λόγω μανούρας) για αλλαγή παραστάσεων ας πούμε.

Μπορείς να αποφύγεις τη συγκόλληση των πετρων αν φροντίσεις να τις τοποθετήσεις σωστά ώστε να είναι σταθερές.

Τέλος, καλό θα ήταν να μην επιχειρούσες να μετακινήσεις το ενυδρείο όσο έχει τις πέτρες μέσα.


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 23:44.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,02531 seconds with 10 queries