Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Στήσιμο Κοινωνικών ενυδρείων (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=148)
-   -   72αρι για guppy (Σιγα σιγα) (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=96889)

Τάκης 28-09-17 13:32

Κοίτα Μπάμπη
κάνουμε μια συζήτηση και ακούγονται πολλές προτάσεις.
Ο Λάμπρος σου προτείνει να βγάλεις τελείως τον βυθό,
να μείνει έτσι καμια 10αριά ημέρες να δούμε πως θα πάει.
Συμφωνώ , καλή πρόταση,
σκέφτομαι όμως το μετά,
αν μείνει ο βυθός εκτός ενυδρείου για 10 ημέρες
μετά φοβάμαι πως θα υπάρχει πρόβλημα
ή θα θέλει απολύμανση ή μπορεί και πέταμα.
Δεν θέλω να μπεις σε έξοδα να αγοράσεις άλλον βυθό
και αυτός που έχεις δεν είναι και τόσο φθηνός.
Για αυτό πρότεινα μόνο να τον πλύνεις πολύ καλά,
και το πιο εύκολο είναι να βγάλεις για κανα 2 ώρες ή και λιγότερο ψάρια και φυτά
και να το πλύνεις μέσα στο ενυδρείο.
Διαλέγεις και παίρνεις

Μπάμπης 28-09-17 13:35

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Τάκης (Μήνυμα 1022540)
Κοίτα Μπάμπη
κάνουμε μια συζήτηση και ακούγονται πολλές προτάσεις.
Ο Λάμπρος σου προτείνει να βγάλεις τελείως τον βυθό,
να μείνει έτσι καμια 10αριά ημέρες να δούμε πως θα πάει.
Συμφωνώ , καλή πρόταση,
σκέφτομαι όμως το μετά,
αν μείνει ο βυθός εκτός ενυδρείου για 10 ημέρες
μετά φοβάμαι πως θα υπάρχει πρόβλημα
ή θα θέλει απολύμανση ή μπορεί και πέταμα.
Δεν θέλω να μπεις σε έξοδα να αγοράσεις άλλον βυθό
και αυτός που έχεις δεν είναι και τόσο φθηνός.
Για αυτό πρότεινα μόνο να τον πλύνεις πολύ καλά,
και το πιο εύκολο είναι να βγάλεις για κανα 2 ώρες ή και λιγότερο ψάρια και φυτά
και να το πλύνεις μέσα στο ενυδρείο.
Διαλέγεις και παίρνεις

ok καταλαβα

ευχαριστω

Λάμπρος.Τ 28-09-17 14:26

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Τάκης (Μήνυμα 1022540)
Κοίτα Μπάμπη
κάνουμε μια συζήτηση και ακούγονται πολλές προτάσεις.
Ο Λάμπρος σου προτείνει να βγάλεις τελείως τον βυθό,
να μείνει έτσι καμια 10αριά ημέρες να δούμε πως θα πάει.
Συμφωνώ , καλή πρόταση,
σκέφτομαι όμως το μετά,
αν μείνει ο βυθός εκτός ενυδρείου για 10 ημέρες
μετά φοβάμαι πως θα υπάρχει πρόβλημα
ή θα θέλει απολύμανση ή μπορεί και πέταμα.
Δεν θέλω να μπεις σε έξοδα να αγοράσεις άλλον βυθό
και αυτός που έχεις δεν είναι και τόσο φθηνός.
Για αυτό πρότεινα μόνο να τον πλύνεις πολύ καλά,
και το πιο εύκολο είναι να βγάλεις για κανα 2 ώρες ή και λιγότερο ψάρια και φυτά
και να το πλύνεις μέσα στο ενυδρείο.
Διαλέγεις και παίρνεις

Δεν είπα καμιά 10 μέρες, αλλά 1 εβδομάδα (η βδομάδα έχει 7 μέρες).
Επίσης ο βυθός εκτός ενυδρείου αν τον βάλει σε ένα δοχείο μαζί με τα σαλιγκάρια και τα φυτά και νερό από το ενυδρείο του με ένα κυκλοφορητη δεν θα πάθει τίποτε.

Αυτά έγραψα !!!

