Έχω την εντύπωση πως εδώ έχουμε μια περίπτωση που το θηλυκό για κάποιο λόγο δυσκολεύεται να βγάλει τα αυγά γιατί σαν να βλέπω ότι είναι πρησμένο σ' εκείνο το σημείο.
Θα πρότεινα να ξεκινήσεις 2-3 μέρες με epsom και δίαιτα και αν δεν δεις αποτέλεσμα πας για flagyl.

epsom ποσο και πως μπορεις να μου πεις σε παρακαλω?
Την διαδικασια εννοω.Ειναι καπου γραμμενη?
ισχυει το 1 κουταλακι ανα 20 λιτρα οπως στην θεραπεια με flagyl?
Συχνοτητα?

Ρίξε άπαξ αυτή τη δόση και παρακολούθησε το ψάρι για 2-3 μέρες.
Μετά πας εδώ http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=71611
Το epsom το διαλύεις καλά σε χλιαρό νερό πριν το ρίξεις στο ενυδρείο.

Αρακά δεν νομίζω να φάει.
Θα πρότεινα New Life Spectrum cichlid formula σαν βασική τροφή.

Καλή επιτυχία.

την διαδιακασια του λινκ την τυπωσα να την εχω ναι.
Αρα ριχνω τωρα τα επσομ ΜΙΑ φορα και περιμενω 2 με 3 μερες.ΔΕΝ ξαναριχνω.Καλα καταλαβα?
Αρακα δεν εφαγε τελικα.Κολυμπαει και τσαμπουκαλευεται κιολας με αλλο θυληκο...
Να ριξω λιγο φαι στα μωρα τουλαχιστον τοπικα?

Πέρνα αύριο αν μπορείς να σου δώσω την τροφή που λέει ο Κλεόβουλος...

Ναι Το εχω υποψην.Το συζητησαμε αλλωστε

Kαι εμενα εκει πηγε το μυαλο μου στην αρχη που εγραψα, αλλα μου φαινεται παραφουσκωμενη για να ειναι απο τα αυγα. Αν ειναι πρωτη γεννα κιολας, ισως να μην ειναι απιθανη και αυτο το ενδεχομενο.

παιδια εριξα τα epsom και θα περιμενω τωρα οπως ειπε ο κλεοβουλος.Μακαρι να καλυτερευσει
-------------------------
Καλησπερα.Σημερα το ψαρακι δεν το βλεπω πουθενα...
Χθες βραδυ πριν κλεισουν τα φωτο το ειδα..
Η gh απο 14 εφτασε 20...
Ειναι αποτομη η ανοδος.Επιζημιο δεν ειναι για τα ψαρια?
Εαν εχει απεβιωσει η αμμωνια ποτε θα σηκωθει?
Φοβαμαι να βγαλω το κοχυλι μηπως προσπαθει με την υσηχια του να κανει κατι και εγω το στρεσαρω πιο πολυ...
Τι λετε?
-------------------------
μολις το ειδα...βγηκε για δευτερολεπτα στην.εισοδο και ξαναμπηκε..

Κοχυλια μην πειραξεις, χειροτερο αγχος θα προκαλεσεις. Αφησε τα στην ησυχια τους.

οκ το αφησα

Παιδια καλησπερα.Μια διευκρινηση θα ηθελα οποιος μπορει.
Σημερα ειμαι στην δευτερη μερα θεραπειας με flagyl.
Θα κανω σε λιγο αλλαγη νερου και ξανα αντιβιωση.Να υπολογισω στα λιτρα της αλλαγης?Την πρωτη μερα λεει μια καψουλα των 500 ανα 100 λιτρα.(τοσα εχω καθαρα περιπου)ΕΡιξα μια λοιπον.
Σημερα θα κανω 50% αλλαγη.Να ριξω μιση?
Επισης epsom να υπολογισω τα λιτρα αλλαγης παλι ε?

