προχωρησε το ανδρεα...και αν ειναι καλο το αποτελεσμα..να χρησιμοποιησουμε τουλαχιστον τους μετασχηματιστες και το "καβουκι" του φωτιστικου.....αντικαθιστωντας τις πλακετες με αυτα που λες...ενα ακομη εξοδο σαν μια υστατη προσπαθεια να μη πεταξουμε τα φωτιστικα μας.
;)

Απλά να σου πω ότι το να έχεις τα ίδια watt δε σημαίνει ότι θα έχεις και το ίδιο φως στο ενυδρείο σου. Οι βασικές διαφορές αφορούν τα lumens/watt και τη γωνία των led. Επίσης αν πάρεις λεντοταινίες από ebay μπορεί να σου έρθει πολύ φθηνότερα και απλά όταν πέφτει να βάζεις την επόμενη!

γιαυτο θα περιμενουμε τον ανδρεα που εθελοντικα θα προχωρησει το "πειραμα" :smt041....και αναλογως του αποτελεσματος...θα πραξω κι εγω...
ανδρεα φανταζομαι θα το δοκιμασεις πρωτα σε ενα φωτιστικο....

το μονο που ξερω μου ειπε οτι θα ειναι power led.πιστευω πως θα ειναι ακριβως το ιδιο και οτι δεν θα πεσουν ετσι γρηγορα.αυτο που με ενδιαφερει ειναι η καταναλωση αλλα και το φως που ειχε αρχικα σαν φωτιστικο.εκει θα ειμαι υπερκαλυμενος.δευτερα παραλαμβανω τα λεντ και αρχιζω την κατασκευη με λεπτομερες ποστ και φωτο.και αν κατσει θα φτιαξω και τριτο φωτιστικο αρκει να δουλευει σωστα σε βαθος χρονου.να αναφερω οτι στις ταινιες θα δωσω και λιγη κλιση για να πιανω μεγαλυτερο ευρος μεσα στο ενυδρειο.ιδομεν.....
-------------------------
πανο εννοειται σε ενα.και τα εσωτερικα του φωτιστικου οπως και οι καλωδιωσεις θα μεινουν ανεγγιχτες για να καλυπτω ολα τα ενδεχομενα....;););)

και βάλε και κανά 2 ανεμιστηράκια να δροσίζουν τα λεντ... κακό δεν θα τους κάνεις ;)

1. "τα λεντ εχουν μικρες ανοχες στην ταση πιστευω αν δεν καουν με παραπανω ταση σιγουρα θα πεσουν πιο γρηγορα". broson, συμφωνω κατι τετοιο συμβαινει.
2. Σας παραθετω το παρακατω σχεδιο. Ειναι το τυπικο σχεδιο της συνδεσμολογιας ledstrip. Δε θυμαμαι που το βρηκα ακριβως πριν καιρο. Εδω εξηγει πολλες απο τις αποριες. Κατα τη γνωμη μου ισως μια απο τις αντιστασεις ελαττωματικη ή ενα τροφοδοτικο switching του εμποριου φτηνο που δε σταθεροποιει σωστα και αυξομοιωνει την ταση του αντι να κρατα καρφι 12,00 Volt, μπορει να κανει τη ζημια. Ποσοι απο σας ξερετε οτι η ΔΕΗ "χορευει" την ταση σε ρυθμο disco? Εχω καψει 3 τροφοδοτικα PC ως τωρα εξαιτιας της ΔΕΗ κ μια μητρικη!! Για το λογο αυτο δεν εμπιστευομαι τα switching και δημοσιευσα το σχεδιο:
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=41109

Συμπερασματα και προταση:
Επειδη ενα-ενα δεν ελεγχονται τα λεντ αν επεσαν ουτε μια-μια οι αντιστασεις, ας μας πουν αυτοι που εχουν led:
- μετρωντας με ψηφιακο πολυμετρο σε φουλ φωτισμο το βολτομετρο πρεπει να δειχνει 12,00 Volt/και σε σειρα το αμπερομετρο τους να δειχνει τα ιδια Αμπερ οταν τα λεντ ειναι καινουργια κ τα ιδια μετα απο π.χ. 3 ή 6 μηνες.

Δεν ξερω ισως να κανω καπου λαθος.
Αν εχουμε κανενα προφεσορα ηλεκτρονικο ας μας διαφωτισει.
Τα led ακομα ειναι ΠΑΝΑΚΡΙΒΑ και δε συμφερει πανω στο χρονο η αλλαγη τους(χειροτερα κ απο λαμπες!!)