Τάκης 28-09-17 14:50

Βρε Λάμπρο δεν έχει τον κατάλληλο εξοπλισμό ο Μπάμπης
πρέπει να βρει μεγάλο δοχείο
να βρει κάποια αντλία να γυρίζει το νερό κλπ
μη κοιτάς που "εμείς" έχουμε από όλα
ή σχετικά εύκολα μπορούμε να βρούμε
πχ μπορούμε να πεταχτούμε στο ΙΚΕΑ και να πάρουμε με 10 Ευρω ένα 60λιτρο
και με μια αντλία να στήσουμε σε 5 λεπτά ένα ενυδρείο σε πλαστικό κουτί ;)
Τώρα αν βρει μια μεγάλη λεκάνη
να βάλει το βυθό εκει
να βάλει και τα φυτά
και μια αντλία μικρή απλά να γυρίζει το νερό
ε ναι δεν θα πάθει τίποτα για μήνες , όχι για 1 εβδομάδα

Λάμπρος.Τ 28-09-17 15:21

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Τάκης (Μήνυμα 1022552)
Βρε Λάμπρο δεν έχει τον κατάλληλο εξοπλισμό ο Μπάμπης
πρέπει να βρει μεγάλο δοχείο
να βρει κάποια αντλία να γυρίζει το νερό κλπ
μη κοιτάς που "εμείς" έχουμε από όλα
ή σχετικά εύκολα μπορούμε να βρούμε
πχ μπορούμε να πεταχτούμε στο ΙΚΕΑ και να πάρουμε με 10 Ευρω ένα 60λιτρο
και με μια αντλία να στήσουμε σε 5 λεπτά ένα ενυδρείο σε πλαστικό κουτί ;)
Τώρα αν βρει μια μεγάλη λεκάνη
να βάλει το βυθό εκει
να βάλει και τα φυτά
και μια αντλία μικρή απλά να γυρίζει το νερό
ε ναι δεν θα πάθει τίποτα για μήνες , όχι για 1 εβδομάδα

Α..ναι γειά σου.
Τωρα μιλάς σωστά !!!
Δεν νομίζω ότι είναι κάτι δύσκολο αυτό να το κάνει.
Άλλωστε έχει ένα φίλτρο spare. Την λεκάνη θα δυσκολευτεί να βρει ???

Τάκης 28-09-17 15:34

Και άντε τα νιτρικά δεν ανέβηκαν
τι κάνει μετά ;
πετάει τον βυθό και παίρνει άλλον ;
Όπως κατάλαβες σκέφτομαι τον τρόπο ώστε να μη ξοδέψει ούτε ένα Ευρώ ;)
Γιατί ΕΙΜΑΙ ΒΕΒΑΙΟΣ 100% πως δεν φταίει ο βυθός σαν υλικό,
ίσως από πολύ βρώμα
Επώνυμο βυθό έχει βάλει, όχι ότι και ότι

Themis_aqua 28-09-17 15:41

Τακη δεν θα ταν πιο ευκολο να βγαλει το βυθο κ σταδιακα να τον περασει απ το σουρωτηρι;
Μες στη μπανιερα με φουλ πιεση με το ντους κι ετσι βλεπεις πως καθαριζει το νερο.
Εγω ετσι ξεπλυνα το βυθο οταν ξεστησα το 60αρι..
Αν το κανει στο ενυδρειο που θα παει τοσο νερο θα πρεπει να βγαλει το ενυδρειο εξω...
Με το σουρωτηρι δεν ειναι πανω απο μια ωρα διαδικασια το πλυσιμο.Ψαρια κ φυτα σε ενα 20 λιτρο κουβα με νερο ενυδρειου κ με μια αεραντλια για 2 ωρες δεν παθαινουν κατι.
Στο καπακι ριχνει ξανα το υποστρωμα μεσα γεμιζει με αποχλωριωμενο νερο στη σωστη θερμοκρασια-το φιλτρο ειναι στρωμενο, ψαρια μεσα κ τελος.Αν εχει κ μια βοηθεια με το πλυσιμο σε 3 ωρες ειναι κομπλε!