http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=71611
Αντιγράφω :
θεραπεία με μετρονιδαζόλη ως εξής:
1η μέρα- 1 κάψουλα Flagyl των 500mg ανά 100 λίτρα
2η μέρα-50% αλλαγή νερού, ίδια δόση φάρμακο, προσθήκη epsom salt
(1 κουταλάκι γλυκού περ. ανά 25 λίτρα)
3η-ίδια δόση φάρμακο
4η-50% αλλαγή, ίδια δόση φάρμακο, epsom ανάλογα τα λίτρα της αλλαγής
5η-ίδια δόση φάρμακο
6η-50% αλλαγή, epsom ανάλογα τα λίτρα της αλλαγής

Flagyl κανονική δόση. Epsom την 2η μέρα ανάλογα τα λίτρα του ενυδρείου (τις επόμενες φορές ανάλογα τα λίτρα της αλλαγής).

κλεοβουλε σχετικα με τα επσομ ομως πριν την θεραπεια εριξα εφαπαξτην δοση αν θυμασαι και η σκληροτητα ανεβηκε στο 20 εφοσον εχω ηδη φτιαγμενο νερο με αλατα εμποριου.
Αρα τωρα?δεν θα ανεβει πολυ αν ριξω για ολα τα λιτρα ξανα?

Να κάνω τον συνήγορο του διαβόλου (Κλεόβουλε... για σένα "χτυπάει η καμπάνα" :D )...
1. Γιατί όχι μπάνιο με epsom σε κουβά... αλλά σε ολόκληρο το ενυδρείο;
2. Γιατί ενώ έχει εξαφανιστεί το ψάρι... θεραπεία με μετρονιδαζόλη (στο "καπάκι") ;
:confused:

το ψαρι κρυβεται στο κοχυλι του δεν εχει εξαφανιστει Βγαινει για δευτερολεπτα αλλα συνεχιζει να ειναι πρησμενο...
-------------------------
μολις βγηκε κιολας τελειως απο το κοχυλι και κολυμπησε κανονικοτατα.Τωρα ξαναμπηκε και κοιταει απο την εισοδο.Τις προηγουμενες μερες δεν ξεμυτουσε καν...Μακαρι να του κανει καλο η θεραπεια ργμ

Έπρεπε να γράψω... "εξαφανιστεί". ;)
Εγώ ελπίζω /εύχομαι να του κάνει καλό.... η γέννα.- :cool:

Δεν καταλαβαινω τι ακριβως εννοεις...θες να μου εξηγησεις;
-------------------------
Χθες βρηκα ενα θυληκο νεκρο κατω απο τα κοχυλια του...Οχι αυτο που ειναι πρησμενο.Ενα που μεχρι προχθες ηταν μια χαρα και ασχολιοταν με τα μικρα της και το σκαψιμο..Δεν ξερω τι να υποθεσω ειλικρινα....Εαν και το πρησμενο δεν σωθει θα μεινω με 1 θυληκο και 3 αρσενικα..Σκουρα τα πραγματα...τι διαολο τι γκαντεμια ειναι αυτη ξαφνικα ργμ....

Κριμα ρε συ...

Μπορει να κανω λαθος, αλλα εμενα να πω την αληθεια μου φαινονται οτι ολα αυτα που βαζεις (σοδα, tanganyika lake salt) για την προετοιμασια του νερου, ισως εχουν οδηγησει σε πολλα σκαμπανευασματα. Πραγμα οχι καλο, σιγουρα.

nazgul σκαμπανεβασμα εγινε τωρα με την προσθηκη epsom για την θεραπεια οπου δεν μου πηγε καθολου το μυαλο οτι φυσικα θα ανεβαζε ΚΑΙ αλλο την σκληροτητα που ηδη ανεβαζα με τα αλατα.Λαθος δικο μου αυτο.Ομως πριν απο αυτο πρωτον η ανοδος των σκληροτητων εγινε ΧΩΡΙΣ τα ψαρια μεσα και δευτερον με συνεχσις μετρησεις με μηδενικη σχεδον αποκλιση.Οι σκληροτητες στο νερο εδω Αθηνα ειναι χαμηλες για Αφρικη Ηθελα κατι καλυτερο για τα ψαρια οπως ολοι μας ργμ.Να τα κοψω τελειως τωρα δεν γινεται.Να χαμηλωσω απο το 20 που πηγε η gh ναι θα το κανω αλλα ποοολυ σταδιακα.