* κ πριν κλεισω, αφου λυση στα PC μας ειναι το UPS, γιατι δεν κανουμε κ εδω το ιδιο?

Τα συνηθισμένα Led του εμπορίου είναι ή για 1,5V ή για 2,5V-3V (τα λένε super bright).

Μπορούν να βγουν για όποια ενδιάμεση τάση θέλεις, μέχρι 5V,αλλά το κόστος ανεβαίνει πολύ (δεν υπάρχουν συνήθως ετοιμοπαράδοτα).

Αυτό σημαίνει ότι δεν υπάρχει Led που μπορεί να συνδεθεί απευθείας σε τροφοδοτικό 12V.

Άρα:

1. Συνδέεις σε σειρά Led μέχρι να "πιάσεις" την τάση που θέλεις, πχ
8 (Led) των 1,5 V σε σειρά θα μπορούν να συνδεθούν σε 8 x 1,5V = 12V.
Αυτή η διάταξη δεν χρησιμοποιείται, γιατί αν καεί 1 Led δεν ανάβει κανένα άλλο στην ίδια σειρά.

2. Συνδέεις σε σειρά με το Led μια αντίσταση πάνω στην οποία θα πέσει η διαφορά τάσης. πχ αν θέλεις να βάλεις 1 Led 1,5V με τροφοδοτικό 12V, τότε η αντίσταση πρέπει να πάρει επάνω της 10,5V. Την τιμή της αντίστασης θα την δώσει ο κατασκευαστής του Led γιατί εξαρτάται από το ονομαστικό μέγιστο ρεύμα λειτουργίας του Led.


Εδώ είναι μια παγίδα των πωλητών Led: σου λένε ότι το Led είναι στo 1/3W (ας πούμε έχει 30mA ονομαστικό ρεύμα και το συνδέεις στα 12V, άρα 0,03 x 12= περίπου 1/3W) αλλά αυτή είναι η ισχύς που χάνεται πάνω στο Led ενώ χάνεται περισσότερη ισχύς πάνω στην αντίσταση (που είναι σε σειρά με το Led) την οποία δεν σου λένε (αφού δεν είναι χαρακτηριστικό του Led).
Θα το διαπιστώσετε και μόνοι σας αν πιάσετε το Led ενώ είναι πολύ ώρα αναμμένο, δεν ζεματάει. Όμως από το φωτιστικό έρχεται θερμότητα, αυτή είναι ενέργεια που χάνεται πάνω στις αντιστάσεις.

*Οι σοβαροί κατασκευαστές φωτιστικών Led θα δείτε ότι τα φωτιστικά τους λένε ότι είναι πχ 500W γιατί υπολογίζουν και τις απώλειες, ενώ προσθέτουν ανεμιστήρες για να κρατάνε σταθερή θερμοκρασία. Και δεν προσπαθούν να τα πουλήσουν ως ποιό οικονομικά σαν αρχικό κόστος, γιατί δεν είναι (όταν έχουν σταθεροποιητές και ανεμιστήρες). Προσπαθούν να τα πουλήσουν εκμεταλλευόμενοι τη διάρκεια ζωής των Led που δεν θέλουν τόσο συχνή αλλαγή όσο οι λαμπτήρες.


Σχετικά με την τάση λειτουργίας των Led, αν είναι για 1,5V θα αντέξει μέχρι 2V (εννοείται ότι θα μικρύνει κατά πολύ η διάρκεια ζωής του, υπολογίστε στο 1/2) και συνήθως αντέχουν την διπλάσια ανάποδη τάση (αν τα συνδέσεις ανάποδα δεν ανάβουν αλλά αν βάλεις μεγάλη ανάποδη τάση, συνήθως τη διπλάσια καίγονται). Επίσης, αν πέσει επάνω του μικρότερη τάση επηρεάζει την διάρκεια ζωής (όχι τόσο πολύ όσο αν είναι μεγαλύτερη η τάση, αλλά επηρεάζει).


Αν τα Led έχουν συνδεθεί σωστά, πέφτει επάνω τους δηλαδή η σωστή τάση, τότε έχουν απίστευτη διάρκεια ζωής, 20.000-30.000 ώρες. Αυτές οι ώρες είναι οι ώρες συνεχόμενης λειτουργίας των Led, επηρεάζεται πολύ όμως από τα άναψε σβήσε. Στην πράξη δηλαδή κανένα Led δεν θα αντέξει 20.000 ώρες, εκτός αν το ανάψεις σήμερα και το κλείσεις 833 ημέρες μετά δίνοντας του συνεχώς σταθερή 12V.