Στάλθηκε από το LG-D335E μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Λάμπρος.Τ 28-09-17 15:45

Βρε συ Τάκη, μην βιάζεσαι.

Ας κανει αυτο που του είπα.
Ας δουμε αν ανεβάζει νιτρικά.
Να δουμε από τι ανεβαίνουν, γιατι μπορεί, (όπως του είχα γράψει), τελικά και έτσι ακόμη να ανεβάζει νιτρικά, γιατί ενδεχομένως είτε το νέο φίλτρο είναι για κλωτσιές, είτε γιατι ταίζει πολύ, είτε γιατι έχει παρα πολλά ψάρια.

Ας τα δούμε πρώτα αυτά.

Αν λοιπόν δεν ισχύουν τα πιο πάνω και δεν ανεβάσει Νιτρικά, τότε ας δοκιμάσει να πλύνει καλά το υπόστρωμα και να το βάλει.
Αν μετά από αυτό ανεβάσει ξανά νιτρικά και γυρίσει στην προηγούμενη κατάσταση, τότε το να ξηλώσει μια και καλή το βυθό και να βάλει ψιλόκοκο χαλικάκι είναι μονοδρομος για αυτόν.

Και μην μου πεις για τα φυτά του !!!
Σιγά τα δύσκολα φυτά που έχει και θέλει και καλό υπόστρωμα.
Με μια ταμπλέτα είναι σούπερ καλυμένος.

Τεσπά επειδή ο καθένας του προτείνει και κάτι διαφορετικό (και χωρίς παρεξηγηση αλλά έτσι ο Μπάμπης θα μπερδευτεί χειρότερα) εγώ δεν γράφω άλλο.
Ας κρίνει μονος του και ας κάνει όποια λύση του αρέσει.

Μπάμπης 28-09-17 16:05

Επειδή κατάλαβα ότι και οι 2 λίγο πολύ το ίδιο λέτε.

Αν χρησιμοποιήσω τη γυάλα που ετοιμαζα για δεύτερο ενυδρείο. 65χ30χ25 βάλω το βυθό, τα φυτά με το παλιό φίλτρο για 1 εβδομάδα και στο μεγαλο ενυδρείο αλλάξω ξανά 100% το νερό να αποκλεισουμε το πρόβλημα φίλτρου και υπερπληθισμου.

Στην εβδομάδα για 2 ωρες βγάλω τα ψάρια στο 16 λίτρο βαρέλι και καθαρίζοντας το βυθό, όπως λέει και ο energy52 τα τοποθετησω ξανά στο ενυδρειο και μπουν τα ψάρια ήμαστε οκ;

Έτσι έξοδα μηδέν, απλά ταλαιπωρία.
Τι φόβος υπάρχει;

Τάκης 28-09-17 16:18

Δεν βλέπω κάποιο πρόβλημα,
μπορείς να το κάνεις και έτσι

DEXFISH 28-09-17 20:12

Μπάμπη την τρώνε την τροφή;

Μπάμπης 28-09-17 20:56

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από DEXFISH (Μήνυμα 1022603)
Μπάμπη την τρώνε την τροφή;

Σταύρο απ ότι βλέπω τρέχουν σαν τρελά. Τώρα αν κάτι περισευει δεν το ξέρω γιατί είναι πολύ ψιλή.

Πάντως η ποσότητα που ρίχνω είναι λίγη και θα έπρεπε τουλάχιστον τα σαλιγκάρια να μην αφήνουν τίποτα. Εγώ φοβάμαι μήπως μένουν και νηστικα τα σαλιγκάρια

DEXFISH 28-09-17 20:58

Ποιος τα... τα σαλιγκάρια :) Πλάκα κάνω. Πάντως τείνω να συμφωνήσω με τη συμβουλή του Λάμπρου.

Μπάμπης 28-09-17 21:09

Σήμερα και αύριο θα αφιερώσω χρόνο στο καθάρισμα της γυαλας που έχω για μελλοντικό γαριδαδικο και πιθανότατα Σάββατο θα προχωρήσω στη μεταφορά βυθού και φυτών ώστε πρώτα να δω αυτό που λέει ο Λάμπρος. Μετά στην εβδομάδα θα καθαρίσω καλά το βυθό και θα τον ξανά βάλω

Λάμπρος.Τ 28-09-17 22:02

Ρε συ Ελληνικα καταλαβαινεις ???
Μη μου ανεβαζετε την πιεση !!!
Τι μεσα στη βδομαδα θα την ξαναβαλω ???
Αστο 1 ολοκληρη βδομαδα χωρις βυθο.
Και απλά μετρα.
1 βδομαδα ομως.