Το πρόβλημα δεν είναι οι σκληρότητες (ειδικά σ' αυτή τη φάση).
Εφ' όσον έχασες ψάρι κάτι τρέχει και ελπίζουμε τώρα η θεραπεία με μετρονιδαζόλη να το αντιμετωπίσει.
Η απώλεια είναι και η απάντηση στον Δισκοπαθή φίλο μας (που υπέθεσε ότι το ψάρι απλά είναι για να γεννήσει) γιατί δεν πρότεινα μπάνια.
Υποθέσεις κάνοντας κι εγώ (μόνο από την περιγραφή) αφού δεν είμαι ιχθυολόγος ούτε μπορώ να κάνω μικροσκοπική εξέταση, πρότεινα αρχικά δόση epsom+παρατήρηση και στη συνέχεια flagyl (το οποίο να σημειώσω θεωρείται ελαφρά αντιμικροβιακή-αντιπρωτοζωϊκή αντιβίωση εναντίον βακτηριακών λοιμώξεων που δεν επηρεάζει τη βιολογία του φίλτρου).

Η άποψη μου είναι να συνεχίσεις τη θεραπεία.

συνεχιζω κλεο ναι κανονικα.Σε ευχαριστω.Οτιδηποτε απορια εχω θα ρωτησω.Σας ευχαριστω ολους

Σημερα 5η μερα θεραπειας.Το ψαρακι εξακολουθει να ειναι μεσα στο κοχυλι και να μην τρωει και εξακολουθει να ειναι πρησμενο.
Ομως δεν κρυβεται τελειως οπως πριν λιγες μερες.
Ειναι στην εισοδο και βγαινει εκει μπροστα για δευτερολεπτα.Μεσα στο κοχυλι του ειδα σκουροχρωμα περιτωματα(γινεται να ειναι δικα του ενω δεν εχει φαει τοσες μερες?Η αλλη εκδοχη ειναι να παρεσυρε το ρευμα απο αλλο ψαρακι.)
Επισης μεσα στο κοχυλι υπαρχει και ενα μωρο....
Τα μωρακια της θηλυκιας που πεθανε δεν τα βλεπω δυστηχως και ηταν 5,6.Ισως χωρις προστασια τα εφαγαν ε?υποθετω παντα
Αυτα τα νεα μου

Κλεόβουλε... έγραψα... "Εγώ ελπίζω /εύχομαι να του κάνει καλό.... η γέννα."... εννοώντας ότι ελπίζω και εύχομαι να είναι για γέννα... όχι άρρωστο. ;)
Τώρα το ότι ένα αντιβακτηριακό... ΔΕΝ επιρρεάζει την βιολογία του φίλτρου... εμένα μου είναι κάπως περίεργο.
Η δική μου πρόταση θα ήταν (αρχικά) μπάνιο σε κουβά με epsom salt (για πιο δραστικό)... και εάν ΔΕΝ υπήρχε αποτέλεσμα... η θεραπεία (όπως πρότεινες).
Εδώ που είναι πλέον τα πράγματα... συνεχίζει αυτό που κάνει, μέχρι να το ολοκληρώσει.-

fan κατάλαβα τι έγραψες :)
Να μη σου φαίνεται περίεργο για τη μετρονιδαζόλη (αυτά γράφει η βιβλιογραφία αλλά και η δική μου εμπειρία). Θεωρείται κάτι σαν προφάρμακο (να μη ψάχνω τώρα για λινκ :rolleyes:).
Δεν πρότεινα μπάνια σε ένα ψαράκι 3εκ~ (άλλη μεταχείριση θα είχα σ' ένα ψάρι πχ 15-20 εκ) γιατί αν είναι bloat και αν αυτό οφείλεται πιθανότατα σε παθογόνο (αφού θεωρούμε ότι οι συνθήκες νερού είναι σωστές-η Αντζι είναι επιμελής), πιστεύω θα έχουμε σύντομα εξάπλωση και στα υπόλοιπα ψάρια και αυτό πρέπει να προλάβουμε (το ότι έχασε άλλο ψάρι επιβεβαιώνει ότι κάνει συμβαίνει ή συνέβαινε).