Χαρακτηριστικές τιμές που δίνουν οι κατασκευαστές:
Ρεύμα λειτουργίας
Τάση λειτουργίας
Μέγιστη τάση λειτουργίας
Μέγιστη ανάστροφη (ανάποδη) τάση
Ρεύμα που χρειάζεται για να το triggάρει (ίσα που να ανάψει)
Γωνία φωτεινότητας
Μήκος κύματος

Αυτά, ότι άλλο θέλετε ρωτάτε, αν γνωρίζω θα σας απαντήσω.

Να θέσω ένα μικρό προβληματισμό μόνο σε αυτό που είπες ότι δε χρησιμοποιείται η εν σειρά σύνδεση των led. Δεν αντιλέγω στο λόγο που αναφέρεις, αλλά στο ότι δε χρησιμοποιείται. Συχνά (τουλάχιστον στο DIY) υλοποιείται έτσι ώστε να διαρρέεται το κάθε led από το ίδιο ρεύμα και για να ελαχιστοποιούνται οι απώλειες από τις αντιστάσεις (και το κόστος βέβαια, αλλά αυτό είναι σχετικό).

Και από όσο έχω καταλάβει, από τη στιγμή που λέει το παιδί που έχει ανοίξει το φωτιστικό ότι δεν έχει καμία αντίσταση, μιλάμε για ένα κύκλωμα όπου είναι σε παραλληλία τριάδες led συνδεδεμένων σε σειρά, όπου και τα μπλε και τα άσπρα έχουν ίδια forward voltage στα 4V (και για να μην μπερδευτείς έτσι όπως το γράφω άσπρο-μπλε-άσπρο παράλληλα με άσπρο-μπλε-άσπρο, κλπ). Διαφωνείς εσύ; Έχεις καταλάβει κάτι διαφορετικό;

Αν εννοείς το κόστος αγοράς των αντιστάσεων, υπολόγισε ότι με 0,10€ παίρνεις 100 αντιστάσεις (από εξωτερικό).
Αν εννοείς το κόστος από την πτώση τάσης πάνω στην αντίσταση και άρα την κατανάλωση σε Watt, ναι είναι σημαντικό πλεονέκτημα στο εν σειρά κύκλωμα, αλλά προσωπικά δεν θα το έκανα ποτέ γιατί θα πρέπει να ψάξεις ένα ένα τα Ledάκια να δεις ποιό κάηκε για να το αλλάξεις. Και αφού ο χρόνος είναι χρήμα, προτιμώ να κερδίσω χρόνο παρά Watt (προσωπικά). Νομίζω ότι οι κατασκευαστές το έχουν εγκαταλείψει από χρόνια. (Αν θυμάσαι τα παλιά λαμπάκια στα Χριστουγεννιάτικα δέντρα που όταν καιγόταν το λευκό δεν άναβε κανένα. Και ήταν και λαμπάκια, όχι Led, αλλά η σε σειρά τοποθέτηση του λευκού που είχε μια θερμική αντίσταση για να τα κάνει να αναβοσβήνουν, δημιουργούσε προβλήματα).

Χωρίς φώτο δεν μπορώ να ξέρω πως τα έχει συνδέσει ο κινέζος. Υπάρχουν μικροσκοπικές αντιστάσεις, υπάρχουν ολοκληρωμένα που έχουν συνδιασμό αντιστάσεων στα ποδαράκια τους. Θα μπορούσε ακόμα το τροφοδοτικό να βγάζει άλλη τάση από τα 12V (μικρότερη) ή να την σπάει με κάποιο ποτενσιόμετρο πάνω στην πλακέτα, ή να έχει όπως λες παράλληλα κάποια εν σειρά κυκλώματα (ποιό πιθανό τα 4 Led να είναι δηλαδή από 3V το κάθε ένα, που συνήθως είναι και τα super bright. Αλλά επειδή είναι και κινέζος, δεν μπορώ να αποκλέισω να έχει βάλει 3 Led των 3V και να παίρνει το κάθε ένα 4V τελικά και λόγο της υπέρτασης να τα πουλάει για super super bright. Τελευταίο να έχει 3 Led των 4V γιατί είναι ποιό ακριβά και δεν συμφέρει σε τόσα πολλά Led).