Μπάμπης 29-09-17 06:09

Λαμπρό δεν κατάλαβες. Δεν είπα μέσα στην εβδομάδα.
Είπα: Μετά, στην εβδομάδα. Σε μια εβδομάδα εννοώ.
Αφού αλλαγές νερού κάνουμε κάθε εβδομάδα άρα θέλουμε να ξέρουμε πόσο ανεβαίνει πριν την αλλαγή.

Λάμπρος.Τ 29-09-17 06:16

Σωστός !!!
Καντο ετσι και σιγουρα θα λυσουμε το προβλημα.

Μπάμπης 29-09-17 06:48

Παιδιά τα σαλιγκάρια πάνε με το βυθό στη νέα γυάλα ή μένουν με τα ψάρια ώστε να υπάρχει πλήρη Ιχθυοφορτωση;

Τα φυτά δεν θα έχουν επαρκή φωτισμό αλλά ελπίζω για μια εβδομάδα να αντέξουν.

Λάμπρος.Τ 29-09-17 08:22

όχι !!!

βγάλε και τα σαλιγκάρια.

θελω να δω τιμές σε εβδομαδιαία βάση για αυτά που σου είπα (ψάρια, ταίσμα, φίλτρανση).

βάλε βρε συ ένα φωτιστικό γραφείου από πάνω από τη γυαλα με τα φυτα γαι 1 βδομάδα. Σιγα....δεν θα πάθουν κάτι

sarpijk 29-09-17 08:48

Έχεις κάποιο θέμα στο ενυδρείο και σε ανησυχουν τα νιτρικά? Πήρα και εγώ τεστ όταν άρχισα αλλά έχω να κάνω μετρήσεις εδώ και τρία χρόνια. Έχω ένα ενυδρείο γεμάτο υγεία , εχω γέννες από ψάρια και γαρίδες και βάζω έξτρα νιτρικά! Αυτό είναι το τεστ. Η υγεία του ενυδρείου σου.


Περισσοτερα εδω.
https://www.ukaps.org/forum/index.php?threads/32662/

Sent from my Redmi 3 using Tapatalk

Τάκης 29-09-17 09:15

Στέφανε το πρόβλημα του Μπάμπη είναι πως έχει νιτρικά το νερό της βρύσης,
και έτσι αναγκαστικά ξεκινάει με νιτρικά 10 που έχει η βρύση
σε αντίθεση με εμάς που ξεκινάμε με μηδενικά,
και μάλλον πρέπει να έχει πιάσει και μπίχλα ο βυθός και το πρόβλημα μεγαλώνει

sarpijk 29-09-17 09:26

Και πάλι όμως Τάκη εάν δεν έχει θέμα το ενυδρείο γιατί να το υπεραναλυουμε. Επιμένω πως τα τεστ δεν είναι αξιόπιστα και οι λόγοι αναφέρονται στο ukaps.

Sent from my Redmi 3 using Tapatalk

Τάκης 29-09-17 09:28

Στεφανε αν δείχνουν όμως 80 όσο και λάθος να κάνουν είναι πολύ

sarpijk 29-09-17 09:34

Τάκη το λες μόνος σου. Εάν υποπτευομαστε ότι κάνουν λάθος τότε για ποιο λόγο να τα αγοράσει κάποιος. Δλδ είναι αφενός λάθος αλλα δείχνει πολύ αρα πρέπει να είναι σωστό?

