Σύνδεση

Επιστροφή στο Forum : Σταθερότητα ph και KH


harris
09-12-05, 11:31
Γνωρίζω βέβαια ότι για να έχουμε το κεφάλι μας ήσυχο η ανθρακική σκληρότητα καλό είναι να είναι από τρεις βαθμούς και απάνω.
Αυτό ισχύει και για περιπτώσεις που δεν έχουμε CO2 στο ενυδρείο?
Πως επηρεάζει τα παραπάνω η ύπαρξη φυτών στο ενυδρείο (που απελευθερώνουν co2 το βράδυ)?
Υπάρχουν άλλοι παράγοντες που θα μπορούσαν να αυξομειώσουν το ph σε ένα ενυδρείο με χαμηλότερο των τριών βαθμών KH?

Apostolis
09-12-05, 13:51
Ως γνωστόν οι παράγοντες pH, kH και CO2 είναι ΑΛΛΗΛΟΕΞΑΡΤΩΜΕΝΟΙ. με σταθερές τιμές kH (και κοιτώντας το γνωστό πινακάκι που δημοσίευσε και ο annivas2000) ο βαθμός κατα τον οποίο επηρρεάζεται το pH, εξαρτάται απο το CO2... άρα το βράδυ που έχουμε "εκπνοή" των φυτών, με το επιπλέων CO2, πέφτει τo pH... αυτός είναι και ένας τρόπος για να παρατηρήσουμε το ποσό κατανάλωσης CO2 απο τα φυτά μας (μετρώντας νωρίς το πρωί και ξανά το βράδυ πρίν σβήσουν τα φώτα). Για τον λόγο αυτό, συτήνεται η χρήση αεραντλίας το βράδυ ή, ακόμη καλύτερα, η χρήση ηλεκτροβάνας στην μπουκάλα CO2 σε συνδυασμό με ηλεκτρονικό pHμετρο...
Για το δεύτερο ερώτημα, πιστεύω οτι αν έχουμε σταθερό ΚΗ=3 και σταθερό CO2, τότε ΟΚ, αρκεί να μην προσθέσουμε τύρφη, η οποία στην προκειμένη περίπτωση θα φέρει τα πάνω-κάτω!!! Γενικά με ΚΗ=3 οι ισορροπίες είναι πολύ λεπτές και επικύνδηνες γι'αυτό προσωπικά προτιμώ το ΚΗ>4...

Φιλικά,

Takis
09-12-05, 17:17
Κοιτα και εδω...
http://www.tsamisaquarium.com/Selides/Themata/GH_PH.htm

harris
12-12-05, 12:50
Ok. Ευχαριστώ πολύ.

Είχα την ιδέα ότι αφού δεν έχω Co2 και τα φυτά σκοπεύω να τα βγάλω, θα μπορούσα να κάνω αλλαγές κατευθείαν από την αντίστροφη με προσθήκη ιχνοστοιχείων και κάποιο buffer για επιθυμητό ph.

Όμως (γράφω τι διάβασα για να μην το επιχειρήσει κάποιος που το βρει και αυτός καλή ιδέα – όλα τα παρακάτω είναι από το site Τάκη που για άλλη μια φορά τον ευχαριστώ),

Στην διαδικασία της οξείδωσης του αμμωνίου χρησιμοποιούνται διττανθρακικά άλατα με συνέπεια το χαμήλωμα του ph (δηλαδή ασταθές ph) αφού τα διττανθρακικά άλατα καθορίζουν λίγο ως πολύ τις τιμές του ph.

Έτσι, σκέφτομαι να προχωρήσω ως εξής (αν δείτε κάποιο πρόβλημα ξαναhelp):

1. Αφαίρεση των φυτών. Θα αφήσω μόνο λίγο κερατόφυλλο (για δικούς μου λόγους ; βαρέθηκα να μαζεύω άλγη λόγω συχνού ταΐσματος και υψηλής θερμοκρασίας + μεγαλύτερη σταθερότητα στις τιμές του ph)

2. Ρύθμιση της R/O να μου δίνει νερό λίγο πάνω από 3 KH

3. Χρήση των σκευασμάτων της Seachem Ph plus και ph down (ρυθμίζοντας την αναλογία μπορείς να πας στο ph που θέλεις)

Ξέρω ότι ίσως να υπάρχουν και καλύτερες λύσεις αλλά στόχος μου είναι η απλοποίηση των ρουτινών.