Αυτό εννοώ κυρίως συν το ότι βάζοντάς τα παράλληλα όλα μεγαλώνει πολύ το ρεύμα που χρειάζεται να δίνει το τροφοδοτικό. Και εννοείται ότι είναι τρελό το να τα βάλεις όλα σε σειρά αφού και σε περίπτωση που καεί κάποιο την πάτησες και αν δε βάλεις κάποια αντίσταση θα πρέπει να βάλεις υποχρεωτικά τόσα led, ώστε να συμπληρώσουν οι πτώσεις τάσης 220V ή να βρεις τροφοδοτικό με ακριβώς την τάση που θες!:smt101



Δεκτά όσα λες, τα έχω σκεφτεί κι εγώ (ειδικά στην περίπτωση των ηλεκτρονικών στοιχείων σχεδόν παραδίνω τα όπλα!) απλά έτσι το έχω αντιληφθεί και εννοείται ότι είναι απλά μια υπόθεση, μέχρι να υπάρξει φωτογραφία που να φαίνονται οι λεπτομέρειες!

με ολα τα παραπανω θα μελετησω και θα δοσω το κοστος φοτισμου με λεντ αντιστιχου με κοινου φοτισμου αν και πιστευω οτι ειναι νορις ακομα για φθηνες λυσεις λεντ

Δωσε εστω και ακριβη λυση λεντ,ειδικα αν κανεις αντιστοιχια με του φθορισμου θα ειναι καλυτερα.

η αληθεια ειναι πως καμια φορα προτιμας να τα δινεις μαζεμενα αντι καθε μηνα στη δεη...αλλα να εχουν διαρκεια...οχι οπως τα κινεζικα...που ηταν μια δυσαρεστη εκπληξη...

Αυτο ακριβως εννοω Πανο.
Να τα δωσω να κατασκευασω ενα καλο φωτιστικο απο μηδενικη βαση και να μου κανει αποσβεση απο το τιμολογιο της ΔΕΗ και απο τον χρονο διαρκειας του.
Για να δουμε θα τα καταφερουμε?...

την δευτερα που θα αρχισω με τις λεντοταινιες θα βαλω και φωτο το κυκλωμα του κινεζου να καταλαβετε πως ειναι .αν και εχουν καει καποια λεντ το φωτιστικο αναβει κανονικα.επισης θα δοκιμασω και με το μηχανημα πανω στην πλακετα που δειχνει volt και amper για να δουμε τι παιζει.την δευτερα θα γινουν ολα.

http://sound.westhost.com/lamps/led-lighting.html

Ολα για τα led

Πολύ δυσάρεστη Πάνο μου , τέσσερα 90άρια αγόρασα :(
Τι σκέφτεσαι να κάνεις τώρα με τον φωτισμό ; Δεν θυμάμαι , μόνο led έχεις ;

την τεταρτη λογικα που θα εχω στα χερια μου τις ταινιες θα δουμε αν θα αξιζει η πατεντα να τα φτιαξουμε.μην απελπιζεστε.τιποτα δεν παει χαμενο

ναι φιλε μου...μονο λεντ εχω....παω σε Τ5 για την ωρα...αν μπορεσουμε να τα "φτιαξουμε" τοτε αποσυρω τις Τ5 στο μελλον και τα ξαναβαζω για οικονομια....αλλα δε ρισκαρω να περιμενω τις δοκιμες....
προχωρω σε Τ5

Αν θυμάμαι καλά δεν τα έχεις χρησιμοποιησει ακόμα. Με δεδομένο ότι θα σου βγουν πολύ σύντομα άχρηστα δεν βάζεις κάτω δύο και να τους αλλάξεις τα φώτα; Κάνε τρύπες και βάλε επάνω ανεμιστηράκια. Με δεδομένο ότι τα led εκπέμπουν θερμότητα προς τα πάνω αν βάλεις ανεμιστήρες στην οροφή να τραβάνε αέρα από το φωτιστικό ίσως να κάνεις δουλειά.