Sent from my Redmi 3 using Tapatalk

Naxian 29-09-17 09:34

Μπάμπης έχεις δοκιμάσει να μετρήσεις με άλλα τεστ; Ή να μετρήσεις σε ενυδρείο κάποιου φίλου; Πάντως συμφωνώ με τον Στέφανο ότι εφόσον το ενυδρείο δείχνει υγειές γιατί να μπαίνει σε υπερανάλυση; Εννοώ ότι όταν είχα το 120 φουλ φυτεμένο κλπ, ούτε αρρώστιες είχα, ούτε θανάτους, τα φυτά πηγαίνανε κορδέλα, μέσα σαλιγκαράκια αρκετά, ούτε άλγες και το σύστημα δούλευε μόνο του κατά κάποιο τρόπο, και τάιζα αρκετή ποσότητα γιατί έβλεπα ότι το σύστημα εξακολουθούσε και πήγαινε πολύ καλά.

Μπάμπης 29-09-17 10:09

Οχι δεν έχω δοκιμάσει με άλλα τεστ και δυστυχώς στο νησί δεν ξέρω κάποιον να έχει ώστε να συγκρίνουμε τις μετρησεις.
Έχω όμως δοκιμάσει τα τεστ σε εμφιαλωμένο νερό με νιτρικά λιγότερο από 5 και έδειξε μηδέν. Οπότε θεωρώ ότι είναι σωστά.

Όσον αφορά το γιατί μετράω και προσπαθώ να διορθώσω το όλο θέμα έχει να κάνει με το ότι θέλω να πετύχω σωστοτερη διαβίωση για τα ψαρια.
Το ότι γεννάνε, ναι γεννάνε και τα ψάρια και τα σαλιγκάρια.

Λάμπρος.Τ 29-09-17 10:20

Βρε παιδιά για μισό λεπτό.

Δηλαδή τι του λέτε? Ότι δεν επιράζει Μπάμπη αν έχεις 100 ή 100+ Νιτρικά στο ενυδρείο σου ?
Αφου τα βλέπεις όλα "ΟΚ" ???

Δηλαδή θα καταργήσουμε τα τεστ και θα αρχισουμε να κοιτάμε μόνο το ενυδρείο.

Αυτά είναι επικίνδυνα πράγματα και ειδικά για κάποιον αρχάριο.

Εσεις δηλαδή που τα γράφετε αυτά είχατε 100+ Νιτρικά στο ενυδρείο σας ???

Τάκης 29-09-17 10:30

Παιδιά ,
ότι μπορεί τα τεστ να έχουν μια μικρή απόκλιση είναι πολύ πιθανών
αλλά όταν έχουν μετρήσει εμφιαλωμένο με 0
βρύση με 10
και ενυδρείο με 100
είναι θεωρητικά βέβαια πως δείχνουν σωστά.
Και όπως είπε ο Λάμπρος , είναι δυνατόν να αφήσουμε να τρέχει το ενυδρείο με νιτρικά 80 ή 100 ;
Πρέπει να βρούμε μια λύση
και προφανώς όσο πιο οικονομική γίνεται

Naxian 29-09-17 10:36

Λάμπρο δεν είπαμε ούτε τα τεστ να καταργήσει, ούτε ότι αν τα νιτρικά είναι 100φεύγα είναι οκ. Το πρώτο που του έγραψα είναι τα τσεκάρει τα τεστ του ότι λειτουργούν σωστά, ίσως να δοκιμάσει και από άλλη μάρκα. Πολλές φορές όταν ένας υπολογιστής δεν ανοίγει κοιτάμε καταρχάς να δούμε αν είναι στην πρίζα ;)

Τώρα όσον αφορά τα νιτρικά, αν υπάρχει ενυδρείο που έχει νιτρικά 100 όπως λες τότε σίγουρα κάτι δεν θα πηγαίνει καλά και το σύστημα θα παρουσιάσει με τον τρόπο του τα προβλήματα ένα ένα. Όλα είναι αλυσίδα, και στα συστήματα που φτιάχνουμε στα ενυδρεία όλα αυτά εντείνονται πιο γρήγορα και πιο έντονα λόγω της έλλειψης εξωτερικών παραγόντων που μπορούν να διορθώσουν καταστάσεις. Δεν είπαμε να σταματήσει να μετράει τελείως ο άνθρωπος. Σίγουρα εσείς γνωρίζετε καλύτερα και σίγουρα όλοι προσπαθούμε όσο μπορούμε να βοηθήσουμε μια κατάσταση, δεν χρειάζεται να δημιουργούμε περισσότερες σκέψεις στον Μπάμπη. Δεν είναι και λίγο να μπει στην διαδικασία να τα ξηλώσει όλα από μέσα να βγάζει να βάζει να πλένει να ξεπλένει να να να και χώρια την ταλαιπώρια που θα φάνε τα ζωντανά. Απλά να έχει αποκλίσει όλες τις άλλες πιθανότητες για να φτάσει σε αυτό το σημείο.