Καλη σας μερα παιδια.Χθες ηταν η τελευταια μερα θεραπειας.Το ψαρακι εξακολουθει να ειναι πρησμενο αλλα δεν κρυβεται τελειως.Βγαινει και εξω απο το κοχυλι.Παρατηρω οτι εχει κατι σαν μπαλακι μικρο λευκο που σαν να εξεχει στο σημειο που βγαζει τα αυγα..να ειναι αυγο?
Να ισχυει τελικα η θεωρια οτι δυσκολευεται να βγαλει αυγα για καποιο λογο???Τι να πω δεν ξερω...
Μεσα στο κοχυλι παντως ειδα προχθες ενα μωρο...
Επισης τα μωρακια της θυληκιας που πεθανε μαλον τα τρωνε τα υπολοιπα καθοτι απροστατευτα πλεον δυστηχως..
Ξερω δεν μπορω να κανω τιποτα απλα με στεναχωρει εννοειται..
Απο εδω και περα κινουμε οπως πριν φανταζομαι ε?Εννοω την ρουτινα μου κανονικα και παρατηρω τι γινεται?

Κανονικά οι ρουτίνες και παρακολούθηση.
Θα πρότεινα να εμπλουτίσεις και τη διατροφή τους με NLS http://www.nlspectrum.co.uk/product_...p?p=freshwater

Εχω ηδη προμηθευτει Κλεο και ξεκιναω απο σημερα κιολας

Συμφωνώ.-

καλη σας μερα.Θα ηθελα να γραψω τα νεα μου.Το ψαρακι εξακολουθει να ειναι πρησμενο.Δεν κρυβεται ομως.Μς το που ανοιγει το φως βγαινει εξω απο το κοχυλι και καθεται εκει μπροστα.Αναπνοη νορμαλ.Εξακολουθει ομως δυστηχως να μην τρωει πραγμα που φανταζομαι πλεον ειναι επικινδυνο για την ζωη του εφοσον απο κατι αλλο δεν βλεπω να ενοχλειται Μπορω αραγε καπως να το βοηθησω;Ισως ριχνωντας κατι στο νερο σαν βιταμινη;Αλλα και αυτο τι να κανει εαν καθολου δεν τρωει;Εχω στεναχωρεθει και δεν ξερω πως να το βοηθησω...μηοως εχετε καμια ιδεα;;;ευχαριστω πολυ

Τροφη μουλιασμενη σε σκορδοζουμο δοκιμασες?

ειχα.δοκιμασεις τις πρωτες μερες.Λες να δοκιμασω;θα το κανω σημερα

Συνηθως δεν αντιστεκονται τα περισσοτερα ψαρια. Κανε μια προσπαθεια. Οπως και να το κανεις, αν δεν τρωει, δυσκολα τα πραγματα.

το ξερω ργμ.Θα δοκιμασω σημερα και θα σας πω.Ευχαριστω nazgul

τι εγινε δεν εχουμε κανενα νεο;

καλησπερα και ευχαριστω για το ενδιαφερον σου.Το ψαρακι εξακολουθει να ειναι πρησμενο αλλα μεχρι χθες τουλαχιστον εβγαινε απο το κοχυλι και καθοταν μπροστα κανονικα.Ουτε αναπνοη γρηγορη ουτε κατι που να υποδηλωνει προβλημα.Ταισα προχθες τροφη μουλιασμενη σε σκορδο βαζοντας επιτηδες μεσα στο κοχυλι του να δω εαν τρωει.Περιμενα κανενα 20 λεπτο αλλα τιποτα.Μετα ομως ελειπε...το εφαγε αυτο το εφαγε αλλο ψαρακι δεν ξερω.Δεν εχω δει να τρωει παντως.Σημερα δεν το ειδα καθολου η αληθεια ειναι ομως.Δεν ξερω ουτε τι να υποθεσω ουτε πως να πραξω να το βοηθησω..στην αλλαγη ανεβαζω πλεον σκληροτητα με epsom αντι για buffer που θελω να πιστευω οτι ισως βοηθησει σε κατι στον οργανισμο του...ειμαι μπερδεμενη..