Όλα τα παραπάνω είναι για δισκοενυδρείο 200 λίτρων με τέσσερις δίσκους.

Apostolis
12-12-05, 13:51
Ερωτήσεις:
1) Η R/O κατεβάζει το pH???
2) γίνεται να ρυθμίσεις την R/O να σου δίνει νερό λίγο πάνω από 3 KH???
3) μήπως προσθέτωντας pH- ή κάτι τέτοιο σου αυξήσει τα φωσφωρικα κλπ και μαζεύεις άλγες???

harris
12-12-05, 15:17
1, Η αντίστροφη μου δίνει ph περίπου 7 (δεν έχω ηλεκτρονικό phμετρο), ένα κλικ πιο κάτω στην χρωματική αποτύπωση της καρτέλα των υγρών τεστ σε σχέση με της βρύσης. Θεωρητικά πρέπει να δίνει ουδέτερο ph (7).

2, Θεωρητικά ναι. Έχει ένα ρυθμιστικό αναλογίας που σύμφωνα με τον πίνακα που συνόδευε την συσκευή όσο μικρότερη η αναλογία τόσο λιγότερα ιόντα θα περιέχει το καθαρό νερό μας. Όπως το έχω ρυθμισμένο τώρα, δεν μπορώ να μετρήσω ανθρακική σκληρότητα. Αν αυξήσω την αναλογία τότε λογικά θα μου δώσει το νερό που θέλω.

3, Αυτό το φοβάμαι και εγώ. Όμως θα προχωρήσω σε ενυδρείο γυμνό χωρίς τίποτα άλλο μέσα.

klaz
12-12-05, 15:21
για το 3.σιγουρα ναι..τα πηγαινει στα υψη.......................

koulio
12-12-05, 15:43
για το 3.σιγουρα ναι..τα πηγαινει στα υψη.......................

δηλαδη το προτεινεις ανεπιφυλακτα ??
σου προσφερει μια σταθεροτητα οταν ανεβασεις το ph ?? ή το ανεβαζει προσωρινα και μετα επανερχετε στα αρχικα επιπεδα??

ή αναφερεσε οτι θα αυξησει τα φωσφορικα ???

να ειμαστε λιγο πιο συγκρατημενοι και πιο αναλυτικοι σε ορισμενα θεματα πιστευω να μην μπερδευουμε τους αλλους ??

harris
13-12-05, 10:39
Έτσι, σκέφτομαι να προχωρήσω ως εξής (αν δείτε κάποιο πρόβλημα ξαναhelp):

1. Αφαίρεση των φυτών. Θα αφήσω μόνο λίγο κερατόφυλλο (για δικούς μου λόγους ; βαρέθηκα να μαζεύω άλγη λόγω συχνού ταΐσματος και υψηλής θερμοκρασίας + μεγαλύτερη σταθερότητα στις τιμές του ph)

2. Ρύθμιση της R/O να μου δίνει νερό λίγο πάνω από 3 KH

3. Χρήση των σκευασμάτων της Seachem Ph plus και ph down (ρυθμίζοντας την αναλογία μπορείς να πας στο ph που θέλεις)

Ξέρω ότι ίσως να υπάρχουν και καλύτερες λύσεις αλλά στόχος μου είναι η απλοποίηση των ρουτινών.

Όλα τα παραπάνω είναι για δισκοενυδρείο 200 λίτρων με τέσσερις δίσκους.

Βλέπετε κάποιο πρόβλημα με τα παραπάνω ?

Υπάρχει κάποιος άλλος τρόπος για μαλακό νερό με χαμηλό ph που μου διαφεύγει (δεν μου αρέσει η λύση με ηλεκτρονικό regulator και co2 – κάνω μεγάλα ταξίδια, οι ρουτίνες θα πρέπει να είναι απλές για να μπορεί η γυναίκα μου να τις ακολουθήσει) ?