Καλά θυμάσαι niktso , αποστείρωση ενυδρείου λόγω ανωτέρας βίας , βλέπε hydroids zw
Για τα ανεμιστηράκια , καλή ιδέα και δεν είναι τυχαίο το ότι υπάρχουν σε όλες τις ποιοτικές κατασκευές αλλά νομίζω ότι για να "δουλέψει" θα χρειαστεί να γίνει καινούργια σκάφη και να προσαρμοστούν εκεί οι ανεμιστήρες και τα led χωρίς το καπάκι τους , που είναι πολύ μικρό για να μπει ανεμιστήρας που να τραβάει σωστά αέρα απ' όλο το φωτιστικό. Ίσως το κάνω για ένα nano reef του χρόνου :)

Έχω κι ένα φωτιστικό 4Χ39W Τ5 , China κι αυτό , και λέω να προσθέσω αργότερα ακόμη ένα και βλέπουμε.

Έλαβα ένα mail για upgrade του φωτιστικού αλλά δεν μπόρεσα να καταλάβω για τι ακριβώς πρόκειται :

Dear Georgios Karamitsios,
Thanks for you Order from Fish Street Store. For your Lighting system is nearly to upgrade now, and we wish to offer a limit promotion for our loyal customer
This Promotion is once time only, will not apply again for near future, that mean only 1 Time Offer now
Price For Key LED Lighting (One Time Promotion!)
Key36Wide Cree USD380
Key36Wide Brightlux USD300
Key36Silm Cree USD345
Key36Silm Brightlux USD260
Key24Wide Brightlux USD240
Key Nano Silm Brightlux USD150
Key24 Silm Freshwater Brightlux USD200
Free Shipping to your country !
You can visit our LED Lighting system in here:
http://www.fish-street.com/key_aquar...ategory_id=118


Δεν βλέπω κάποιο kit αναβάθμισης για τα weipro led αλλά νέα φωτιστικά .
Καταλάβατε τι θέλει να πει ο ποιητής :confused:

ποια αναβαθμιση βρε?? και μενα μου ηρθε......σου παλασαρει τα νεα φωτιστικα με ωραιο τροπο...τιμη 0 και μεσα σε παρενθεση +300 ευρω.. ή +200....αναλογα το μοντελο...:smt120
η προσφορα ειναι το "free shipping to your country"

Καλά, τα Αγγλικά του είναι για τα μπάζα. Εννοεί ότι επειδή πέρασε καιρός και λογικά θα θέλεις να αλλάξεις τα φωτιστικά σου
(έμμεση παραδοχή ότι η απόδοσή τους μειώνεται με τον χρόνο), σου προσφέρει νέα σε προνομιακές τιμές.

τα οποια μετα θα χρειαστει να ξαναλλαξεις...:smt073
υ.γ. αυτο Κωστα ειναι και περιποιημενο γιατι ειναι επισημο προς ολους. που να δεις τις απαντησεις του στα μειλ μου...τρελλα γελια...(+ κλαματα)

Για τα συγκεκριμένα φωτιστηκά(και κυρίως αυτά με τα cree)η τιμή είναι ξεφτίλα!Τόσο που πρέπει να γίνει καμιά ομαδική αγορά μεσω του Δημήτρη!!!!!επειδή τα έχω δει δίπλα στα f δεν έχουν καμία σχεση τόσο στην κατασκευή (με φουρφουρια πανω και δε συμαζέυεσαι!!!)όσο και στην απόδοση!(ο φωτισμός έχει το Halide effect)από διαρκεια κλείνουν μηνα και δείχνουν όλα οκ!

Ας μην βιαζόμαστε γιατί η απόδοσή τους πέφτει σε 3 με 6 μήνες , μην την πατήσουμε ομαδικά . Κράτα μας ενήμερους . Εγώ πάντως έχω ξενερώσει με την συγκεκριμένη εταιρία και με τα led και είμαι πολύ επιφυλακτικός.

Γιώργο θα σας κραταω ενημερους για την απόδοση αλλα το θεμα σχεδιασμου και ποιοτητας του φωτιστικου φαινεται ξεκαθαρα!μαλιστα κατι ακουσα για +15% (στην τιμη)στα φωτιστικα αυτά σε λιγες μερες

Δοκιμαστε να βαλετε στα weipro ανακλαστηρα ευκαμπτο με τρυπες στα σημεια που ειναι τα led.

Βασίλη δεν νομίζω ότι ο ανακλαστήρας θα ανεβάσει την απόδοση στα led , έχουν συγκεντρωμένη δέσμη χωρίς απώλειες .

Γιώργο , όντως φαίνονται άλλης ποιότητας σε σχέση με τα weipro αλλά ο καμμένος φυσά και το γιαούρτι :)