Τα περισσότερα ψάρια... "ταξιδεύουν" από λάθος κινήσεις που κάνουν οι χομπίστες... κι' όχι από την ίδια (την εκάστοτε) ασθένεια (όταν υπάρχει).
Θεωρώ ότι η σύγχυση σου (όπως ομολογείς)... σε έχει βάλει σε αυτόν το δρόμο.
ΑΝ είχε πρόβλημα δυσκοιλιότητας... ΔΕΝ θα το είχε για τόσο μεγάλο διάστημα.-

Σε πιο δρομο με εχει βαλει η συγχυση που λες οτι ομολογω?
Απλα ανυσηχω για το ψαρι και αναρωτιεμαι πως θα μπορουσα να το βοηθησω.Λογικο δεν ειναι?

1. Σε αυτόν που περιγράφω... στο πρώτο μέρος του κειμένου μου.
2. Απόλυτα λογικό... αλλά κάνεις κάτι κατόπιν διάγνωσης και περιμένοντας συγκεκριμένο αποτέλεσμα από την κίνηση σου... όχι στην τύχη κι' "ότι κάτσει"... έτσι ΔΕΝ είναι;
Στο τελευταίο τμήμα του κειμένου μου... σου το αιτιολογώ. ;)

Ναι αλλα εφοσον ΔΕΝ ξερω τι εχει και μαλλον δεν θα μαθω ποτε τι να εκανα;Να το αφηνα τελειως στην τυχη του;Του εκανε κακο δηλαδη λες η θεραπεια με αντιβιωση καιβτα επσομ;Εαν δεν εισασταν εσεις και το φορουμ ισως δεν εκανα ουτε αυτο μιας και ιδεα δεν εχω καθοτι αρχαρια. ισως εσεις που εχετε περισσοτερη εμπειρια να δρουσατε αλλιως και να κανατε πιο σωστα πραγματα οκ.

Άντζι... ΔΕΝ μαλώνουμε... φιλική κουβέντα κάνουμε. ;)
Το epsom το χρησιμοποίησες σαν καθαρτικό... ο τρόπος χρήσης περιγράφτηκε... και ήδη ακολούθησες την αγωγή.
Μετά από τόσο διάστημα... σίγουρα ΔΕΝ έχει πρόβλημα αδυναμίας αφόδευσης... οπότε μάλλον θα έπρεπε να πας, σε κάτι πιο δραστικό... αφού κατ' επέκταση... ΔΕΝ βοηθάει σε κάτι πλέον το epsom. Το να έχει κάποια ασθένεια βακτηριακή για τόσο διάστημα... πάλι είναι αξιοπερίεργο να σου πω την αλήθεια... αλλά επειδή έχω άγνοια των "θαυμάτων" σε νερά με υψηλό ΡΗ... είμαι σε αναμονή των εξελίξεων... για να μαθαίνω.
Ότι και να κάνεις όμως... θα πρέπει να έχει και κάποια βάση (όχι κινήσεις στην τύχη)... αυτό σου έγραψα πιο πάνω.
Και κάτι ακόμα που ΔΕΝ έχει ΙΣΩΣ σημασία (εν προκειμένω)... και σίγουρα ο Κλεόβουλος γνωρίζει καλύτερα (ως Αφρικανολάτρης)... εγώ έχω ψάρια που ζουν στο "άλλο άκρο" από πλευράς συνθηκών νερού (χαμηλό ΡΗ)... αλλά τα buffer τα αποφεύγω... όπως ο διάβολος το λιβάνι.- ;)