Λάμπρος.Τ 29-09-17 10:49

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Naxian (Μήνυμα 1022662)
Πάντως συμφωνώ με τον Στέφανο ότι εφόσον το ενυδρείο δείχνει υγειές γιατί να μπαίνει σε υπερανάλυση; Εννοώ ότι όταν είχα το 120 φουλ φυτεμένο κλπ, ούτε αρρώστιες είχα, ούτε θανάτους, τα φυτά πηγαίνανε κορδέλα, μέσα σαλιγκαράκια αρκετά, ούτε άλγες και το σύστημα δούλευε μόνο του κατά κάποιο τρόπο, και τάιζα αρκετή ποσότητα γιατί έβλεπα ότι το σύστημα εξακολουθούσε και πήγαινε πολύ καλά.

Πολλά ενυδρεία "Δείχνουν" αλλά ΔΕΝ είναι στην πραγματικότητα και όταν αρχίσουν τα προβλήματα είναι πολύ αργά !!!

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Naxian (Μήνυμα 1022671)
Λάμπρο δεν είπαμε ούτε τα τεστ να καταργήσει, ούτε ότι αν τα νιτρικά είναι 100φεύγα είναι οκ. Το πρώτο που του έγραψα είναι τα τσεκάρει τα τεστ του ότι λειτουργούν σωστά, ίσως να δοκιμάσει και από άλλη μάρκα. Πολλές φορές όταν ένας υπολογιστής δεν ανοίγει κοιτάμε καταρχάς να δούμε αν είναι στην πρίζα ;)

όπως πολύ σωστά έγραψε και ο Τάκης, άντε να έχει μια απόκλιση.. όχι όμως 100+

Τώρα όσον αφορά τα νιτρικά, αν υπάρχει ενυδρείο που έχει νιτρικά 100 όπως λες τότε σίγουρα κάτι δεν θα πηγαίνει καλά και το σύστημα θα παρουσιάσει με τον τρόπο του τα προβλήματα ένα ένα. Πότε όμως θα τα παρουσιάσει ??? Όταν θα είναι πολύ αργά ???
Όλα είναι αλυσίδα, και στα συστήματα που φτιάχνουμε στα ενυδρεία όλα αυτά εντείνονται πιο γρήγορα και πιο έντονα λόγω της έλλειψης εξωτερικών παραγόντων που μπορούν να διορθώσουν καταστάσεις. Δεν είπαμε να σταματήσει να μετράει τελείως ο άνθρωπος.
Διάβασε τι έγραψες πιο πάνω και το έχω σε κόκκινο "γιατι να το υπεραναλύεις???"

Σίγουρα εσείς γνωρίζετε καλύτερα και σίγουρα όλοι προσπαθούμε όσο μπορούμε να βοηθήσουμε μια κατάσταση, δεν χρειάζεται να δημιουργούμε περισσότερες σκέψεις στον Μπάμπη. Δεν είναι και λίγο να μπει στην διαδικασία να τα ξηλώσει όλα από μέσα να βγάζει να βάζει να πλένει να ξεπλένει να να να και χώρια την ταλαιπώρια που θα φάνε τα ζωντανά. Απλά να έχει αποκλίσει όλες τις άλλες πιθανότητες για να φτάσει σε αυτό το σημείο.

Αυτά που του προτείναμε είναι επειδή αυτη η κατάσταση κρατάει πολύ καιρό και κάποια στιγμή θα πρέπει να βρούμε τοι φταίει για να το διορθώσουμε.
Δεν μπορεί να παραμένει με 100+ Νιτρικά και να λέμε ότι είναι ΟΚ γιατί ΔΕΝ έιναι.


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 07:14.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,03116 seconds with 10 queries